Виктория
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)
post image

Вот у меня созрел вопрос для обсуждения . Объясните мне пожалуйста, почему неприлично возить в коляске детей старше 2-3?

Вопрос навеян двумя моментами. Сегодня с сыном ходили к стоматологу , на улице ждала моя мама с дочкой в коляске. И вот мы вышли и Лешка захотел на ручки, я попыталась его уговорить пойти пешком, но увы он хотел на руки. И тут проходящая незнакомая Бабушка начала его стыдить. Мол такой большой, а к маме на руки залез и ещё что-то в этом роде.

И вот по дороге домой , я вспомнила как однажды наткнулась на пост с фото какой-то модели прогуливающейся с дочкой в коляске в Нью-Йорке. львиная доля всех комментариев была в том, что зачем она возит на коляске такую взрослую девочку. Помню , тогда это вызвало у меня недоумение. И несдержав порыв эмоций , я прокомментировала , что моему сыну три и он очень любит ездить в коляске. На что сразу же получила ответ «может он у вас в три ещё соску сосет?» на том и закончилось . И вот сегодня , неся сына на руках , расстроенного после врача и ещё я думаю присутствует ревность к сестре , ведь ее носят и катают на коляске, я задумалась , а почему не правильно возить в коляске ребёнка по старше? Особенно когда идёшь гулять на долго , он же все равно устанет и залезет на руки. Я как сейчас помню , пошли с мамой , младшей в коляске , старший на велобеге гулять в Мариинский. Запарковалась я возле метро арсенальная , а догуляли мы до музея воды. Лето. Жара. И вот сын говорит , я устал хочу в коляску или на руки. И значит мама везёт коляску , на шее у меня Лёша в руках велобег. Тогда я приняла решение купить вторую коляску, а сегодня я убедилась , что решение правильное и надо идти покупать.

02.12.2020
10

Лучший комментарий

ovsienko_yuliya
yuliya676·Мама двоих (7 лет, 21 год)

Бред

Это постсоветское поколение такое)) у них дети в 1 мес в ясли отдавались, в 9 мес уже сами туда ходили, а в год - крестиком вышивали))

В Европе это нормальное явление и в 4 и в 5 лет, если это удобно ребенку и родителям.

Я до сих пор беру коляску если мы планируем долгую прогулку, лучше пусть она едет, чем мне этого бегемотика на руках тащить.

Кстати, дети в возрасте до 7-ми лет действительно очень быстро устают, и это не капризы, это - физиология в силу неразвитости мышц в полную силу

02.12.2020 Нравится Ответить
cat.chu
Cat Chu·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Я обычно при таком говорю ребёнку: бабушку не слушай, её можно только пожалеть. Её в детстве видимо так дразнили очень, она уже вооон какая большая, а все никак с этим не справится. То же самое когда кто-то начинает на дочку : жадина,или смотри с тебя все смеются, что ты плачешь. У меня работает на убой пока. После этого все отходят. А ребёнку понятно, что дело нет нём, а в травмированных чудиках.

02.12.2020 Нравится Ответить

Комментарии

adelheid_
Aлина ·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Моя старшая ездила в коляске во всех поездках до появления младшей, в майами Она уже торжественно передала коляску сестричке и больше о ней не вспоминала. Я ничего плохого в коляске не вижу и только «наши» пытаются пристыдить, научить, как надо и тд. Бесит, если честно! Я открытым текстом посылаю таких людей с их «я считаю» и делаю, что считаю нужным!

02.12.2020 Нравится Ответить
danadano4ka
Дарья·Мама двоих (младенец)

Моей только исполнилось два, перед этим в июле купили новую прогулку. Я не ожидала, что со всех сторон на меня посыпется столько вопросов «зачем?», она ведь взрослая уже, сама ходить уже должна, а моя в таком возрасте только пешком уже ходила, пусть привыкает и все в этом духе.

Да епт.. я ведь не спрашивала, что мне делать. Я купила коляску, потому что считаю нужным возить ребёнка ещё в коляске. И в 3 года, я буду возить ее в коляске, и не вижу в этом абсолютно ничего стыдного и странного.

Почему я должна носить ее на руках, только потому что, кто-то там считает, что в коляске уже стыдно😏 делайте так, как удобно Вам в первую очередь. А мнение окружающих не имеет никакого смысла)

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Да я делаю так как удобно мне , просто мне интересны мотивы этих людей . Почему в коляске плохо , а на руках с ребёнком и велобегом/самокатом тащить на себе это нормально

02.12.2020 Нравится Ответить
danadano4ka
Дарья·Мама двоих (младенец)

@posh_vikki, у нас наверное «ценят» самопожертвование.

Это по типу, как если кесарево, то ты не рожала🙄

Вот если тебе тяжело дитятко своё на руках нести, что ты за мать тогда. Для коляски то большой уже. Как-то так наверное)

02.12.2020 Нравится Ответить
iryna_c
Ирина·Мама дочки (8 лет)

Вообще похер. Вожу иногда до сих пор! Если ребёнок хочет - почему бы и нет. Бабушкам всегда даю понять, что без них разберёмся. Людям просто экстренно хочется кого-то поучить

02.12.2020 Нравится Ответить
mommywithlove
Мама Девочек❤️·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Мне пофиг, старшая часто в коляске ездит😅

А младшую в слинг, её легче носить😂

Тоже часто бабки цепляются когда старшая на ручки просится, но я обычно закатываю глаза и говорю очень громко дочке, что та бабушка что-то перепутала😂

02.12.2020 Нравится Ответить
iruko
iruko·Мама дочки (8 лет)

Мы с дочкой в магазин и на дальние расстояния обязательно с коляской,я не донесу ее и сумки,магазин далеко,муж в длительных командировках.. если честно даже и не думала что это не прилично,если мне кто то скажет сочту их неадекватными😀

02.12.2020 Нравится Ответить
angel_w
·Мама сына (6 лет)

Не знаю, почему люди обращают на это внимание 🤷это дело каждого)) если бы мой сидел в коляске, я бы его до 5 лет возила))

02.12.2020 Нравится Ответить
russkiy_korabel_idi_nahyi
Nadiia ·Мама сына (7 лет)

Я вожу сына в коляске по нескольким причинам, но основная-нам обоим это удобно. Все. В Нью Йорке видела пацана, лет 5 сидел в коляске и сосал соску (может то была конфета такая, не знаю). Но на вид здоровый и общительный парень. Маме удобно тащить пакеты под коляской, пацану удобно что ему не надо стоять долго. В Европе это часто тоже встречается. А я буду возить ровно до того момента, пока ему это нравится и буду ласково посылать тех, кто захочет критиковать нас за это

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

К слову у моего есть свисток в виде соски ) то что в США проще относятся ко многим вещам я давно убедилась

02.12.2020 Нравится Ответить
russkiy_korabel_idi_nahyi
Nadiia ·Мама сына (7 лет)

@posh_vikki, ну вот, я тоже делаю скидку что это могла быть конфета, ведь он не доставал ее, но с виду-соска🤷‍♀️😂 я завидую пофигизму на мнение людей, учусь этому сейчас 😁

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@nadiia_s, я тоже хотела б научиться , но пока никак

02.12.2020 Нравится Ответить
tanyushakryukova
Татьяна·Мама сына (7 лет)
стикер
02.12.2020 Нравится Ответить
vera9999
VeraP·Мама дочки (7 лет)

Я бы рада была если б моя хотела ездть. Это намного удобней, чем за руку в темпе улитки ходить по делам.

Видела у многих мамочек тааие приставные ступеньки или стульчики на коляску, для старших

02.12.2020 Нравится Ответить
vera9999
VeraP·Мама дочки (7 лет)
стикер
02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@vera9999, ок спасибо, возможно будет вариант

02.12.2020 Нравится Ответить
vmaria
Мария·Мама четверых детей

Тю, мои ещё этим летом могли в одну коляску оба залезть, вообще пофиг, ну устал ребенок, что с ним делать, на горбу тащить?

02.12.2020 Нравится Ответить
cat.chu
Cat Chu·Мама двоих (5 лет, 8 лет)

Я обычно при таком говорю ребёнку: бабушку не слушай, её можно только пожалеть. Её в детстве видимо так дразнили очень, она уже вооон какая большая, а все никак с этим не справится. То же самое когда кто-то начинает на дочку : жадина,или смотри с тебя все смеются, что ты плачешь. У меня работает на убой пока. После этого все отходят. А ребёнку понятно, что дело нет нём, а в травмированных чудиках.

02.12.2020 Нравится Ответить
dianamoon
Диана·Мама дочки (5 лет)

Ну 3 года ещё норм

А когда 5-6 лет возят в коляске то ту мач

Такой большой ребёнок должен ножками ходить

Да и вообще дети должны больше двигаться, наращивать мышечный корсет

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@dianamoon, наверное я не была права в посте в том , что не уточнила про повседневные вещи мы говорим или например экскурсию . На счёт километрожа это я про себя ) просто мы например ездили в круиз с малым , каждый день новый город , хочется увидеть много всего , без коляски думаю мы б из порта бы не вышли

02.12.2020 Нравится Ответить
dianamoon
Диана·Мама дочки (5 лет)

@posh_vikki, та в таких экскурсиях и взрослому коляска понадобится 😂

А как у слона стужук 5ти летка 100 метров пройти не может вечно в коляске ездит то то слишком

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@dianamoon, а нет, я не про то . Именно когда ребёнок набегавшись уже устал

02.12.2020 Нравится Ответить
uliia__
Юлия ·Мама двоих (младенец)

Вообще пох кто что думает. Я везде и всюду с дочкой, мне каждый день нужно в кучу мест. Без коляски мы далеко не уйдем. Так что катала, катаю и буду катать)

02.12.2020 Нравится Ответить
ostorojno.anna
Анна ·Мама сына (8 лет)

Это интернет, написать тут можно все, что угодно и наврать о себе, своей семье, принципах жизни и воспитания. А в жизни я вижу, что женщины курят у колясок, облизывают соску, кормят детей неполезной едой, изменяют мужьям, зависают в телефоне и живут с наименьшим сопротивлением. Но в интернете все святые девственницы, примерные жены и образцовые матери.

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Наверное Ваш комментарий обьясняет все. Я вот когда читаю счастливых ухоженных мам двоих детей которые успевают везде и за собой ухаживать , и кушать приготовить, и мужа ублажить и все сами , все сами без бабушек , дедушек , нянь и любой посторонней помощи. Я тут посидела со своей мамой и двумя детьми дома на карантине две недели , чуть с ума не сошла , я так ждала тот негативный тест , что б уже старшего в сад отвести . И это у нас частный дом и есть двор с детской площадкой

02.12.2020 Нравится Ответить
ilona_vert
Илона ·Мама дочки (5 лет)

Для меня тоже странно возить после 3 в коляске. Надеюсь, мы раньше слезем с транспорта.

До чужого ребёнка в коляске- мне нет дела

02.12.2020 Нравится Ответить
elizabeth_s
sokolova.·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Если для кого-то это неправильно - пусть не возят ) Вы же не навязываете другим коляску для старших детей, а делаете так как вам удобно по отношению к своим детям

Я сама бы иной раз не отказалась сесть в коляску, чтобы кто-то покатал 🙈

02.12.2020 Нравится Ответить
neizvestnayaya
Анна·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Я сейчас после длинной дистанции малого на руки а старшей могу предложить немного подъехать в коляске. Но она сначала стесняется а потом сидит и не дышит, потому что тяжелая 😂

02.12.2020 Нравится Ответить
mamamasi_i_zheki
Татьяна ·Мама двоих (6 лет, 15 лет)

У меня соседка возила старшего и младшую в одной коляске 🤷‍♀️ если старший устал он залезал к сестричка и та была не против компании. Из-за таких предрассудков мамы тягают 20 кг детей на руках после садика 🤷‍♀️

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Я тоже так своих возила , но теперь они не хотят вместе , думаю ревность

02.12.2020 Нравится Ответить
idite_na_xyu_rysskie_tvari

В смысле? Мой сын обожает коляску! Ну он именно едет и кайфует

И до сих пор у меня в машине всегда прогулка, а дома джулз для долгих прогулок. Хоть это уже и редко, но бывает. Да я и сама очень люблю катать его!

Вообще глубоко по боку, кто и что скажет, я в состоянии ответить)

02.12.2020 Нравится Ответить
strokata
Татьяна·Мама троих детей

Почему неприлично? Я старших возила до 3-х лет, младшую до 3.8, еще бы возила, но няня родила и отдала ей коляску.

02.12.2020 Нравится Ответить
iraflower
Iryna·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Вообще пофиг и вы не обращайте внимание)

Мы летом были на море, и много нагулялись, старшая устала, а младшая все сама ножками

И я 5летному ребёнку предложила посидеть в коляске и так мы доехали до нашего номера

И плевать кто что думает, если нам так удобно)

02.12.2020 Нравится Ответить
neizvestnayaya
Анна·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Тоже самое, предлагаю иногда старшей немного подъехать.

02.12.2020 Нравится Ответить
iraflower
Iryna·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@avozniuk, типа дети в 3,4,5 лет не могут уставать

Кто бы меня повозил 😂

02.12.2020 Нравится Ответить
mamalea
Елена ·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Аналогично делаю! И мне абсолютно фиолетово, что обо мне будут думать в этот момент.

02.12.2020 Нравится Ответить
iravasiletz
Ирина·Мама сына (5 лет)

Не знаю до скольки я буду возить сына в коляске, но на днях наблюдала картину на рынке, едет значит девчушка в пуховике в Трости 3-х килограммовой. Коляска уже просела под ней так конкретно что казалось лопнет скоро и разлетится. А дамочка сидит и играет на телефоне каком-то. Ну на фига?😬

Хрен с ним возить ребенка в коляске, но хотя бы в соответствующей ребенку а не в игрушечной коляске дошкольного возраста дитё

02.12.2020 Нравится Ответить
lelik_2189
Елена·Мама сына (5 лет)

Я бы этих проходящих бабушек и дедушек послала бы куда подальше)

Вот любят лезть в к мамам. Пару раз мне хотели помочь успокоить моего ребенка, но делали еще хуже и с таким возмущением мне отвечали, это первый ребенок который так среагировал, типа он какой то не такой

Успокойтесь и вам решать, да и насчет коляски, часто люди даже не задумываются. Если одна мама только у себя во дворе гуляет, то коляска и не нужна. Если мама понимает что ей надо по делам с ребенком, то коляска это удобно.

02.12.2020 Нравится Ответить
nadushka.savinova
Надин·Мама троих детей

Мне все ровно на таких.

Сын часто катается в коляске, или машинке сестры🤣 пока они идёт ножками или на ручках. А иногда я их двоих сажу в Коляску).

Главное детям удобно. У меня хоть сын и ходит много, но для меня он все ровно малыш ещё)

02.12.2020 Нравится Ответить
wanidy
Маня·Мама дочки (7 лет)

Всех слать в лес и поступать как удобно)

Мы тоже до сих пор в коляске, не вижу ничего плохого)

02.12.2020 Нравится Ответить
my_emmy
Ольга Паршакова·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

не знаю, у меня нет таких предрассудков, меня коляска выручала до 4х лет и соска была почти до 3х)

02.12.2020 Нравится Ответить
odiseya22
Ирина·Мама двоих (6 лет, 16 лет)

Тоже считаю, что если ребёнок хочет ездить в коляске, то почему нет. Сразу брала прогулку до 22 кг, она рассчитана до 4 лет. Я , например со старшим очень много гуляла. Он шёл пешком, потом уставал и я его везла. И спина целая, и нервы. И младшего планирую возить, если захочет)

02.12.2020 Нравится Ответить
fursik
Anna·Мама сына (5 лет)

Может грубо будет звучать, но напишу - неприлично нос свой совать туда, куда не просят! Это касается всех тех, кто проходя мимо по улице либо ещё где-то - дают свои советы и указывают, что и как делать родителям. Главное, чтобы было комфортно ребёнку и удобно родителям. С соской и коляской ещё ни одного ребёнка в школу не отводили. И это действительно шаблоны из прошлого. Не обращайте внимания на таких людей )

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Согласна на все 100% видимо сегодня я очень устала с самого утра и поэтому введусь на эти провокации

02.12.2020 Нравится Ответить
viktoriia_shymchuk
Шимчук Виктория·Мама сына (7 лет)

Потому что раньше детей ввели в год в садик . И в 3 было стыдно возить 🤷‍♀️ когда я была беременна как-то с мамой шли по тц Украина и мама тоже везла уже на вид большого ребёнка . Тогда моя мама тоже высказала своё недопонимание . Я тогда промолчала просто

И вот когда мой сын не хочет ходить и я ношу его на руках , от чего проблемы со спиной и отнимает руки , то моя мама изменила своё мнение . Не говоря уже о том что есть рослые дети . У примеру мой сын 12 кг 92 см , а у знакомой младше нас 18 кг уже и 102 рост . Конечно он как пятилетка в коляске .

К чему я вела 🧐 а к тому что не поймут те кто не сталкивался 😁

Не обращайте внимание , главное чтоб вам было комфортно

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Весьма убедительно . Но так же, в тех же штатах детей отдают в сад внимание с 6 недель! Но гуляют они все с колясками , а ещё мне нравиться они берут с собой такую тачку и в ней всякий транспорт Детский или ребёнок постарше )

02.12.2020 Нравится Ответить
mash224
Машуля·Мама дочки (9 лет)

Неприлично лезть не в своё дело и обсуждать людей,а возить ребенка 3х лет в коляске вполне нормально

02.12.2020 Нравится Ответить
ovsienko_yuliya
yuliya676·Мама двоих (7 лет, 21 год)

Бред

Это постсоветское поколение такое)) у них дети в 1 мес в ясли отдавались, в 9 мес уже сами туда ходили, а в год - крестиком вышивали))

В Европе это нормальное явление и в 4 и в 5 лет, если это удобно ребенку и родителям.

Я до сих пор беру коляску если мы планируем долгую прогулку, лучше пусть она едет, чем мне этого бегемотика на руках тащить.

Кстати, дети в возрасте до 7-ми лет действительно очень быстро устают, и это не капризы, это - физиология в силу неразвитости мышц в полную силу

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Просто , меня поразило количество тех комментариев , учитывая , что это Инстаграмм там не сидят бабушки и дедушки . Откуда это у людей в головах ?

02.12.2020 Нравится Ответить
ovsienko_yuliya
yuliya676·Мама двоих (7 лет, 21 год)

@posh_vikki так им это в голову внесено теми же бабушками)

02.12.2020 Нравится Ответить
bonitka
Женя·Мама сына (8 лет)

Тоже задавалась этим вопросом. Знакомая мне как то скидывала фотку, типа смотри такой здоровый и в коляске...капец капец. Мой до сих пор может спать в коляске на улице, и мы этим пользуемся, если идем гулять куда то и выпадает на сон. Да и в 3 еще и просто ходили гулять с коляской и он сидел. Нам так удобно. Вот тоже не понимаю почему у это осуждают и вообще кому какое дело

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Вот ! Это же прекрасно , что и Вам и ребёнку комфортно. Честно , мне легче толкать пустую коляску , когда он не хочет ехать , нежели тащить его потом на спине

02.12.2020 Нравится Ответить
bonitka
Женя·Мама сына (8 лет)

@posh_vikki 100%

02.12.2020 Нравится Ответить
velli_vv
Валерия·Мама дочки (9 лет)

Так пишут мамаши, которые дальше своего дома нос не суют. 3 еще довольно маленький ребенок. Этим летом мы купили легкую прогулку для дочки, т.к. во время путешествий мы ходим по 15 км в день и ребенок 3-4х лет не выдержит столько идти, а спины у мамы с папой не железные, у меня вообще боль дикая, если долго несу. Мужу озвучила, так он:"Да пошли они, совок в головах". Кстати, дочка с огромным удовольствием садилась в коляску, т.к. идти ножками долго она не хотела.

P.S. у нас дочка выглядит года на 3, поэтому всем все равно было, никто не глазел.

02.12.2020 Нравится Ответить
mukycb2016
Марина ·Мама сына (8 лет)

@posh_vikki ага, так після 3-х😸😸

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@mukycb2016, эх ну такая сете перспектива , за третим я не собираюсь

02.12.2020 Нравится Ответить
mukycb2016
Марина ·Мама сына (8 лет)

@posh_vikki мала на увазі після трьох років, як наш із задоволенням після трьох катався😂😂😂 це треба було бачити: попа не вміщається, коліна стирчать, але сидить аби не пішки!!!

02.12.2020 Нравится Ответить
juliatysha
Юля ·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Считаю странным лет в 5 возить в коляске, 3 года это не много , особенно учитывая долгие прогулки

02.12.2020 Нравится Ответить
juliatysha
Юля ·Мама двоих (4 года, 7 лет)

@world_love, ну, понятен если у вас Маршбросок на 15 км, но пойти в парк погулять можно и на самокате либо велике

02.12.2020 Нравится Ответить
jutratata
Yuyu·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Ох уж эти бабули.

Они типо хотят как лучше, думают ребенок из поймёт и маму послушает, а получается как всегда 😂

А про неприличность коляски впервые слышу. Я бы так хотела чтобы моя чудо ездила в ней, но она в 1,5 отказалась от нее напрочь 🤪

Так что, наверное, вам завидуют что ребёнок в коляске сидит 😂

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Да , просто под тем постом в Инстаграмм, все эту модель поносили на чем свет стоит , что Девочка большая и в коляске. На бабушек , я давно не реагирую , одну послала на детородный орган , поняла ,, что не красиво , теперь просто не ведусь на них

02.12.2020 Нравится Ответить
jutratata
Yuyu·Мама двоих (4 года, 6 лет)

@posh_vikki да, правда, просто игнорировать нужно такое.

Наше счастье от чужих взглядов мало зависит 😉

02.12.2020 Нравится Ответить
bober2602
Анна Козленко ·Мама сына (7 лет)

Бред какой-то. Если ребёнок устаёт, не может выходить пешком, то почему не посадить его в коляску? Не слушайте никого! Делайте так как удобно вам. Лучше в коляске, чем на руках) пожалейте свою спину🙏🏻

02.12.2020 Нравится Ответить
posh_vikki
Виктория·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Да я то за коляску и мне все равно , что там думают. Просто понять не могу , почему людей на это штырит ? Ну вот мне все равно какого возраста детей кто-то катает

02.12.2020 Нравится Ответить
bober2602
Анна Козленко ·Мама сына (7 лет)

@posh_vikki, ну да. Да и вообще если ребёнок сыт, здоров, ухожен , но просто не любит долго холить, то какая разница в коляске он в 3-4 ездит иногда или нет? Тоже не понимаю почему людей это штырит. Ладно там штырит, если ребёнок не ухожен, видно, что родители неблагополучные. Но тут... что с нашими людьми не так? Не то из штырит, что должно.

02.12.2020 Нравится Ответить