Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Яна
Яна
Мама дочки (1 год)

COVID 19 и компьютерная томография (КТ).

COVID 19 и компьютерная томография (КТ).


В последние недели мне каждый день пишут и звонят пациенты, заболевшие или имеющий положительные тест на SARS CoV 2. И самые частые вопросы такие: "мне нужно сделать КТ?" или "Я сделал КТ, что теперь?".


Перед тем, как написать про мое отношение к этому, я процитирую мое любимое правило в медицине. Те, кто меня знают, - слышат от меня эту фразу постоянно:


"Перед тем как сделать какой-то анализ, подумайте, что вы будете делать если тест окажется положительным, что, если он окажется отрицательным. Если действия совпадают, то анализ проводить не нужно".


Это справедливо и для вопроса про показания к КТ.


У значительного числа пациентов с COVID 19 развивается воспаление легких (пневмония). Это значит, что на участках легкого образуется отек, который мы и можем увидеть на снимках, в сравнении со здоровой тканью. В то же время - картинки томограмм ничего не говорят о том, работает ли этот участок легкого или он "выключен" из дыхания. Бывает так, что таких воспаленных участков в легких много, но при этом дыхание у человека вообще не нарушено. Бывает обратное - на томограмме мы видим небольшое количество воспалённых фрагментов легкого, но при этом есть одышка. Иными словами сама по себе томограмма дает мало данных в отношении того, нужен ли человеку кислород, есть ли у осложнения (нужно ли добавлять какие-то лекарства, например антибиотики) и что его ждет в ближайшие дни - улучшение или ухудшение состояния.


Перед тем как направить пациента на исследование доктору стоит иметь в голове конкретные вопросы, на которые это исследование должно ответить. Если такого списка вопросов нет, скорее всего исследование только внесет сумбур в итак беспорядочные попытки бороться с болезнью. Если пациент принял решение поехать на КТ без совета доктора (я считаю такое действие в корне неверным), то он должен быть готов к тому, что он получит результат, где будет написано "пневмония в таких-то сегментах такого-то легкого". Еще в заключении может фигурировать % поражения. Перед тем как ехать на КТ подумайте, что вы будете делать с результатом. Что будет если пневмонии не окажется? Что будет если будет обширная пневмония? Если у вас нет точного алгоритма действий на тот или иной случай - я очень рекомендую делегировать решение про необходимость выполнить те или иные диагностические тесты доктору. У доктора, в большинстве случаев, вероятность ошибиться меньше, чем у вас.


Многие едут на КТ, чтобы успокоиться. Но получив медицинское заключение, в котором нет конкретного плана действий, болеющим становится только хуже в эмоциональном плане. На исследования, в том числе КТ, должен направлять доктор, который знает, что делать с результатом.


Как не паниковать, если болеешь дома и знаешь, что это COVID 19, а не что-то другое (например есть положительный антигенный тест или ПЦР и типичные симптомы)? Трудно в одной заметке предусмотреть все возможные сценарии и дать универсальный совет.

Самый лучший сценарий - иметь связь со своим доктором, который возьмется удаленно курировать вас на время болезни. Еще лучше, если это будет ваш доктор, которого вы давно знаете, а он знает вас. В идеальном мире, у каждого человека должен быть такой, но мир, увы, не идеален.

Мне кажется важным завести пульсоксиметр - это прибор измеряющий уровень кислорода в крови. У здорового человека этот показатель 97-98%. При пневмонии он может снижаться. До 95% - ничего опасного, скорее всего, не происходит. 95 - 92% - можно настороженно наблюдать, зная что функция легких на время снижена. Это не повод для паники. Ниже 92% - скорее всего, нужно поехать в больницу, где есть доступ к кислороду.

Важно ориентироваться не только на эту цифру, но и на другие показатели дыхания. Например частоту вдохов. В норме здоровый взрослый совершает меньше 20 вдохов в минуту. Обычно 10-12. Если субъективно дыхание свободное и вдохов не больше 20 в минуту - скорее всего никакого нарушения дыхания не происходит. Если есть одышка и частота вдохов больше 20 - возможно пора переместиться в стационар.


Болеть ориентируясь на цифры, а не на субъективные ощущения, я полагаю, - чуть легче. Проще убедить себя, что все под контролем. Но цифры поражения легких на КТ к этим показателям не относятся. Они напрямую не определяют функцию легких.


Я советую перед любым действием в отношении болезни проговорить с собой, зачем вы его совершаете. Чем больше понимания, тем меньше суеты.


А еще лучше не болеть. Критическое мышление вам в помощь.

(Запись коллеги рентгенолога )

48

Лучший комментарий

iraneymovirna

Ирина

О пульсоксиметре👇🏻

iraneymovirna

Ирина

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

спасибо 😘 я даже не подумала о том, что нужно уточнить такое тут. Пациентам конечно проговариваем , но это информация тоже важна тут !

yana.two.girl

💖Яна💖

Мама двоих (3 года, 8 лет)

Просто фиг поймёшь какое это тяжолое состояние. Лежишь пятый день размазан по постели, все ломит, голова кружиться тошнит в груди все сдавило что дышать не возможно. А тебе доктор говорит это лёгкое состояние температуры ж нет. Если б у меня была ещё одна пара лёгких в запасе я может и не делала кт и антибиотик не пила и подождала посмотрела как там оно будет. Врачи найдут что потом написать, быстрое течение, особенности течения болезни. А у меня двое детей. Сделала кт и не жалею. Антибиотик пила и не сдохла.

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Ну у вас же были симптомы , тяжело дышать. И тут не важна температура. Знаете сколько было пациентов с пневмонией и без температуры у меня ?. По этому вам больше было показано КТ чем нет. А на счёт антибиотика в данном случае могу понять его применение. А вот при обычном ОРВИ или насморке или кашле остаточном нет. Так что не болейте и главное, что все уже хорошо.

yana.two.girl

💖Яна💖

Мама двоих (3 года, 8 лет)

спасибо!

Комментарии

sashatimura

Саша

Мама двоих (3 года, 7 лет)

А бывает так, что эта пневмония сама по себе проходит? Вот если нет отдышки и самочувствие хорошее? Или это всегда повод для лечения?

sashatimura

Саша

Мама двоих (3 года, 7 лет)

@doctoryana, спасибо 🙏🏼

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

@alenkamz лёгкую форма не отправляют на КТ , возможно там есть или нет пневмонии. А вот грипп было такое. Уже после выздоровления пациент сделала рентген и выяснилось, что перенес пневмонию, которая оставила только рубец, без антибиотиков лечился (питье, жаропониже)

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

@alenkamz если есть подозрение и описанные симптомы присутствуют (сатурация низкая, одышка, болт в груди и пр.) то конечно. Так как выслушать ее не особо реально.

mama_ni4ki

Ира Митяева

Мама дочки (2 года)

Спасибо большое за пост🤗 Самое то что мне сейчас нужно.

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Да, многим стоит почитать. Коллега замечательно описал все. И вам спасибо что прочли 😘

iraneymovirna

Ирина

О пульсоксиметре👇🏻

iraneymovirna

Ирина

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

спасибо 😘 я даже не подумала о том, что нужно уточнить такое тут. Пациентам конечно проговариваем , но это информация тоже важна тут !

anna_psycholog_

Анна Даль

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Ну вот за успокоения не скажите, у меня частота дыхания была 26-28, и мне казалось что тяжело дышать... Я на КТ ездила для своего успокоения и пневмонии не оказалось))) и меня сразу пропустило, симптомы все исчезли))) я КТ делала на 12 день. У мужа на КТ обнаружили тромбоэмболию лёгочной артерии и пневмонию 50% поражения. При этом он себя чувствовал отлично, сатурация все время была 99%, но его конечно же положили в больницу и напугали, что с тромбами умрет((( но уже выздоровел, все хорошо)

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Да, бывает для успокоения стоит сделать. Но в данной ситуация это может навредить больше чем помочь. ТЭЛа это опасно, хорошо, что нашли вовремя.

katfald

Катя

Мама сына (4 года)

Владимир Коршок ваш коллега? 🤔

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Врачи все друг другу коллеги. Но написал он замечательно просто.

katfald

Катя

Мама сына (4 года)

а, в этом смысле

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

да) . А вы о чем подумали ?)

anastasia2502

Анастасия

Мама троих детей

Вот!!! Наконец-то!!! Ничего здесь не писала, но мамин онколог с Израиля, много постов посвятил Ковид. Так он прям категорично пишет, что поголовное КТ при Ковид это дурь в башке.

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Да, согласна с ним

sashamashaiivan

м ши

Мама сына (2 года)

Автор, как же тогда выявить восполение лёгких?

natas-1985

Наталия

Мама двоих (3 года, 22 года)

@doctoryana подскажите пожалуйста как понять, тяжелое состояние, когда надо желать КТ у ребенка и взрослого? Ведь наличие температуры при воспалении не всегда есть ,да и ребенок не всегда может понять или сказать что ему тяжело дышать? Какие симптомы дает эта пневмония?

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

одышка (тяжёлое дыхание у ребенка , если совсем маленький то вытяжение в обл рёбер). Само состояние,вялость, слабость, плохо реагирует на окружающих(заторможенность). Признаки общие пневмонии -кашель, температура , боль в грудной клетке, нехватка воздуха, одышка.

natas-1985

Наталия

Мама двоих (3 года, 22 года)

благодарю💐

yana.two.girl

💖Яна💖

Мама двоих (3 года, 8 лет)

Просто фиг поймёшь какое это тяжолое состояние. Лежишь пятый день размазан по постели, все ломит, голова кружиться тошнит в груди все сдавило что дышать не возможно. А тебе доктор говорит это лёгкое состояние температуры ж нет. Если б у меня была ещё одна пара лёгких в запасе я может и не делала кт и антибиотик не пила и подождала посмотрела как там оно будет. Врачи найдут что потом написать, быстрое течение, особенности течения болезни. А у меня двое детей. Сделала кт и не жалею. Антибиотик пила и не сдохла.

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Ну у вас же были симптомы , тяжело дышать. И тут не важна температура. Знаете сколько было пациентов с пневмонией и без температуры у меня ?. По этому вам больше было показано КТ чем нет. А на счёт антибиотика в данном случае могу понять его применение. А вот при обычном ОРВИ или насморке или кашле остаточном нет. Так что не болейте и главное, что все уже хорошо.

yana.two.girl

💖Яна💖

Мама двоих (3 года, 8 лет)

спасибо!

louiseenglish

Луиза Репетитор Английский

Как не сойти с ума...я начиталась,насмотрелась всего и теперь мне кажется что у меня в горле что-то,как ком стоит))и смех и грех блин.Начада смотреть сериалы чтобы отвлечься от всего этого.

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Да, лучше смотреть сериалы )

natas-1985

Наталия

Мама двоих (3 года, 22 года)

Посмотрите фильм Зарожение 2011, переболеете и отпустит)) Главное не сильно внушайтесь...

olga210719831

Ольга

Мама двоих (младенец)

Комедии

somkakate

Катерина

Мама сына (3 года)

Такой информации сейчас мало, увы. Доктор, вам спасибо. Читая вас, понимаешь, что не все потеряно у этой страны. Надежда есть) Только жаль, что таких, как вы меньше...Сейчас же семейников, которые отправляют на КТ и сразу ж ещё антибиотик для профилактики - каждый второй...Паника и всеобщий хаос захлестнул народ, а нормальная информация не подаётся. Только страх и ужас по телеку и в интернете. И ни конца, ни края этому не видно

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

Спасибо 😘 да, потому что врачей не информируют нормально , особенно в поликлиниках.

natas-1985

Наталия

Мама двоих (3 года, 22 года)

Все,ок ,врачи в адеквате, будем жить!!фильм заражение в помощь...для понимания что это инстоляция😅

yanixaandreeva

Янчес

Мама дочки-младенца

Скажите пожалуйста, мне 2 раза делали кт из-за почек месяц назад. А теперь болит в груди и сзади в лопатках. Плюс сухой кашель. Хочу сделать кт, но ещё ж год нельзя... И как быть тут?

yanixaandreeva

Янчес

Мама дочки-младенца

@doctoryana Яна, вы супер!!!!! Спасибо большое ❤️

yanixaandreeva

Янчес

Мама дочки-младенца

@doctoryana у меня нехватка воздухе часто из-за всд ( поэтому тут немного сложно с этим (

doctoryana

Яна

Мама дочки (1 год)

ВСД это диагноз только наших врачей и врачей России). Главное не паниковать и держать связь с врачём .

Вчера приходила врач по дмс. Сразу сказала, что дыхание тяжелое, и дала направление на кт. Сегодня утром сделали мне кт,…

Вчера приходила врач по дмс. Сразу сказала, что дыхание тяжелое, и дала направление на кт. Сегодня утром сделали мне кт, поражение левого легкого на 10%, правое лёгкое чистое. Пневмония. Сухой кашель усилился, так же тяжело сделать глубокий вдох. Если кто-то болел, с пневмонией, напишите ваши истории, а то как то совсем грустно. Сказали, что карантин продлят еще на 3 недели..

Девочки, кто болеет или переболел COVID-19, такой вопрос, если нет отдышки и кашля делали кт или нет? Доктор не…

Девочки, кто болеет или переболел COVID-19, такой вопрос, если нет отдышки и кашля делали кт или нет? Доктор не назначает, говорит не нужно просто так облучаться...

Заключение. КТ-картина двусторонней полисегментарной пневмонии. Вероятность COVID-19 высокая, тяжесть средняя (КТ-2).…

Заключение. КТ-картина двусторонней полисегментарной пневмонии. Вероятность COVID-19 высокая, тяжесть средняя (КТ-2). д.м.н., профессор Шейх Ж.В. Доброй ночи. Девочки может здесь есть кто уже переболел....именно с такими же показателями....очень страшно мне, напишите как протекало.

И снова о короне... Поражение легких 9% (каждое), двусторонняя пневмония. Это как-то особо надо лечить? Или просто…

И снова о короне... Поражение легких 9% (каждое), двусторонняя пневмония. Это как-то особо надо лечить? Или просто допивать один антибиотик? И как добиться от поликлиники бесплатное кт (как скоро его надо делать?)?