ttira
Маргарита
= ПРО ИНКЛЮЗИЮ = (много интересных мыслей и текста, автора не знаю, к моему сожалению)
В очередной раз увидела обсуждение про нужна ли инклюзия и "дети с особенностями мешают здоровым усваивать материал".
Выступаю с ма́ксимой: когда здоровый ребенок 11 лет жизни проводит в выдуманном мире, где все как один тоже здоровы, умны, сообразительны, шустры и схватывают на лету - это ДЕСОЦИАЛИЗАЦИЯ.
Сироту десоциализируют в детдоме, где все сироты. Аутиста в коррекционной школе, где все аутисты. Умного ребенка десоциализируют там, где все умные.
Я уже встречала молодых руководителей, которые впадают в ступор, получая в команду разных людей - один вспыльчивый, другой медлительный, третий нервный, четвертый стучит пальцами по столу, а пятый тянет одеяло на себя. А если это не офис-менеджмент, а мало-мальски практическое дело, то вообще труба: прораб закончил колледж, рабочие - 9 классов, грузчики и того меньше, водитель заикается, а у парней из подсобки лёгкие ментальные нарушения. Вы же не думали, что дети с ментальными нарушениями после коррекционных школ превращаются в морскую пену? Нет, они тут, рядом, разносят вам пиццу, красят офис и работают на озеленении.
От всего этого многообразия у молодого руководителя натурально взрыв мозга. У него МВА, он точно знает, как менеджерить людей.... своего уровня интеллектуально-психического развития. "Работать невозможно, кругом одни дебилы!" - жалуется молодой руководитель. Он требует от HR набрать команду, чтоб даже у уборщицы был IQ не ниже 120. Он совершенно не понимает, что все люди с IQ не ниже 120 тоже получили МВА и всякие хорошие дипломы, и многие из них тоже охуевают от того, что руководить приходится не роботами, а живыми людьми, и к каждому нужен свой сцуко подход. В ход идут коучи, соционика и разные шарлатаны от психологии. В конце сюжета уволившийся молодой руководитель пишет в Фейсбуке пост о том, что в этой стране люди деградировали и пора валить. Свалив, он напишет пост о том, что западное общество больно толерантностью к дебилам и обречено.
Мне кажется, сейчас такого больше именно из-за сегрегации в сфере образования. В советское время в коррекционные школы ну хотя бы попадали только дети с нарушениями. Тормознутые сохранные троечники без высокой мотивации учились вместе со всеми и к окончанию школы каждый в классе так или иначе привыкал, что бывают такие люди, что придется дать им время, что есть у них и свои таланты или положительные стороны. Что любая команда не сильнее своего самого слабого звена, и единственный путь к успеху - это звено усилить. Объяснить на перемене или дать списать, в конце концов. Не в этом ли знании секрет пресловутого успеха троечников?
Сейчас "умных" не то что от "больных", но и от "обычных" сегрегируют с маниакальным упорством. Конкурсы в первый класс, подготовишки с 6 лет, ищем сильную школу, вот это всё. Школе финансово необходим высокий результат по ОГЭ/ЕГЭ. Всех, кто его не выдаст, амбициозная школа безжалостно выживает куда угодно. Как говорилось в глупом детском анекдоте моей эпохи - "подавись ты хоть блинами, только не на моём участке".
Результат по ЕГЭ и поступление на бюджет - это тот товар, который школа продаёт родителям. У него тот же изъян, что у любого товара, не прошедшего испытания в полевых условиях. Работает только в идеальном сферическом вакууме. А его нет и не будет.
Если вашему ребенку гарантирован Гарвард с последующим избранием в Сенат, например, то конечно, сдавайте его в частную школу для избранных. С народом он вряд ли будет пересекаться даже при заказе кофе. Но если вы из касты простых смертных, то есть о чем подумать.
Не знаю, когда до нас дойдет, что стерильная среда - это ВСЕГДА десоциализация. Что инклюзия в равной степени нужна не только детям с особенностями развития, но и здоровым. И вовсе не для развития одной только эмпатии и прочих эмоциональных сфер (это у нас пока плохо понимают, вот в вуз на бюджет это да). А для умения жить в сложном, разношёрстном обществе.
Не надо десоциализировать умных, способных детей. Лучше пусть повторят трижды правила умножения дробей, чтобы Вася с последней партии успел врубиться. Вот уж от повторения дробей никакого вреда в жизни не будет, точно вам говорю.
В очередной раз увидела обсуждение про нужна ли инклюзия и "дети с особенностями мешают здоровым усваивать материал".
Выступаю с ма́ксимой: когда здоровый ребенок 11 лет жизни проводит в выдуманном мире, где все как один тоже здоровы, умны, сообразительны, шустры и схватывают на лету - это ДЕСОЦИАЛИЗАЦИЯ.
Сироту десоциализируют в детдоме, где все сироты. Аутиста в коррекционной школе, где все аутисты. Умного ребенка десоциализируют там, где все умные.
Я уже встречала молодых руководителей, которые впадают в ступор, получая в команду разных людей - один вспыльчивый, другой медлительный, третий нервный, четвертый стучит пальцами по столу, а пятый тянет одеяло на себя. А если это не офис-менеджмент, а мало-мальски практическое дело, то вообще труба: прораб закончил колледж, рабочие - 9 классов, грузчики и того меньше, водитель заикается, а у парней из подсобки лёгкие ментальные нарушения. Вы же не думали, что дети с ментальными нарушениями после коррекционных школ превращаются в морскую пену? Нет, они тут, рядом, разносят вам пиццу, красят офис и работают на озеленении.
От всего этого многообразия у молодого руководителя натурально взрыв мозга. У него МВА, он точно знает, как менеджерить людей.... своего уровня интеллектуально-психического развития. "Работать невозможно, кругом одни дебилы!" - жалуется молодой руководитель. Он требует от HR набрать команду, чтоб даже у уборщицы был IQ не ниже 120. Он совершенно не понимает, что все люди с IQ не ниже 120 тоже получили МВА и всякие хорошие дипломы, и многие из них тоже охуевают от того, что руководить приходится не роботами, а живыми людьми, и к каждому нужен свой сцуко подход. В ход идут коучи, соционика и разные шарлатаны от психологии. В конце сюжета уволившийся молодой руководитель пишет в Фейсбуке пост о том, что в этой стране люди деградировали и пора валить. Свалив, он напишет пост о том, что западное общество больно толерантностью к дебилам и обречено.
Мне кажется, сейчас такого больше именно из-за сегрегации в сфере образования. В советское время в коррекционные школы ну хотя бы попадали только дети с нарушениями. Тормознутые сохранные троечники без высокой мотивации учились вместе со всеми и к окончанию школы каждый в классе так или иначе привыкал, что бывают такие люди, что придется дать им время, что есть у них и свои таланты или положительные стороны. Что любая команда не сильнее своего самого слабого звена, и единственный путь к успеху - это звено усилить. Объяснить на перемене или дать списать, в конце концов. Не в этом ли знании секрет пресловутого успеха троечников?
Сейчас "умных" не то что от "больных", но и от "обычных" сегрегируют с маниакальным упорством. Конкурсы в первый класс, подготовишки с 6 лет, ищем сильную школу, вот это всё. Школе финансово необходим высокий результат по ОГЭ/ЕГЭ. Всех, кто его не выдаст, амбициозная школа безжалостно выживает куда угодно. Как говорилось в глупом детском анекдоте моей эпохи - "подавись ты хоть блинами, только не на моём участке".
Результат по ЕГЭ и поступление на бюджет - это тот товар, который школа продаёт родителям. У него тот же изъян, что у любого товара, не прошедшего испытания в полевых условиях. Работает только в идеальном сферическом вакууме. А его нет и не будет.
Если вашему ребенку гарантирован Гарвард с последующим избранием в Сенат, например, то конечно, сдавайте его в частную школу для избранных. С народом он вряд ли будет пересекаться даже при заказе кофе. Но если вы из касты простых смертных, то есть о чем подумать.
Не знаю, когда до нас дойдет, что стерильная среда - это ВСЕГДА десоциализация. Что инклюзия в равной степени нужна не только детям с особенностями развития, но и здоровым. И вовсе не для развития одной только эмпатии и прочих эмоциональных сфер (это у нас пока плохо понимают, вот в вуз на бюджет это да). А для умения жить в сложном, разношёрстном обществе.
Не надо десоциализировать умных, способных детей. Лучше пусть повторят трижды правила умножения дробей, чтобы Вася с последней партии успел врубиться. Вот уж от повторения дробей никакого вреда в жизни не будет, точно вам говорю.
2.6 года
10 1
Лучший комментарий
В анекдоте блинами не давились 😀 аж флешбеки пошли, не думала, что этот анекдот кто-то ещё знает 😅
Комментарии
Ну палка о двух концах. У нас не столько общество не готово, сколько не готово сама сфера образования. Когда я училась на педагога, мы проходили курсом в психологии и в педагогике инклюзив. И я например готова и понимаю что делать с детьми такими. А вот многие кто работают в детских садах например ещё старой советской школы педагоги, которые не знают что с ними делать. Пример у нас в группу ввели такую девочку аутистку. Я была не против. НО, перевела своего ребенка, почему.ответ прост. Воспитатели полностью переключились на эту девочку, и прощали ей всё. Тем временем у здоровых детей отменили уроки физкультуры, потому что полностью занимались ей, на уроке больше время уделяли ей, за счёт чего у обычных успеваемость снижалась. Ну пишешь буквы криво и хер с ним. Школа выправит. Главное эта девочка. В итоге девочка себя вальяжно чувствовала и спокойно ей сходило с рук что она могла портить творения детей, которые карпели и делали. Вот представьте что вы с ребенком всю ночь карпели делали подделку, красиво. Принесли и тут же это было разрушено. Ну конечно вы постараетесь ребенка успокоить и объяснить что надо снисхождение иметь к таким людям, но в душе у вас будет пожар гнева. Ломать игрушки все, рвать книжки. И мама её говорит. Ну что же. Терпите мою дочь, она же такая, вы обязаны по законодательству. Как вам такое? Я вот столкнулась и у меня волосы зашевелились. Я пошла к заведующей. Мы долго говорили. На что она мне сказала тоже самое. Государство скидывает таких детей, мы вынуждены терпеть. Ок, предложила я. Пошлите на обучение работы с такими детьми. Нет. Они сами разберутся. Этого тут не надо. Вот и всё образование с такими детьми.
П.с. Прежде чем вводить такие уровни образования, нужно убедиться, что сфера и люди в этой сфере готовы к такому. Но у нас нет такого! В новых школах, с новыми учителями, которые обучены, да. В старое образование нет!
С посылом вашего комментария я тоде согласна.
Про этот аспект конкретно в этом тексте не говорится, но да, это то, что сводит всю идею на нет. У нас не вводят новые уровни образования, а экономят вводя инклюзию за счёт закрытия кор.школ/классов и это грустно😔 Вместо объединения общества инклюзией получается ещё больший раскол, поскольку плохо всем, и здоровым, и с ОВЗ.
Конкретно той девочке скорее даже не воспитатели со специализацией с ОВЗ нужны (хотя это тоже важно, и не только для девочки), а тьютор конкретно на неё. И опять же грустно, что его практически никогда не добиться.
@ttira я не знаю что ей нужно. Но это явно не обычная группа. Она кстати девочка умная в каких моментах, но не умеет себя контролировать. Она такую красивую проделку сделала, но при этом потом её же и разрушила, как и других детей. Вообщем кроме слёз там ничего и не было. Многие родители переведи своих детей. И я в том числе. Сами воспитатели были крайне не довольны этим фактом.
@olivia-gabriel в такой ситуации жалко всех (((
Не, ну если речь не про откровенно опасных то ок, это я даже согласна. Но я, честно говоря, первый раз слышу что сейчас разделяют так. А вообще мой сын познал на своей шкуре. Он был самым тупым в химбио, а теперь самый умный в обычном классе. И признается, что теперь то он понял, что лучше быть дураком среди умных, потому что тут как-то вообще никакого развития нет.
@ambasadora-sky @newalashka @ksanka2606 тьютор может быть положен не только инвалиду, но и ребёнку со статусом ОВЗ, и даже просто с заключением ПМПК. Но, во-первых, ПМПК крайне со скрипом выдает такие заключения, во-вторых на такого ребёнка школе выделяется что-то около 7 тыс в месяц, при чём из этой суммы должны оплачиваться и тьютор, и логопед - психолог - дефектолог, без которых, как правило, тьютор в заключении не пишется. Соответственно, школе очень невыгодно присутствие тьютора даже при условии ставки. Поэтому предлагают сидеть мамам, а мама это не тьютор всё равно, даже имея соответствующее образование🤷♀️ А по стандарту профессии тьютор кроме работы с ребёнком должен ещё и работать с коллективом детей, для совместной адаптации и ребёнка в коллектив, и коллектива к ребёнку.
Печально всё в общем в этом плане
Мама и дома должна сидеть и школе ,реально бред какой то . Даже если посчитать не прожить в регионах на пенсию и по уходу . Если одна воспитываешь . Писала выше . Вот расходы на камуналку 5500 + 700 телевидение( без вайфая ,я выключила его ,ато еще 600) ... летом а зимой с 7500 коммуналка .. потом лекарства от вечных орви , одеть ребенка и себе надо же что то иногда купить .. так же продукты ( у нас смеси по 700 р банка ,мы без нее не можем ,проблемы жкт по синдрому ) ну и еще мало майски специалистов все равно нужно нанимать для развития а это 800 -1000 раз .
А тем у ког статус овз без инвы ,вообще не понятно почему не дают ее 😒...
Конечно мамы выходят на работу иначе просто тупо не выжить .
А государства еще с тьюторами такую подставу делает. Мол ходите сами с ребенком в школу ... замкнутый круг конечно
Ага, нам так нужна была эта инклюзия, когда ребёнок с диагнозом пиздил всех детей в группе, не давал ни спать, ни заниматься детям. Очень было классно нам всем. Инклюзия ок, но ее нельзя создать с полпинка, иначе это медвежья услуга для всех вокруг
@ttira, разделение на обычных и элитных будет всегда, равноправия и справедливости не будет никогда особенно в России, немного не та ментальность
@sansastark это да, а как хочется иногда верить в идеалы😁
@ttira, мы не в сказке 😃🤣
У меня был клиент - спортсмен любитель. Крутой программист. Душка. Гибкое мышление. Все дела.
А потом его назначили руководителем отдела. А там такой полугосударственный завод (подозреваю, что военный). И там у них комплектация по лицам с ОВЗ тоже хорошая (проценты, все дела). И вот он стал руководителем и офигел! Они не понииают. Они косячат. Они линяют. Они тупят.
Они - это все. Обычные люди, просто они разные.
И оказалось, что управлять взрослыми людьми - адская задача. Это не солдатики. С ними непонятно как вообще взаимодействовать, чтобы сдать проект вовремя.
Николай добрый мужик. Он просто год работал по 12 часов в пятидневку (за себя и за них).
И это другая сторона медали, о которой пишет автор.
Человек из среды интеллектуалов (у них там вся семья математиков-отличников) впервые в свои 40 лет увидел, что люди - разные. И офигел.
У нас в соседнем доме чудесная девочка-аутист. Девочка спокойная, культурная, молчаливая. Но всегда поздоровается хотя бы кивком головы и еле разборчивым и тихим-здравствуйте.- это хорошая инклюзия. Жаль они редко с моей теперь общаются. Девочка постарше- ей лет 10-11. И я так понимаю, что мама с ней на уроках присутствует- так как вижу их вместе туда идущих.
И был отвратный мальчик из параллельного класса, которого к нам перекинули на перевоспитание. Который бил детей, срывал уроки- орал, катался по полу. Когда маме предложили посидеть на уроке с ним- она сказала- я не могу, я одна его воспитываю. Работать за меня никто не будет. - это плохая инклюзия.
@ambasadora-sky для адаптации долдны выделяться деньги на соответствующих специалистов. А этого практически нет. Да и вряд ли очередь из желающих будет, потому как зарплаты не шикарны, мягко говоря, а работа сложная, тяжелая.
У нас просто как всегда-и на елку влезть хотят, и 🍑 не ободрать
@ksanka2606 в Росси просто все это не налажено. Но так как вы говорите семья не совсем уж моргинальная и что хорошо( она полная). Тогда я не понимаю их. Ведь я одна ,но стараюсь Алису адаптировать до школы ,скорректировать некоторые моменты. Это же не за один день делается, а несколько лет . И если ничего не делать ребенок не изменится. Вероятно они не захотели тратиться сами на соответссвующих спецов ,какое то лечение . Ну это их дело конечно ...
@ambasadora-sky семья там совсем не маргинальная, даже более чем. Не знаю, делали ли они что либо до школы(но сомневаюсь в этом), но в школе они на контакт идти не захотели. "Мы вам ребенка привели а вы занимайтесь как хотите. А что он детей бьет и уроки срывает, так это вы должны заниматься и подходы искать"🤷♀️ С одной стороны, дело это их, лечить своего лебенка, или нет. А с другой-страдают окружающие. И школа не может ничего сделать, чтобы обезопасить других детей. Школа может только просить и давать рекомендации, но если родители не идут на контакт, все это бесполезно
В анекдоте блинами не давились 😀 аж флешбеки пошли, не думала, что этот анекдот кто-то ещё знает 😅
@anastasiya.el я тоже думала, что это чисто наш анекдот, ан нет 😅
@bukva.zu Вот как во времена без интернета это все расходилось 😂Через лагеря наверное.
@anastasiya.el скорее всего 😀