Очень интересно🤔 Обсудили тут уже эту новость? Я пропустила?

@olivka-ola Скорее всего да(

доказательная медицина и не хочет такое исследовать... 😒

На деле до #опы доказательная медицина, то что не доказано вчера сегодня уже может быть доказано! Доказательная медицина твердит что прививки можно делать всем, а по факту тысячи детей с осложнениями, в глаза врачи признают да возможно повлияла прививка, а доказать никак. Я сейчас кручусь в том обществе где увы наблюдаю сногсшибательное количество детей с Зпр, я вижу их матерей с опухшим глазами, по уши в кредитах, и у всех них похожие истории: тяжёлые роды, выдавливание, гипоксия, ЕКС, (тоесть происходит удар на неврологию)но при этом ребенок развивается в норме, во время сел, пошел в 1 год уже говорит по 5 слов. Но в год или полтора делается АКДС или КПК и до этого веселый малыш на глазах теряет навыки и речь. Бывает и раньше в 6 мес. Происходят осложнения. Если ребенок имеет проблемы по неврологии он в зоне риска как и недоношенные например и делая такому ребенку прививку надо быть готовым что сегодня все прошло ок а вот в следующий раз будет регресс. Доказательная медицина не изучает полный спектр влияния прививки на человека. Вот сделали прививку и человек получает 50% защиты ну и хорошо а остальное неважно. Я не злостная антипри но прививки делают через одно место, спектр мед отвода у них на самом деле огромный.

на доказательной медицине и международным протоколам

Ф @viva_la_valeria на чем сделан вывод?

Неврологи не имеют никакого отношения к вакцинации.

@mino4ka они вернее многие из них так не считают, но хотят чтобы их не ставили в условия хаоса! Если мать не хочет прививать она же в любом случае всю ответственность берет на себя, не привитые не опасность!

Вот знайте ,прочитала ваш комент,и немного в шоке .Та никто не срет ,не привитые дети не опасны ,но почему антипри считают ,что есть их мнение и неправильное ?

@luadmilka ну это да, 100% коклюш🙄

Хорошо, что без осложнений, а то с нашими врачами🤦‍♀️

@nadushka.malinovskaya про анализ я не знала, а кашель потом ещё 3 мес был. Не зря 90 дней ещё название. Так окончательно и поняли, что это оно.

пока по опыту окружающих, не привитым аж бегом ставят коклюш. Почему у вас вышло не так, я не знаю🙄

А вы анализ не сдавали?

Я после коклюша месяца 4-5 кашляла😒 в основном лечились уже на свежем воздухе и возле речки🙄

@nadushka.malinovskaya как бы никому коклюш не ставят, у моей нет прививки, в год переболела им. Диагноз не могла врач поставить.Другая пневмонию. И что? Лечила как кашель обычный. Все живи.

@knopa5007 да( я не верила, когда слышала подобные истории, пока сама не столкнулась🙄

@nadushka.malinovskaya, а вот и статистика подъехала... анализ показал, а его не признали и хуже всего страницу вырвали ...

@nadushka.malinovskaya просто нужно следить чтоб все прививки были вовремя проставлены в прививочную карту, тогда риска что привьют повторно не будет 1000%, но я не слышала чтоб вообще прививали. Ну представьте вколят им Индию. А люди францию ставят. Вот что такая мама медсестре потом расскажет?))) Тем более мы не обновляем справку в саду после каждой прививки, нет такого требования

мельком читала в чатах местных, но чем кончалось не знаю🤷‍♀️

@nadushka.malinovskaya а тех кого привили в саду школе в Украине знаете?

@nadushka.malinovskaya ну они потому и диагнозы левые ставят чтоб не подрывать авторитет прививок)))

если бы это было так легко. Вы ж знаете, как у нас в мире относятся к тем кто не прививает. Или не дай бог кто-то узнает, что справка куплена. Родителей и посадить могут, так что я пока не знаю тех, кто обратился в суд🙄

сижу на антипри сайтах, (скажем так) , от многих есть отзывы, что и протоколы разные.. Меня привитую от коклюш, вообще лечить не хотели, ставили орз, грипп, бронхит, пока я сама в 19 лет не сдала анализы, и они не подтвердили. Хотя это особо в итоге не помогло. В карте со временем эту страницу вырвали😡 после этого уже и задумалась, и стала изучать, почему так случилось и зачем оно им🤦‍♀️

@nadushka.malinovskaya а вот как раз за мед вмешательство без соглссия родителей их можно засудить на пожизненную пенсию. Не имеют права. Никакого

@nadushka.malinovskaya ну так просто не признают диагноз и протоколы разные это большая разница. Лечение одинаково. Разве что столбняк полиомиелит разное... столбняк нужно уколоть антидот. Полио тоже лечение массивное(((

препараты лечения отличаются. Проверено на знакомых, особенно в плане коклюша😒🙄 тем более они ж привитым ставят не коклюш, а бронхит, от этого и лечение разное.

Знаю, но уже не раз читала, как без разрешения прививают и потом родители от детей узнают. У нас в стране не знаю, в России частое явление.

Категорически против. У сына несколько есть, это с роддома, а потом кпк, был откат в развитии, очень жалею, что вообще согласилась на неё, чем думала не знаю🙄 а так долго объяснять, все пункты, почему я против.

@nadushka.malinovskaya мухи...котлеты... 1.чем именно протоколы лечения отличаются привитых и нет? А если прививка не выработала иммунитет? 2. В школе и в саду в последние лет 10 не имеют права прививать, только в мед учреждении. 3. А почему не делаете прививки?

@manechka2702 я с вами согласна, я поддержала бы такой закон, даже если мне это не на руку.

Если я приняла решение не прививать, значит я готова к тому, что могут быть штрафы, домашнее обучение, или даже ограничения какие-то в обществе. И за свое решение я должна нести ответственность. И если что отстаивать свои права, а не прятат голову в песок.

Тем более я уважаю тех, кто прививает своих детей, все хотят и заботятся о здоровье своих детей. А справки, это нарушение всех законов. Это не честно по отношению к тем кто прививает. И плюс для самих не привитых это опасно. Протоколы лечения очень отличаются. Если не привитого лечить, как привитого, например от коклюша, человек может умереть.

Плюс если вакцинация в школе, то по документам гляну, ага родители за вакцины и поставят без спроса, как нам в свое время в школе, и кто потом будет виноват?!

Несмотря на то, что мы прививки делаем все и не против их, мне очень нравится Ваша позиция. Особенно про покупку справок. Думаю, не мешало бы ещё и закон принять об уголовной ответственности для врачей, торгующих подобными справками. Потому что закон рынка - предложение рождает спрос

@litv-a так если привитые переболеют в лёгкой форме или вообще не заболеют так в чем угроза непривитых?

@litv-a так, а зачем тогда прививаете, если знаете как работают?

а зачем этот риск? Я даже сталкиваться со многими болезнями не хочу

На деле до #опы доказательная медицина, то что не доказано вчера сегодня уже может быть доказано! Доказательная медицина твердит что прививки можно делать всем, а по факту тысячи детей с осложнениями, в глаза врачи признают да возможно повлияла прививка, а доказать никак. Я сейчас кручусь в том обществе где увы наблюдаю сногсшибательное количество детей с Зпр, я вижу их матерей с опухшим глазами, по уши в кредитах, и у всех них похожие истории: тяжёлые роды, выдавливание, гипоксия, ЕКС, (тоесть происходит удар на неврологию)но при этом ребенок развивается в норме, во время сел, пошел в 1 год уже говорит по 5 слов. Но в год или полтора делается АКДС или КПК и до этого веселый малыш на глазах теряет навыки и речь. Бывает и раньше в 6 мес. Происходят осложнения. Если ребенок имеет проблемы по неврологии он в зоне риска как и недоношенные например и делая такому ребенку прививку надо быть готовым что сегодня все прошло ок а вот в следующий раз будет регресс. Доказательная медицина не изучает полный спектр влияния прививки на человека. Вот сделали прививку и человек получает 50% защиты ну и хорошо а остальное неважно. Я не злостная антипри но прививки делают через одно место, спектр мед отвода у них на самом деле огромный.

доказательная медицина и не хочет такое исследовать... 😒

Скорее всего да(

@mino4ka, какой эпидемии? Из моего окружения, непривиты только пару человек

скоро узнайте 😂

Я живу не в Украине ,слава богу к вакцинации все относятся очень ответственно.Тьфу ,тьфу .

Вы спросили «Что им не сидится спокойно» я ответила на ваш вопрос.

та ладно))) все будет хорошо😊

Р.S истории могут быть разные 😂

или может то я так помню 😂

Во первых гарантий мало на суд. Во вторых- может подняться бунт и в суд пойдут привитые. Тогда опять таки 2 суд будет проигран. По этому нет смысла скорее всего

@luadmilka пока по опыту окружающих, не привитым аж бегом ставят коклюш. Почему у вас вышло не так, я не знаю🙄

А вы анализ не сдавали?

Я после коклюша месяца 4-5 кашляла😒 в основном лечились уже на свежем воздухе и возле речки🙄

@nadushka.malinovskaya про анализ я не знала, а кашель потом ещё 3 мес был. Не зря 90 дней ещё название. Так окончательно и поняли, что это оно.

ну это да, 100% коклюш🙄

Хорошо, что без осложнений, а то с нашими врачами🤦‍♀️

@knopa5007, я знаю что как только детей перестали прививать, сразу появились вспышки давно забытых болезней. Этого достаточно. Тем более зная как работает прививка, я понимаю что она не даёт 100% гарантии что человек не заболеет.

вспашки каких болезней ?

хотя бы той же кори

смішно, хоча б поцікавились, що воно таке синдром Дауна, найсумніше те, що люди ж не самі це все вигадують, на ютубі мільйон тих антивакцинаторських відео

як на мене тут найсумніше те що ми всі здорові маємо як раз собою і захищати тих у кого медвідвод. Бо деяким дійсно не бажано робити прививку, а здорові мають зробити колективний імунітет так щоб ніхто не стикався з цими хворобами, але ні..

люди не сами придумали тренд не вакцинироваться. Им подсказала соседка Галя, сосед Вася. Так и понеслось. А как спрашиваешь что такое вакцина, как она работает, и как к ней готовится- отмахиваются. Им главное что Галя против. А разобраться самостоятельно, смысла не видят

Мне тоже вчера сказали, что ещё и от школы зависит..

Это был бы отличный вариант. И возмущений было бы поменьше

@litv-a интересно, какие права привытых нарушаются, когда рядом с ними учатся здоровые дети? 😂 Не несите чушь, вы живёте в придуманной реальности.

а с чего вы это взяли? Кто написал хоть раз, что нарушаются права привитых. Ничьи права не нарушаются. Государство так решило. У любого человека есть выбор.

я ответила на комментарий выше

Да, любимое дерево «липа» всегда хорошо цветёт в нашили краях😂😅

Кстати, вы правы. Сейчас открыли границу с приднестровьем и народ начал покупать паспорт вакцинации 🤷‍♀️ ну это чтоб можно было ездить без проблем

@daria_g, да да

@daria_g, мои дети привиты . Дети лучшей подруги нет . В садик справка и ок 🤞принимаю любое решение

не ну это понятно, я тоже не против) каждый выбирает

@s_asha, будь ласка, не говоріть, якщо не знаєте. Хіба, наприклад, прививались від гепатиту, а захворіли коклюшем , бо привились іншою вакциною.

то, что тем у кого стоит вакцина, ставят диагноз бронхит, а не коклюш, совсем не значит что привитые им не болеют.

Только в моем ближайшем окружении 2ое детей болели, и родители ели добились постановки правильного диагноза.

робили бактеріологічне дослідження?

І якою вакциною вакциновані?

Ну это же жесть наверное...

@mamasita27, а где такие цены?)) есть номер?😂

есть 😅

можно в лс)))моему крестнику в школу идти 🤣🤞

@zloy.urist від юриста таке читати на вагу золота ❤

@solemio ну вич если есть статус тебя осудят за заражение. Открытая форма туберкулеза думаю не позволяет так просто гулять по городу

за навмисне зараження осудять всіх. Навіть якщо ви кашлюком прийдете і когось лизнете :)

А з відкритою формою повірте гуляти можна. Як і без вакцинації від основних захворювань

Це вже питання відповідальності самого хворого. Ніхто насильно закрити в лікарні чи вдома його немає права

Дистанционное на постоянной основе - это треш по-моему🤯

С адресами?😂

не удивлюсь что да)

Но после родов что то с памятью случилось, многое не помню 😂😅