Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Яна
Яна
Мама дочки (1 год)

COVID 19 и компьютерная томография (КТ).

COVID 19 и компьютерная томография (КТ).

В последние недели мне каждый день пишут и звонят пациенты, заболевшие или имеющий положительные тест на SARS CoV 2. И самые частые вопросы такие: "мне нужно сделать КТ?" или "Я сделал КТ, что теперь?".

Перед тем, как написать про мое отношение к этому, я процитирую мое любимое правило в медицине. Те, кто меня знают, - слышат от меня эту фразу постоянно:

"Перед тем как сделать какой-то анализ, подумайте, что вы будете делать если тест окажется положительным, что, если он окажется отрицательным. Если действия совпадают, то анализ проводить не нужно".

Это справедливо и для вопроса про показания к КТ.

У значительного числа пациентов с COVID 19 развивается воспаление легких (пневмония). Это значит, что на участках легкого образуется отек, который мы и можем увидеть на снимках, в сравнении со здоровой тканью. В то же время - картинки томограмм ничего не говорят о том, работает ли этот участок легкого или он "выключен" из дыхания. Бывает так, что таких воспаленных участков в легких много, но при этом дыхание у человека вообще не нарушено. Бывает обратное - на томограмме мы видим небольшое количество воспалённых фрагментов легкого, но при этом есть одышка. Иными словами сама по себе томограмма дает мало данных в отношении того, нужен ли человеку кислород, есть ли у осложнения (нужно ли добавлять какие-то лекарства, например антибиотики) и что его ждет в ближайшие дни - улучшение или ухудшение состояния.

Перед тем как направить пациента на исследование доктору стоит иметь в голове конкретные вопросы, на которые это исследование должно ответить. Если такого списка вопросов нет, скорее всего исследование только внесет сумбур в итак беспорядочные попытки бороться с болезнью. Если пациент принял решение поехать на КТ без совета доктора (я считаю такое действие в корне неверным), то он должен быть готов к тому, что он получит результат, где будет написано "пневмония в таких-то сегментах такого-то легкого". Еще в заключении может фигурировать % поражения. Перед тем как ехать на КТ подумайте, что вы будете делать с результатом. Что будет если пневмонии не окажется? Что будет если будет обширная пневмония? Если у вас нет точного алгоритма действий на тот или иной случай - я очень рекомендую делегировать решение про необходимость выполнить те или иные диагностические тесты доктору. У доктора, в большинстве случаев, вероятность ошибиться меньше, чем у вас.

Многие едут на КТ, чтобы успокоиться. Но получив медицинское заключение, в котором нет конкретного плана действий, болеющим становится только хуже в эмоциональном плане. На исследования, в том числе КТ, должен направлять доктор, который знает, что делать с результатом.

Как не паниковать, если болеешь дома и знаешь, что это COVID 19, а не что-то другое (например есть положительный антигенный тест или ПЦР и типичные симптомы)? Трудно в одной заметке предусмотреть все возможные сценарии и дать универсальный совет.

Самый лучший сценарий - иметь связь со своим доктором, который возьмется удаленно курировать вас на время болезни. Еще лучше, если это будет ваш доктор, которого вы давно знаете, а он знает вас. В идеальном мире, у каждого человека должен быть такой, но мир, увы, не идеален.

Мне кажется важным завести пульсоксиметр - это прибор измеряющий уровень кислорода в крови. У здорового человека этот показатель 97-98%. При пневмонии он может снижаться. До 95% - ничего опасного, скорее всего, не происходит. 95 - 92% - можно настороженно наблюдать, зная что функция легких на время снижена. Это не повод для паники. Ниже 92% - скорее всего, нужно поехать в больницу, где есть доступ к кислороду.

Важно ориентироваться не только на эту цифру, но и на другие показатели дыхания. Например частоту вдохов. В норме здоровый взрослый совершает меньше 20 вдохов в минуту. Обычно 10-12. Если субъективно дыхание свободное и вдохов не больше 20 в минуту - скорее всего никакого нарушения дыхания не происходит. Если есть одышка и частота вдохов больше 20 - возможно пора переместиться в стационар.

Болеть ориентируясь на цифры, а не на субъективные ощущения, я полагаю, - чуть легче. Проще убедить себя, что все под контролем. Но цифры поражения легких на КТ к этим показателям не относятся. Они напрямую не определяют функцию легких.

Я советую перед любым действием в отношении болезни проговорить с собой, зачем вы его совершаете. Чем больше понимания, тем меньше суеты.

А еще лучше не болеть. Критическое мышление вам в помощь.

(Запись коллеги рентгенолога )

48

Лучший комментарий

iraneymovirna

ИринаМама троих детей

О пульсоксиметре👇🏻

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@iraneymovirna спасибо 😘 я даже не подумала о том, что нужно уточнить такое тут. Пациентам конечно проговариваем , но это информация тоже важна тут !

Ответить

iraneymovirna

ИринаМама троих детей

Ответить

yana.two.girl

💖Яна💖Мама двоих (3 года, 8 лет)

Просто фиг поймёшь какое это тяжолое состояние. Лежишь пятый день размазан по постели, все ломит, голова кружиться тошнит в груди все сдавило что дышать не возможно. А тебе доктор говорит это лёгкое состояние температуры ж нет. Если б у меня была ещё одна пара лёгких в запасе я может и не делала кт и антибиотик не пила и подождала посмотрела как там оно будет. Врачи найдут что потом написать, быстрое течение, особенности течения болезни. А у меня двое детей. Сделала кт и не жалею. Антибиотик пила и не сдохла.

Ответить

yana.two.girl

💖Яна💖Мама двоих (3 года, 8 лет)

@doctoryana спасибо!

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Ну у вас же были симптомы , тяжело дышать. И тут не важна температура. Знаете сколько было пациентов с пневмонией и без температуры у меня ?. По этому вам больше было показано КТ чем нет. А на счёт антибиотика в данном случае могу понять его применение. А вот при обычном ОРВИ или насморке или кашле остаточном нет. Так что не болейте и главное, что все уже хорошо.

Ответить

Комментарии

yanixaandreeva

ЯнчесМама дочки-младенца

Скажите пожалуйста, мне 2 раза делали кт из-за почек месяц назад. А теперь болит в груди и сзади в лопатках. Плюс сухой кашель. Хочу сделать кт, но ещё ж год нельзя... И как быть тут?

Ответить

yanixaandreeva

ЯнчесМама дочки-младенца

@doctoryana Яна, вы супер!!!!! Спасибо большое ❤️

Ответить

yanixaandreeva

ЯнчесМама дочки-младенца

@doctoryana у меня нехватка воздухе часто из-за всд ( поэтому тут немного сложно с этим (

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@yanixaandreeva ВСД это диагноз только наших врачей и врачей России). Главное не паниковать и держать связь с врачём .

Ответить

somkakate

КатеринаМама сына (3 года)

Такой информации сейчас мало, увы. Доктор, вам спасибо. Читая вас, понимаешь, что не все потеряно у этой страны. Надежда есть) Только жаль, что таких, как вы меньше...Сейчас же семейников, которые отправляют на КТ и сразу ж ещё антибиотик для профилактики - каждый второй...Паника и всеобщий хаос захлестнул народ, а нормальная информация не подаётся. Только страх и ужас по телеку и в интернете. И ни конца, ни края этому не видно

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Спасибо 😘 да, потому что врачей не информируют нормально , особенно в поликлиниках.

Ответить

natas-1985

НаталияМама двоих (3 года, 22 года)

Все,ок ,врачи в адеквате, будем жить!!фильм заражение в помощь...для понимания что это инстоляция😅

Ответить

olga210719831

Ольга Мама двоих (младенец)

Комедии

Ответить

louiseenglish

Луиза Репетитор Английский Мама сына (4 года)

Как не сойти с ума...я начиталась,насмотрелась всего и теперь мне кажется что у меня в горле что-то,как ком стоит))и смех и грех блин.Начада смотреть сериалы чтобы отвлечься от всего этого.

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Да, лучше смотреть сериалы )

Ответить

natas-1985

НаталияМама двоих (3 года, 22 года)

Посмотрите фильм Зарожение 2011, переболеете и отпустит)) Главное не сильно внушайтесь...

Ответить

yana.two.girl

💖Яна💖Мама двоих (3 года, 8 лет)

Просто фиг поймёшь какое это тяжолое состояние. Лежишь пятый день размазан по постели, все ломит, голова кружиться тошнит в груди все сдавило что дышать не возможно. А тебе доктор говорит это лёгкое состояние температуры ж нет. Если б у меня была ещё одна пара лёгких в запасе я может и не делала кт и антибиотик не пила и подождала посмотрела как там оно будет. Врачи найдут что потом написать, быстрое течение, особенности течения болезни. А у меня двое детей. Сделала кт и не жалею. Антибиотик пила и не сдохла.

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Ну у вас же были симптомы , тяжело дышать. И тут не важна температура. Знаете сколько было пациентов с пневмонией и без температуры у меня ?. По этому вам больше было показано КТ чем нет. А на счёт антибиотика в данном случае могу понять его применение. А вот при обычном ОРВИ или насморке или кашле остаточном нет. Так что не болейте и главное, что все уже хорошо.

Ответить

yana.two.girl

💖Яна💖Мама двоих (3 года, 8 лет)

@doctoryana спасибо!

Ответить

sashamashaiivan

м шиМама сына (2 года)

Автор, как же тогда выявить восполение лёгких?

Ответить

natas-1985

НаталияМама двоих (3 года, 22 года)

@doctoryana подскажите пожалуйста как понять, тяжелое состояние, когда надо желать КТ у ребенка и взрослого? Ведь наличие температуры при воспалении не всегда есть ,да и ребенок не всегда может понять или сказать что ему тяжело дышать? Какие симптомы дает эта пневмония?

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@natas-1985 одышка (тяжёлое дыхание у ребенка , если совсем маленький то вытяжение в обл рёбер). Само состояние,вялость, слабость, плохо реагирует на окружающих(заторможенность). Признаки общие пневмонии -кашель, температура , боль в грудной клетке, нехватка воздуха, одышка.

Ответить

natas-1985

НаталияМама двоих (3 года, 22 года)

@doctoryana благодарю💐

Ответить

anastasia2502

АнастасияМама троих детей

Вот!!! Наконец-то!!! Ничего здесь не писала, но мамин онколог с Израиля, много постов посвятил Ковид. Так он прям категорично пишет, что поголовное КТ при Ковид это дурь в башке.

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Да, согласна с ним

Ответить

katfald

КатяМама сына (4 года)

Владимир Коршок ваш коллега? 🤔

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Врачи все друг другу коллеги. Но написал он замечательно просто.

Ответить

katfald

КатяМама сына (4 года)

@doctoryana а, в этом смысле

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@katfald да) . А вы о чем подумали ?)

Ответить

anna_psycholog_

Анна ДальМама двоих (1 год, 5 лет)

Ну вот за успокоения не скажите, у меня частота дыхания была 26-28, и мне казалось что тяжело дышать... Я на КТ ездила для своего успокоения и пневмонии не оказалось))) и меня сразу пропустило, симптомы все исчезли))) я КТ делала на 12 день. У мужа на КТ обнаружили тромбоэмболию лёгочной артерии и пневмонию 50% поражения. При этом он себя чувствовал отлично, сатурация все время была 99%, но его конечно же положили в больницу и напугали, что с тромбами умрет((( но уже выздоровел, все хорошо)

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Да, бывает для успокоения стоит сделать. Но в данной ситуация это может навредить больше чем помочь. ТЭЛа это опасно, хорошо, что нашли вовремя.

Ответить

iraneymovirna

ИринаМама троих детей

О пульсоксиметре👇🏻

Ответить

iraneymovirna

ИринаМама троих детей

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@iraneymovirna спасибо 😘 я даже не подумала о том, что нужно уточнить такое тут. Пациентам конечно проговариваем , но это информация тоже важна тут !

Ответить

mama_ni4ki

Ира МитяеваМама дочки (2 года)

Спасибо большое за пост🤗 Самое то что мне сейчас нужно.

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

Да, многим стоит почитать. Коллега замечательно описал все. И вам спасибо что прочли 😘

Ответить

sashatimura

СашаМама двоих (3 года, 7 лет)

А бывает так, что эта пневмония сама по себе проходит? Вот если нет отдышки и самочувствие хорошее? Или это всегда повод для лечения?

Ответить

sashatimura

СашаМама двоих (3 года, 7 лет)

@doctoryana, спасибо 🙏🏼

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@alenkamz лёгкую форма не отправляют на КТ , возможно там есть или нет пневмонии. А вот грипп было такое. Уже после выздоровления пациент сделала рентген и выяснилось, что перенес пневмонию, которая оставила только рубец, без антибиотиков лечился (питье, жаропониже)

Ответить

doctoryana

ЯнаМама дочки (1 год)

@alenkamz если есть подозрение и описанные симптомы присутствуют (сатурация низкая, одышка, болт в груди и пр.) то конечно. Так как выслушать ее не особо реально.

Ответить

Вчера приходила врач по дмс. Сразу сказала, что дыхание тяжелое, и дала направление на кт. Сегодня утром сделали мне кт,…

Вчера приходила врач по дмс. Сразу сказала, что дыхание тяжелое, и дала направление на кт. Сегодня утром сделали мне кт, поражение левого легкого на 10%, правое лёгкое чистое. Пневмония. Сухой кашель усилился, так же тяжело сделать глубокий вдох. Если кто-то болел, с пневмонией, напишите ваши истории, а то как то совсем грустно. Сказали, что карантин продлят еще на 3 недели..

Девочки, кто болеет или переболел COVID-19, такой вопрос, если нет отдышки и кашля делали кт или нет? Доктор не…

Девочки, кто болеет или переболел COVID-19, такой вопрос, если нет отдышки и кашля делали кт или нет? Доктор не назначает, говорит не нужно просто так облучаться...

Заключение. КТ-картина двусторонней полисегментарной пневмонии. Вероятность COVID-19 высокая, тяжесть средняя (КТ-2).…

Заключение. КТ-картина двусторонней полисегментарной пневмонии. Вероятность COVID-19 высокая, тяжесть средняя (КТ-2). д.м.н., профессор Шейх Ж.В. Доброй ночи. Девочки может здесь есть кто уже переболел....именно с такими же показателями....очень страшно мне, напишите как протекало.

И снова о короне... Поражение легких 9% (каждое), двусторонняя пневмония. Это как-то особо надо лечить? Или просто…

И снова о короне... Поражение легких 9% (каждое), двусторонняя пневмония. Это как-то особо надо лечить? Или просто допивать один антибиотик? И как добиться от поликлиники бесплатное кт (как скоро его надо делать?)?