Mom.life
Венера
ven1987
Венера

Уместно ли жене путешествовать без мужа?

Девочки, ваше мнение? Уместно ли жене хотеть без мужа слетать куда-нибудь погулять, с подругой? На несколько дней буквально, развеяться, сменить обстановку? При этом финансово не напрягать мужа (то есть оплатить поездку самой), ребенка с бабушкой оставить? Были бы ваши мужья против или вы сами считаете, что это не правильно и надо только с мужем везде? Речь не о полноценном отпуске, а именно несколько дней, которые не влияют ни на работу, ни на отпуск
05.02.2020
1

Лучший комментарий

ekys
ekys
Подскажите, а замуж зачем выходили?) Ну и жили бы с подругами))
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Странный вопрос. Вы ни с кем не общаетесь кроме мужа как вышли замуж? Да уж.
05.02.2020 Нравится Ответить
melanozet
melanozet
Для меня это не норма,и очень удивилась бы если муж куда_либо полетел без меня с друзьями.
05.02.2020 Нравится Ответить

Комментарии

malinkamilka
malinkamilka
Ну, почему бы и нет) вы же не прилеплены друг к другу)
07.02.2020 Нравится Ответить
nikaicecream
nikaicecream
Мой бы меня вытолкал с радостью и чемодан бы мне сам собрал 🤣
Я вроде не собака и не ручной зверёк
Вообще ничего такого не вижу в раздельном отдыхе)
06.02.2020 Нравится Ответить
lana_and_cosme
lana_and_cosme
Я вот в марте лечу в Питер на 3 дня и на 1 день с заездом в Москву, считаю это нормальным т.к сама заработала и хочу отдознуть сменить обстановку, меня это вдохновляет и перезагружает мой мозг, бабушка и муж с дочей побудут. Муж не против, он понимает что мне необходима смена обстановки.
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Я вас тоже понимаю. А почему не летите с мужем? Из за ребенка?
06.02.2020 Нравится Ответить
lana_and_cosme
lana_and_cosme
@ven1987 Муж у меня тяжелый на подъем🤗 а я авантюристка)) я ему предложила вместе полететь он отказался сказал что будет работать) он только за то ятоб я отдохнула и перезагрузилась потимает как мне это нужно и важно🤗
07.02.2020 Нравится Ответить
viktorija3015
viktorija3015
Такого не было ещё, но считаю норма, с появлением ребёнка хочется немного отдыха и муж сказал, что отпустит в соседний город на выходные в спа с подругой)))
06.02.2020 Нравится Ответить
jejen
jejen
Нормально относимся, практикуем
06.02.2020 Нравится Ответить
primayarna
primayarna
Мой муж не был бы против, но я сама не приемлю такой смены обстановки.
Как-то уезжала на месяц на море без мужа, чуть не свихнулась от тоски по нему.
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Это месяц а тут 2 дня
06.02.2020 Нравится Ответить
olya858
olya858
Норм тема
06.02.2020 Нравится Ответить
vash_tarolog
vash_tarolog
Я противник пар "в комплекте"
Каждый из нас имеет право на личную жизнь
06.02.2020 Нравится Ответить
mama_kn
mama_kn
А почему нет? Все мы люди, все хотим отдыхать.
06.02.2020 Нравится Ответить
_nineeel_
_nineeel_
Для меня уместен отдых отдельно друг от друга, я была бы за, а вот муж против, хотя сам частенько отдыхает без меня)
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Вы норм отпускаете? А он вас нет и поэтому не ездите?
06.02.2020 Нравится Ответить
_nineeel_
_nineeel_
@ven1987 у нас пока не было поездок, но я бы отпустила на несколько дней. В поездку он бы не отпустил, хоть с ребёнком, хоть без, а просто встретиться с подругой пожалуйста)
06.02.2020 Нравится Ответить
lia.you
lia.you
Уместно) а иногда даже необходимо!
06.02.2020 Нравится Ответить
ms.smit
ms.smit
В моей семье да, без проблем
06.02.2020 Нравится Ответить
gotika1201
gotika1201
У нас в семье отдых раздельно это недопустимо. У меня и желания нет куда-то без мужа на несколько дней ехать
06.02.2020 Нравится Ответить
momofoneson
momofoneson
Нам некому сына оставить, поэтому я летала к подруге в Киев с сыном, к маме в Донецк, но тоже с сыном. Да хоть на экватор, но с сыном))
06.02.2020 Нравится Ответить
s.il
s.il
Конечно, сам всегда предлагает, только рад будет если я отдохну.
06.02.2020 Нравится Ответить
tatnov2007
tatnov2007
Продумываем с подругой такую поездку)сейчас детки чуток подрастут и рванем!муж не против,только за!я еду за впечатлениями,так сказать культурно обогатиться,набраться сил,отдохнуть душой,разве нормальный муж может быть против?
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Нормальный видимо да, как раз не будет против. Но многие считают, что жена не нормальная , раз такое хочет и делает. Можно вопрос, почему не с мужем планируете, а с подругой?
06.02.2020 Нравится Ответить
tatnov2007
tatnov2007
@ven1987, мы с мужем и детьми тоже отдыхаем вместе,каждый год стараемся выбираться к морю,а сейчас появляется возможность вырваться из мамских будней,нужна перезагрузка,поэтому с подружкой ещё один отпуск будет
07.02.2020 Нравится Ответить
alinkeyy
alinkeyy
Конечно😱только ребенка не бабушкам а папе))
06.02.2020 Нравится Ответить
yuwenta
yuwenta
Вполне нормально для жены, но неприемлемо для мужа😂
06.02.2020 Нравится Ответить
adel182
adel182
Я бы и сама поехала, и муж собирается съездить с друзьями. В общем, Муж не против.
06.02.2020 Нравится Ответить
mayaufa
mayaufa
Конечно, раз иногда и 2 в год так с подружками летаю, плюсом 1-2 раза в месяц хожу с ними в клуб, на спа, рестораны и тд, и это нормально в нашей семье, муж ещё финансово часто мне эти поездки обеспечивает, а в чем проблема то? Я взрослый человек, что хочу то и делаю 🤷🏻‍♀️из возраста, когда надо отпрашиваться я уже давно выросла
06.02.2020 Нравится Ответить
kristinab2506
kristinab2506
Я считаю уместно. Я летала с сестрой в Турцию на неделю, он был против. Ребёнок был с моей мамой. Поездку оплатила сама, отдохнула, развеялась.
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Он был против, но вы все равно полетели?
06.02.2020 Нравится Ответить
kristinab2506
kristinab2506
@ven1987, да, его против было необоснованно. Просто он так хотел и все. Сам поехать не мог и мне запрещал, но по мне это глупо и я поехала
06.02.2020 Нравится Ответить
tanita_prokhorova
tanita_prokhorova
Зачем спрашивать других людей о их мнении. Достаточно вашего мнения, отношения к этому и настроя. Если в результате муж получит отдохнувшую, счастливую жену, то какого хера он должен быть против. Если против, то у него куча комплексов и страх вас потерять, а это ненадежное психологическое состояние мужчины, пусть к психологу идет в таком случае. Только вы можете решать, что вам можно.
05.02.2020 Нравится Ответить
vans
vans
Конечно уместно, это абсолютно правильно
05.02.2020 Нравится Ответить
mariatrue
mariatrue
Мой отпускает и с детьми и без детей, но без детей конечно не на долго, а то с детьми офигеет один 🤣.
Оплачивает мне сам.
05.02.2020 Нравится Ответить
abramova88
abramova88
Норма 👍 дочке было10 месяцев, он сам брал 2 дня на работе, чтоб сидеть с дочкой и отправил меня в Стамбул на пару дней с подругой, второй раз дочке 1,4 было летала в Италию к подруге одна, прекрасно понимает, что я тоже хочу сменить обстановку и отдохнуть
05.02.2020 Нравится Ответить
miraboshka
miraboshka
Летала так до брака на море, даже в полноценный отпуск и после рождения сына, уже чуть подросшего три раза (почти подряд) в питер на 2-3 дня.
После брака все оплачивал муж. Нашей семье это даже на пользу пошло. Не представляю как живут те, кто тол ко с мужем везде отдыхает
05.02.2020 Нравится Ответить
irochkain
irochkain
Уместно и муж не против. Но я против его таких же гулянок😂
В смысле пусть гуляет, но спать дома😅
Да, я эгоистка)
05.02.2020 Нравится Ответить
millerkarina
millerkarina
Ну и с детьми я тоже летаю летом одна на море. Потому что отпуск ограничен у мужа, а я подольше хочу на 3 недели - месяц хотя бы )) так выходит и одна с детьми месяцок, а потом ещё в другую страну с мужем на 2 нед ))
05.02.2020 Нравится Ответить
millerkarina
millerkarina
Да вот в декабре была в Италии с мамой неделю. С ребёнком, кстати, муж сидел дома. Он как раз временно не работал и так совпало. А так бы бабушка моя была с 2мя детьми 😅 тут хотя бы она только старшим занималась
05.02.2020 Нравится Ответить
julia130418
julia130418
Я бы поехала, полетела, это нормально. Но ребенка оставлять не с кем, а муж работает. С ребенком одна я побаиваюсь.
Вообще такой темы разговора у нас не было, но думаю муж не был бы против. Он всегда с друзьями на ту же рыбалку ездит, видится с ними очень-очень часто, в неделю по два раза может быть. У меня же такого нет. Подруги с детьми все. Поэтому если будет возможность вырваться с подругой, то отпустит) ещё и денег даст))))
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Здорово!!! Мой редко ходит куда то, я чаще намного.
05.02.2020 Нравится Ответить
irishka_1103
irishka_1103
Я так отдыхаю ))))
05.02.2020 Нравится Ответить
klukva7
klukva7
Я за. Мы так и делали до рождения ребёнка. Сейчас пока просто нет возможности
05.02.2020 Нравится Ответить
marisabelka96
marisabelka96
@ven1987 а как же общие интересы? Ему не интересны ваши, вам не интересны его, вы где то на отдыхе, он тоже где то. Смысл этого? Меня отпускают везде, но я не хочу никуда. У нас интересы общие и отдыхаем мы вдвоём, ребёнка можем отдать и провести время вместе. Отпуск тоже вдвоём планируем. Муж работает по суткам, поэтому ты скучаем. До декрета было так же. Отдых вместе. Я понимаю, когда хочется отдохнуть вдвоём без ребёнка, но чтобы отдыхать друг от друга, у нас такого нет. Нам наоборот мало времени вместе в его выходные.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@marisabelka96 мы вдвоем без ребенка проводим каждые выходные. И два раза вдвоем без ребенка в том году летали отдыхать. Ну если вам самой не охота никуда без него, я понимаю. Мне охота не именно без него, а туда куда он не хочет. Ему то я тоже всегда предлагаю.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@marisabelka96 вы так пишите я где то на отдыхе, как будто я месяцами. Это бывает пару раз в год на 2-3 дня. Он не где то, он дома всегда, редко куда то ходит без меня
05.02.2020 Нравится Ответить
marisabelka96
marisabelka96
Кто скучает друг по другу потому не нужен такой отдых. А ещё хороший вариант завести подругу рядом, и общаться, тогда и летать не придётся.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@danilennatalya я с вами согласна полностью!! И вот самое интересное, что муж то и не хочет туда куда я. Ему если отдых то жаркие страны и на неделю две три как минимум. А мне нравится именно города интересные, чтоб погулять и наоборот не по жаре и именно на 2-3 дня чтоб насыщенно их провести, эмоции и воспоминания надолго. Ну и чтоб сына надолго не оставлять. Ну это помимо отпуска с мужем а не вместо. То есть я не меняю мужа на подруг как некоторые тут думают 😂
05.02.2020 Нравится Ответить
marisabelka96
marisabelka96
@ven1987 вот раз не скучаете, потому и летаете, для вас это отдых друг от друга.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@marisabelka96 у меня нет желания отдохнуть от мужа. Не этим вызвана поездка. До брака же и до знакомства с ним так же ездила два три раза в году с подругами
05.02.2020 Нравится Ответить
christinako
christinako
Летала на Кипр с подругой вдвоём в сентябре на 5 дней,муж ещё и оплатил,объяснила что нужно развеяться без ребёнка.Мужа обожаю если что и с удовольствием съездила бы с ним,но он по работе не мог.На мой взгляд этот отдых только добавил остроты отношениям,наконец был шанс соскучиться друг по другу)
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Так здорово!!! Очень хорошо что муж вас понимает. На меня тоже очень хорошо влияют такие поездки, но вынос мозга все портит конечно...
05.02.2020 Нравится Ответить
marinina7
marinina7
В каждой семье свои правило . Со строну конечно уместно , почему бы и нет. Но с другой строны, мой муж терпит мои загоны. И я тоже могу пойти на компромисс ) если будет против , то и не поеду
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
То есть один раз собрались, он против, вы не поедите и никогда не будете это заводить эту тему?
05.02.2020 Нравится Ответить
marinina7
marinina7
@ven1987, ну буду искать компромис. )
05.02.2020 Нравится Ответить
iraisara82
iraisara82
Летала с младшим к подруге в Стамбул на 2 недели, муж сам выгонял, чтоб мозги развеяла и нервную систему восстановила :)
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Здорово!!
05.02.2020 Нравится Ответить
galyamova.liza
galyamova.liza
С ребенком уехала на месяц к маме отдыхать😁отдыхать нужно,друг от друга.Ребенка бы оставила на неделю,и свалила.Но увы у него работа😁
05.02.2020 Нравится Ответить
danilennatalya
danilennatalya
Меня отпускают , иногда даже гонят - особенно когда родила и он боится , что у меня крыша от декрета поедет .
05.02.2020 Нравится Ответить
danilennatalya
danilennatalya
@ven1987, подождите день . Скажите что сообщили подруге что не едите из-за финансов и что якобы подруга решила сама оплатить билет и жильё , остальное с вас . ( если он точне не знает какое у вас финансы ) может хоть это его смягчит , что даже подруги готовы оплатить , лишь бы была компания отдохнуть вместе
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@danilennatalya 😂😂блин он не поверит... я уже так делала в тот раз сказала что отель подруга оплатила. В этот раз именно мне хотелось договориться и чтоб он меня начал понимать. Это ж не последняя поездка, я не могу и не хочу врать постоянно😂 так хочется понимания. Он даже не общается со мной если уезжаю почти, не спросит как долетела((( короче все это неприятно.
05.02.2020 Нравится Ответить
danilennatalya
danilennatalya
@ven1987, молодец 👏 свой человек )) первый раз я улетела с подругой в Турцию в ноябре до рождения дочери , мой был не особо рад конечно , но я сама зарабатывала и легко могла брать выходные на работе , а он не мог , отпуск один раз по графику , почему я должна страдать и не лететь если он не может . Провозил в аэропорт сухо , неохотно общался со мной , но после поездки все стали говорить какой он молодец что отпустил меня , что он не эгоист и думает обо мне . И после этого он стал нормально к этому относиться . А когда родила так вообще стал сам предлагать , правда я с ребёнком летала и с подругой и ее ребёнком ( кстати ее муж тоже норм отпустил ее , а сам остался со старшей дочерью которой 2 года , а мы полетели детям по году было ) .
Короче не знаю как ещё его уговорить , что это нормально и отдыхать без груза на душе. Надеюсь 🤞 получится .
05.02.2020 Нравится Ответить
seaksea
seaksea
Летала в декабре на неделю... муж оставался с дочкой) в выходные у бабушки была) он тоже отдыхал!)
В редких случаях ничего плохого я не вижу в этом ....
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Так здорово! Я тоже летала в прошлом году 2 раза на 2-4 дня, но все с такими нервами... но вот не могу я просто взять и забить на свои желания. И сегодня поругались жуть. Уже начинала думать что может и правда это не норма. Но тут многие девочки пишут что так делают. При чем до брака я тоже летала
05.02.2020 Нравится Ответить
feyfeya
feyfeya
Уместно
Я могу слетать куда то с подругой или мамой и всё ок
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Так здорово что у вас так!
05.02.2020 Нравится Ответить
ekys
ekys
Подскажите, а замуж зачем выходили?) Ну и жили бы с подругами))
05.02.2020 Нравится Ответить
vans
vans
Так Ваш комментарий и есть та самая что ни на есть КРАЙНОСТЬ🤔
05.02.2020 Нравится Ответить
alinkeyy
alinkeyy
🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
06.02.2020 Нравится Ответить
lia.you
lia.you
Вы не внимательно читали? Автору хорошо с мужем, но неделю в году хочет посвятить себе и общению с подругами, путешествиям на которые мужа сложно растолкать
06.02.2020 Нравится Ответить
good__torts
good__torts
Ещё как уместно, нужно и полезно.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Ездите?
05.02.2020 Нравится Ответить
katya_djoo
katya_djoo
Я даже более того скажу что не вижу ничего критичного даже на море вдруг полететь не вместе. Например муж в городе, а жена с ребёнком, возможно с подругой или мамой полетела. Да и просто с ребёнком. Или наоборот. Вот чисто жена с друзьями или муж с друзьями - тут уже обиднее😀Но все зависит от ситуаций) Вдруг кто то из-за работы не может, не выездной к примеру. Нормальной паре, где чувства и тд, не думаю что это навредит. Ну и где люди не больны ревностью даже на пустом месте😀Да и в конце концов вот я к примеру жить не могу без моря. А муж у меня не любитель. Что ж теперь... вешаться?😀😀В конце концов брак не должен быть клеткой.
Поэтому в другой город с подругой чисто на выходные или страну - в целом не вижу проблем. Особенно когда по сути и у него отдых - не ему с ребёнком сидеть))) Тут все от мужа и его взглядов зависит))
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Я с вами согласна полностью. Вот на самом деле не понятны мне такие ограничения в браке. Видимо тут и есть ревность на пустом месте. Так обидно😂 меня муж полностью устраивает и никогда ни на кого не смотрела, а у него какая то ревность... или что это даже понять не могу. Да и действительно я бы поняла еше если б он хотел везде со мной куда я езжу, а я бы выбирала подругу вместо него. По сути у нас полно возможностей полететь вместе, ребенка оставить в любое время можно, так как он днем в саду и после работы бабушка его к себе забирает если надо. Короче уже тут подумала может я какая то странная если имею такие желания...
05.02.2020 Нравится Ответить
katya_djoo
katya_djoo
@ven1987, ну да, думаю проблема тут в ревности) ну это вам поможет только если разговаривать🤷‍♀️а может на него его родители насаживаются или друзья мол как так отпустил, что ж за жена такая, что за брак? Такого быть не может? А то знаю что многие из-за этого начинают тоже и не отпускать и тд
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@k_djoo да может и так говорят, он не расскажет никогда о чем друзья или мама говорит... просто патологическое желание чтоб я сидела дома, а мне это странно. Вот честно не понятны никогда эти не отпущу мужа к друзьям без меня и т д....
05.02.2020 Нравится Ответить
melanozet
melanozet
Для меня это не норма,и очень удивилась бы если муж куда_либо полетел без меня с друзьями.
05.02.2020 Нравится Ответить
polinala1993
polinala1993
Согласна!
05.02.2020 Нравится Ответить
malina99
malina99
Ну я была бы не против самой отдохнуть,но если бы муж так сказал,он бы не поехал)
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
😂 то есть даже если захотите, не поедете чтоб его не отпускать потом?
05.02.2020 Нравится Ответить
irishka_perm
irishka_perm
Хотела бы так сделать. Но меня никто не отпустит. ((
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@elena__elena да я вас понимаю что не хотите. Но может вы объясните что именно не допустимо в этом? Если у вас есть возможность и желание например летать куда то где вам интересно, 6 раз в год, а муж хочет только 1 раз, нужно забить и сидеть дома? Учитывая что время вместе вы проводите много
05.02.2020 Нравится Ответить
polinala1993
polinala1993
@ven1987, у вас есть возможность отдыхать столько раз , скорее всего нужно найти компромисс , чтоб отдых устраивал всех, может быть вашему мужу что-то не нравится в определённом отдыхе.
06.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@elena__elena ну конечно не нравится. Все! Сам факт такого отдыха
06.02.2020 Нравится Ответить
lubanya_871
lubanya_871
Мой был бы не против, но тогда и сам бы мог так поехать, все взаимно.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Да я без проблем отношусь к его желаниям и поездкам, но он никуда не ездит
05.02.2020 Нравится Ответить
preggia
preggia
Муж не против, так и делаю.
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Как я завидую таким отношениям, белой завистью конечно. Подробности выше в комментах написала если интересно
05.02.2020 Нравится Ответить
bauer.ruslana
bauer.ruslana
Улетаю но только к маме в Россию ))))
05.02.2020 Нравится Ответить
ai_photo
ai_photo
Уместно. Но не знаю, что сказал бы на это мой муж😃 Не уверена, что был бы очень за😬
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
Ну хотя бы вы сами считаете что это норм. Мне уже легче😂
05.02.2020 Нравится Ответить
persikot
persikot
В обе стороны нормально смотрю на это. Если бы было с кем оставить ребёнка на 3-5 дней с удовольствием слетала бы куда нибудь. Муж точно не был бы против, хоть отдохнёт от дурдома😂 но у нас оставить не с кем, поэтому я раз в 3-4 мес уезжаю а родителям передохнуть
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
У меня подруги в таких ситуациях вообще с мужьями оставляют 🤷‍♀️ и никто не против. А у меня какой-то кошмар по этому поводу. Выше написала коммент, посмотрите
05.02.2020 Нравится Ответить
persikot
persikot
@ven1987, ну мой не останется, так как работает. А какие то праздничные выходные хочется всем вместе провести. Есть разные мужчины, знаю многих кто против, при этом очень много и женщин которые на 2 дня мужа даже на рыбалку не отпустят. Старайтесь договариваться, может как то его негатив сглаживать тем что он тоже получит то что хочет!
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@persikot спасибо. Да я что то не подумала про работу, просто наши дети (и подруг) ходят в сад и поэтому с мужьями оставить не проблема. Да вот с удовольствием бы сгладила и дала то что он хочет 😂 только ничего ему не надо. Точнее я никаких ограничений никогда и не ставила, куда хочет ходит, что хочет делает, но особо то ничего он и не делает, работа дом спортзал и все
05.02.2020 Нравится Ответить
lilyana
lilyana
Я считаю уместно почему нет то
05.02.2020 Нравится Ответить
lilyana
lilyana
@ven1987, а у вас не было зеркально такого что вы были против его посиделок с друзьями или против какого то его отдыха ? Может он зеркалки
05.02.2020 Нравится Ответить
ven1987
ven1987
@lilyana нет вообще никогда не была против. Но он и не ездит никуда и никогда без меня. Но я точно не была бы против, говорила ему, просто ему это не интересно. А про встречи и посиделки я тоже не против, наоборот рада если идут куда то так как это очень редко. Я же достаточно часто встречаюсь с подругами, и часто ему это не нравится...
05.02.2020 Нравится Ответить
lilyana
lilyana
@ven1987, ну может завидует 🤷‍♀️такое бывает в отношениях что у вас есть подруги
05.02.2020 Нравится Ответить
Еще записи из канала «Отношения»
Смотрите все записи из канала в приложении