Энтерофурил: эффективен ли при кишечных инфекциях у детей?
По садикам округа проходит волна кишечной инфекции =( Было на прошлой неделе такое что из 17 вызывов 10 - по поводу рвот, жидких стульев и болей в животе, которые тоже оказались кишечной инфекцией в итоге 🙊
Давайте разберём препарат под благозвучным названием 💊Энтерофурил.
Предлагаю разложить по полочкам всё "а," но" и" да" по поводу него...
Итак, это препарат - антисептик, широго спектра действия. С таким же действующим веществом как Стопдиар, Нифурал и многие другие. Следовательно, помогает он только при бактериальных кишечных инфекциях, а при вирусных кишечных инфекциях, когда стул водянистый, обязательно без примесей зелени, слизи и крови + частая рвота, и которых 90% у детей, в соответствии с медицинской статистикой. Которую из случаев подтвержденных лабораторными тестами составляют, а не на глаз...
❗️Впервые препарат с данным антибиотиком был запатентован во Франции в 1964 году и рекомендовался только как вспомогательный препарат к регидрационной терапии (восполнение жидкости). В 2003 году, комитет во главе с Французским медицинским агентством (EMA) оценил пользу/риск и запретил использовать препарат у деток с инфекционной бактериальной диареей младше 2х лет. Т.е. он априори не должен использоваться у детей до 2х лет ни при какой диарее.
⠀
📑ИНСТРУКЦИЯ: здесь написано очень чётко: «показан при острой бактериальной инфекции, без ухудшения общего состояния, повышения температуры, интоксикации» и тут сразу вопрос, а нужен ли антибиотик вообще при таком состоянии?
⠀
Работает препарат только в полости кишечника, он не всасывается в кровоток, и 20% препарата выводится в неизмененном виде. Ещё в инструкции написано: «при ухудшении состояния, обратитесь к врачу, для назначения антибитиотиков системного действия». Значит при широком применении очень велика вероятность что лекарство не подействует, но этот антибиотик ребёнок уже получит, курс не закончит, сформируется резистентность к нему...
⠀
✅ Перечень ВОЗ лекарственных препаратов: НЕТ в списке.
.
✅ FDA – информации нет.
.
✅PubMed – 3 статьи, только 1 можно почитать и она не имеет отношения к кишечным бактериальным инфекциям.
⠀
✅ Союз педиатров России: «Энтерофурил не рекомендуется к применению, так как он не эффективен ни при вирусных инфекциях, ни при инвазивных бактериальных кишечных инфекциях». Напоминаю, что у детей 90% кишечных инфекций вирусной природы.
ВЫВОД:
▫️использование этого препарата вообще не рекомендовано;
#неоэнтерофурил #неопедиатр
Лучший комментарий
Адиарин регидро попробуйте, он не такой солёный и больше подходит для ребёнка её возраста. Или хумана электролит с бананом, либо фенхелем. Ромашковый чай, зелёные чаи без добавок, обычная вода. Но соли нужны в любом случае, так что чередуйте ложку раствора с ложкой воды, например. Не так противно будет
Ура! Слава Богу, что здесь начали писать про вред и бесполезность этого препарата! А то когда я об этом тут девочкам писала раньше, в меня все тапками кидали, ведь "врач лучше знает", а назначают его всегда и везде. И это бесит!
Комментарии
Девочки,срочно! Что начать пить для профилактики ротовируса? Ребенок заболел,я знаю 100% что я следующая….но я всегда очень тяжело переношу! Что начать пить??
Профилактика - гигиена. Протививирусного от него нет, антисептики и антибиотики его не профилактируют и не лечат
Часто аллергия, критическое снижение уровня тромбоцитов и лейкоцитов, анемия с остальными побочными эффектами. А эффекта нет
Здравствуйте, может вы мне сможете помочь? У дочки младшей жидкий стул с 16 октября, ни каких других симптомов нет, весёлая, аппетит хороший, мочеиспускания хорошее. Были два раза у врача, первый раз назначили бифидумбактерин, второй раз смекту, не помогает ни чего! Смекту уже 5 день даю. Какает 1-2 раза в день, сегодня и вчера 3 раза ходила по большому, жидко, есть слизь не много, цвет то жёлтый, то с зеленью не много. Вот как быть? Что делать?
Здравствуйте! Без осмотра толком не могу, но если самочувствие не нарушено и нет обезвоживания, то повода для паники нет
@gvaelin нет обезвоживания нет, капризная, но это зубы лезут жевательные у неё, слюни рекой и пальцем лезет ковыряет десну, один уже проклюнулся, ещё 3 на подходе. Спасибо вам)
Фигово. Если верить статье, то тогда у нас все врачи безграмотные и безголовые и тд =(
Тк первый - скорая, а следом педиатр назначил, однако помогло.
Ребёнку 1г3мес было.
Второй уже в инфекционной больнице назначил.
Третий в Морозовской больнице.
Всегда помогало.
А статья говорит "ай-яй-яй, пусть от обезвоживания помрёт".
Окей, Комаровскому верить?
@gvaelin а про Комаровского что подскажете, ваше мнение?
@dee_foll хороший доктор, читает иностранную научную литературу, поэтому рекомендации без воды. Уважаю как врача со стажем и считаю что доверять ему можно. С харизмой мужчина 😊 кого-то это выводит, но мне нравится
Ссылку пробовали скопировать и в браузере в окне поиска открыть?
Извините , можете прочитать мои посты, тоже насчёт диареи... может подскажете
Нам месяц, полностью на гв, уже неделю зелёные какахи со слизью, периодически поносит. В ОАК лейкоциты 20-40. До этого были желтой кашицей с примесью зелёной. Педиатр сказала кишечная инфекция и назначила энтерол, стопдиар, энтеросгель. До этого курс бак сета был. Энтерол пьём третий день. Пока через день то появляются вкрапления жёлтые в кале то опять зелень. Что посоветуете?
Здравствуйте. В вашем случае без осмотра права советовать ничего не имею
Личный опыт не может быть приравнен к опыту испытаний на тысячах добровольцах
Противомикробное и антибиотик по вашему мнению одно и тоже?🤔
Разница есть. Противомикробное действует местно и поражает местную флору, а антибиотик системно, поражая всю флору организма, которая к нему чувствительна. В любом случае речь не об этом, а о том что данный препарат неэффективен и небезопасен и не должен применяться. Бороться с дисбиозом кишечника потом такое себе...
@gvaelin , а какие препараты хороши от дисбиоза?
@lisitsa_inthecity любые, содержащие l.reuteri, boulardi, bb longum не менее 10 в 9 степени по количеству
Пожалуйста, подскажите! Значит энтерофурил и фуразолидон не надо давать? У сына понос желто-зеленый второй день (5-6 раз за день) без других симптомов. связалась сейчас с педиатром, она порекомендовала энтерофурил и смекту. Значит, надо выпаивать просто?
Я фуразолидон всегда даю вместо него он помогает сразу.
Только всей семьей переболели+ с температурой. Мужу больше всего досталось
И когда такая ересь в интернете ходит про все подряд никого не удивляет, где ссылки и доказательства. Врачам не верят, а Васе с интернета - сам Бог велел.
Хоть кол на голове тиши... Я смотрю вы такой же фарматолог как я лётчик 😁 ага, противомикробные препараты = антибиотики, а пенициллин - это антибиотик, а энтерофурил тоже антибиотик, как и сулфаниламиды. Которые с 2017 года тоже антибиотики, а не антисептики.
ссылка
ссылка
В исследованиях он тоже антибиотик: ссылка
ссылка
Это противомикробный препарат, а не антибиотик. Почему все в комментариях(и инете) умеют читать посты в интернете, но элементарно не умеют читать инструкцию к препаратам. Хоть бы взглянули сначала, но нет инструкции не для русских людей.
На сайте Риглы написано: «..Вирусы назвать микроорганизмами нельзя, так как они способны размножаться и вызывать патологический процесс только внутри клетки-хозяина. Тем не менее, антимикробные медикаменты могут вызвать гибель или задержку размножения и возбудителей вирусных болезней (гриппа, ОРВИ, герпесвирусных инфекций, гепатитов В и С, ВИЧ-инфекции)». ссылкаМосква
Наша педиатр говорила, что ротовирус оседает в основном в кишечнике, поэтому на начальном этапе энтерофурил может оказать положительный эффект.
Вы так не считаете?
Т.е. получается, вместо антисептика (Энтерофурил) рекомендуете пробиотик (Энтерол)?
Придерживаюсь научных данных, которые не подтвердили возможную эффективность 🤷♀️ ротавирус не оседает в кишечнике, а всасывается через стенки ЖКТ, потом с током крови разносится по организму, вызывая интоксикацию, температуру и рвоту с жидким стулом.
@allstar рекомендую, в комплексом лечении 👌 с регидратационной терапией (на всем протяжении болезни) и сорбентами (на ранней стадии)
Загремела в больницу с ребенком , ему было 1:3. Компилобактериоз. Лечили этим энтерфурилом , капельница и Смекта. Не разбираюсь в этом, что-то да помогло .. было жутко страшно.
Можно я расскажу о собственном опыте и, Если получится,возможно, получу ответ здесь.
В 2018 году у сына приключился понос, так как он был довольно острый и не прошёл за один день, я вызвала врача...
врач предложила кишечную инфекцию и не стала сразу назначать Энтерофурил, а назначила обильное питье смекту и Энтерол
дальше присоединились по цепочке все взрослые, трое человек, и стали лечиться по той же схеме, всё было довольно жестко, с сильными болями и резями, за 3 дня всё подстихло. И мы уже было обрадовались, сдали сыну анализ, там определился астровирус но где-то на пятый день у всех! началась Вторая волна, более тяжелая, чем первое скручивало просто, в дугу 😰я ещё раз вызывала врача и сообщила об этом, после чего она назначила Энтерофурил, при этом характер и цвет не менялся всё было как и в первый раз, Энтерофурил начали пить не сразу, но пока не начали пить, мучились от боли. Ну, собственно, только этот препарат смог нам помочь потому как практически сразу после начала его применения наступило улучшение когда всей семье было настолько плохо, то на самом деле мне уже было всё равно на то, что этот препарат Не рекомендован, потому что уже тогда я об этом знала, но как ни странно он действительно помог и мгновенно.
Либо совпадение, и организм сам справился к моменту начала энтерофурила второй раз, с инфекцией. Либо помог. Вы поймите 1 вещь: он не неэффективен совсем, он небезопасен на столько, на сколько на сколько нужно. Эффективность низкая по сравнению с другими антибиотиками для лечения кишечки, но есть. Антибиотики мгновенно не действуют 🤷♀️
Осенью везде по Москве 😊 сезон
Кощунством ли будет вообще ничего из лекарств не давать после 1-2 эпизодов рвоты? Ну кроме воды и ромашкового чая. Было так раз. На следующий день никаких намеков на недомогание не было
Нет, если 1-2ми эпизодами ограничилось 👍 и не было обезвоживания
Вообще не соглашусь, препарат хорошо работает при правильном применении.
@gvaelin а где про зелёнку можно почитать? Я конечно никогда ее не использовала, но стало интересно
@alina_lis у меня пока нигде да и по русскоязычным ресурсам тоже, но могу написать, систематизировав иностранные источники
Как вовремя - у сына сегодня вечером после сада рвота , понос и животик крутило .
Но дала таки энтерофурил ... откуда ж было знать что нельзя
Продолжайте полный курс. И больше так не стоит делать
Хорошая штука, на практике - отличная, но с научной точки зрения нужны ещё исследования, чтобы наверняка подтвердить эффективность до максимального уровня доказательности
врачи читают не википедию, а медицинские справочники лекарственных средств.
@0romashka05 там выше поищите справочник ☝️ Фоме всё равно во что не верить
А вот что удивительно: у дочери был стул с зеленью месяцев с 3 и куча газов. Потом в 2 года все обострилось (наелась малины с куста), дала курс Энтерофурила и забыла про проблемы с животом. У дочки стал нормальный стул "взрослого" цвета, прошли газы бесконечные... Я в такие совпадения не верю, скорее всего, просто повезло попасть в узкий спектр действия препарата.
Вот, тоже хочу отметить, я не знала и не слышала ничего плохого об этом препарате. Как то при кишечке врач нам назначил доче, пропили всё прошло. И потом уже у нас бывали случаи когда у дочи появлялся понос, то тоже ягод немытых поела, то ещё что то, всякое бывало. Один раз мы решили понаблюдать только отпаивать и всё, а с нее льет очень жидко, после 6-ого жидкого стула побежала таки и купила опять этот Энтерофурил дала, ииии стул появился только аж на следующий день и оформленный, конечно мы не бросили, а всё равно пропили дальше весь курс. Вот, ну и с того раза я так поверила в этот препарат, что потом после ,когда у нас был жидкий стул пару раз, я не дожидаясь так же бежала покупала и после приёма тьфу тьфу сразу налаживалось. Я сейчас впервые вот прочитала о негативном влиянии этого препарата. И не знаю что думать, для меня это как панацея была. Ещё плюс радовало то, что написано в инструкции, что он не влияет пагубно на хорошие бактерии, как это происходит от всех антибиотиков... хм...
@olya_roman да, он только в про свете кишечника работает. Пишут уже многие, давно, просто не попадались сведения
@0romashka05 тааак. А теперь погуглите что такое нитрофураны. И пазл, сложится. Вряд ли в школе была фармакология...
@0romashka05 😏 регулярно повторяю
Скажите пожалуйста,после болезни иммунитет остаётся ?и чем лечить тогда ?
Остаётся) когда какой, правда. Чаще всего - не стойкий, плюс штаммов масса разных, можно болеть повторно. Лечить что? В этом посте и в посте #кишечнаяинфекция всё есть
Мне гастроэнтеролог сказала, что Энтерофурил это не антибиотик! Я ей доверяю. Тем более продают без рецепта. Не надо вводить людей в заблуждение
@gvaelin они хотят сказать, что антибактериальный препарат - это что-то принципиально отличное от антибиотика ☝️
@littledoctor это вижу. Смысл в том что антибиотик избирательно глушит и работает внутри тканей, а антисептик всё подряд и работает только сверху
Подскажите чем лечить тогда? Слег мой младший, завтра буду вызывать врача
Смотря что лечить. Кроме энтерофурила - чем угодно, в данном ключе
#кишечнаяинфекция = #неовыпаивание читали?
На этот препарат у сына была очень сильная аллергическая реакция.
Спасибо большое за просвещение 🌹 нас миновало, слава богу, но буду знать
Оо! Я думала, что энтерофурил это кишечный антисептик 🤔
А научите ,пожалуйста,чем лечить тогда вирусные кишечные расстройства? У меня младший в пт из сада принес, сегодня старший подхватил🙈 ничем? Диета и водный баланс?
@alenamama46, вот да. То нельзя, смекта недоказанна, энтеросгель не впихнуть🙈😁
@aquamarine доосмектид октаэдрический, он же смекта, как раз доказанно может исправить ситуацию. Но только пока не поздно, и токсины в кровь ещё не все попали через стенки ЖКТ
@alenamama46 в посте есть всё) читайте. Ссылка на пост о лечении #кишечнаяинфекция тоже есть
Для меня ВОЗ просто не авторитет, скорее хорошая реклама всему, что звпрещает ВОЗ. А вся европа и тем более Франция так наихудшие специалисты в любой области, тем более в медицине. Более сильной антирекламы я не видела. Знала все о препарате давно. И вы написали только выборочную информацию из контекста, как обычно в подобных постах бывает, расчитанную на обывателя, которому сложно самим изучить вопрос.
Как говорится раз ВОЗ и европа против, значит надо давать. Наитупейшие страны в вопросах медицины в которых сейчас самые высокие показатели по covid не могут быть советчиками.
Хорошие сапоги, надо брать😁😂
@gvaelin да уж. Ну и врачи у нас. Вы серьезно о невозможности подделать исследования в европе🙈
И наши союзы чем заняты. В рот смотрят европейцам и галочки себе в личное дело ставят и звездочки на халат.
Ну уже пора бы более серьезно относится к своей профессии. Вы все таки врач. И основа у вас должна быть не европейская и не галочная.
Меняйте источники свои пока не угробили своих пациентов.
@romantic_bb я следую принципу "не навреди". Спокойной ночи)
@gvaelin тут не поспорю, но тогда лечите подорожником. Точно не навредите . Всего хорошего🤗
Может еще думающие перейдут на "светлую" Сторону!
У меня во взрослой жизни на него аллергия была , боюсь пить теперь
у вас указано, что вы педиатр, но тем не менее пишете, что энтерофурил это антибиотик, в то время кск жто препарат кишечный антисептик нитрофуринового ряда. как-то неграмотно получается.
ссылка инструкцию откройте, не позорьтесь
@elinamaggeramova, 2 или 3 года назад в детском саду, напротив моего дома, дети почти поголовно заболели дизентерией, некоторые в реанимацию попали
Подхватили летом на чёрном море инфекцию-энтерофурил прямо таки спас!! Улучил самочувствие, стул нормализовался, так мало того-ещё неделю после ребёнок очень хорошо ходил в туалет🙏 хотя всегда с этим проблемы
Здравствуйте. У нас на прошлой недели в саду у 10 детишек была рвота и жидкий стул. Но упорно отрицают что это ротовирус. Педиатр назначила нам в том числе Арбидол. Много читала про противовирусные и не стала давать. Отпаивала Регидроном и отваром изюма. Стало лучше. Скажите пожалуйста правильно я сделала, что не стала давать Арбидол или все таки надо было давать?
Правильно. Но отвар изюма бьыл лишним
@gvaelin Мне наоборот советовали в инфекционной больнице, так как был не большой ацетон в моче🤷. Получается я им только навредила?
Можно глупый вопрос. 🙈Слабый раствор марганцовки- это совсем пзц при подозрении на отравление(киш. Инф.) и длительный стул с запахом?
Мы неделю как из инфекционки бежали сверкая пятками.
У дочери был стул кашицей жёлтой 1-2 раза в сутки. Рвота от любой еды кроме ГВ (хотя кормить запрещали без нормальной аргументации). Все анализы хорошие, бак посев чистый, но в копрограмме лейкоциты и температура у ребенка 37,2. Неделю мы лежали, причину болезни никто не говорил. 5 дней пили стопдиар, на 7 сутки бесиптол назначили. Пили мы его уже дома, на второй день лучше стало после него.
Так и не известна причина болезни(
@naya__ участковый педиатр тоже удивилась когда узнала. А я в тот момент была согласована на всё, лишь бы ребенку лучше стало (((
Нам его при энтеровирусе назначил педиатр. Ничем не помог. Начала сама читать и поняла, что препарат бесполезен. В итоге дала пропить курс энтерола, и стул нормализовался
Спасибо за пост! Надеюсь его увидят многие и перестанут детей поить им. Врачи назначают малышам, от коликов🤦♀️
Антисептик и антибиотик это один класс препаратов?
МлЯ, я даже не знала что это а/б и применяла его часто даже однократно при поносах у ребенка и водянистом стуле. Часто помогал с 1го раза. А есть альтернатива при расстройствах стула в виде профузного поноса?
И адиарин регидро с адиарином
Ура! Слава Богу, что здесь начали писать про вред и бесполезность этого препарата! А то когда я об этом тут девочкам писала раньше, в меня все тапками кидали, ведь "врач лучше знает", а назначают его всегда и везде. И это бесит!
@romantic_bb конечно наша медицина на "высоте", лечат даже препаратами, которые запрещены во многих странах и признаны опасными. А к нам весь шлак на полки аптек. Лечитесь на Здоровье, еще и в свободном доступе те препараты, которые должны строго по рецептам.
Медицина при Екатерине не имеет ничего общего с этим мраком что творится сейчас
@anastasia_andrievskaya еще раз. Я имею богатый опыт шлаковой медицины именно в европе .
Ваши домыслы и сказки для обывателей они вам поверят. Не я.
Еще раз, мрак у вас в голове и в европе.
Так рассуждают как вы, только те. Кто даже понятия не имеет какая медицина в европе.
@romantic_bb мрак у вас в голове если вы считаете российскую медицину "на уровне" . Я поздравляю что у вас богатый опыт, но это не отменяет того что в России творится бардак в медицине. Это не домыслы, это факт. Всего хорошего. Лечитесь интерферонами орально, ректально и куда там еще российские врачи любят их пихать. И вирусы обязательно антибиотиками лечите, как в статье этой про энтерофурил. Привет российским врачам
Неделю назад сын в саду кишечку подхватил, два дня по чайной ложки Энтеросгель дала - вроде прошло, но скорее всего просто само. За 6 лет впервые у него было, поэтому сама ничего не знаю о лекарствах. Спасибо за информацию 🌺
Спасибо! Но почему наши педиатры каждый раз его назначают «для профилактики»???? Ребёнку было 2 мес и у него и у меня и у мужа был нарушен стул (но не критично), тут же назначили всем энтерофурил. Сама выпила и у меня началась дикая аллергия по типу отёка квинке. Хорошо, что не успела дать препарат ребёнку!
А для того,чтобы острая бакт.инфекция без ухудшения общего состояния не перешла в таковое с ухудшением состояния этот препарат не имеет места быть?
Не имеет, только нормальный системный антибиотик широкого спектра
Хорош при псевдомембранрзном колите. Он и ванкомицин улет как помогают💪💪💪
Выписали нам его клибсиэллу и стафилококк лечить .. 3 дня давала, потом другой врач сказал с ума не сходить .. вот и перестала
Ну что теперь поделаешь) Учтите на будущее и не повторяйте ошибок
У моего как раз сейчас кишечка,и конечно же когда пришёл врач оформлять мне больничный,назначил энтерофурил ,да ещё и на 4 день болезни,когда уже никаких симптомов😏👍🏻
@dram.irina НМО на конференциях говорит чушь, поддерживая рекламой фуфломицины. Кто платит, у того и правда
@gvaelin, это жестокая правда,в стационарах иной раз нет беродуала/цефтриаксона,но всегда навалом арбидол и виферон👍🏻😅
@dram.irina госзакупки - зло, при чём клинрекам союза педиатров России и т.п. закупки противоречат. Блаблабла одно 😁
Как вовремя ваш пост ! ❤️ у нас сегодня с утра прям в садике и началось 😔 только рвота . Подскажите регидрон если не пьёт ребёнок что ещё дать кроме воды? 🙏🏼
@gvaelin а физраствор можно 🤭? Серьезно спрашиваю.. 🤭🤭🤭 Мои готовы его литрами пить..
@2schastiya можно, но толку при частой рвоте очень мало
И мы семьей вот вот отболели, сын из сада принёс. Мне советовали. Но я не стала этот препарат покупать.
Правильно поступили, деньги целы и вреда ребёнок не получил
Скажите, пожалуйста, а почему стоит акцент на фразе без примесей зелени?
Потому что если у ребёнка раньше не было примеси, а в болезнь появилась, то это признак дисбиоза на фоне бактериальной инфекции. При вирусных диареях такого не бывает. Плюс сальмонеллез, например, вообще протекает с зелёным стулом, по типу болотной тины
@gvaelin, у нас был стул с зеленью, но летом этим, врач до результатов анализов гадала, что это сальмонелла, но оказалась бактерия протей - протеоз, цифтреаксон не взял, кололи потом амикацин, потом поправился , пили правда энтерол
ага, его при любом поносе сразу же начинают ребенку давать🤦♀️ и не докажешь ничего вообще🤷♀️
@rasperova по клинике + анализу ПЦР кала на этот вирус
Как вовремя ваш пост ! ❤️ у нас сегодня с утра прям в садике и началось 😔 только рвота . Подскажите регидрон если не пьёт ребёнок что ещё дать кроме воды? 🙏🏼