Мясников сейчас говорит, в передаче «о самом главном», что полное обследование перед прививкой ничего не даёт...что иммуноглобулин е и анализы ничего нам не покажут..что осложнения после прививки могут получить и обследованные дети и нет, и шансы одинаковые...
Вот и думай теперь 🤔
Ну, он собственно правильно говорит, может быть поэтому нет ни в одной стране этих обследований перед прививками🤷🏻♀️
@svetlank осложнения у какого-то процента всегда будут от любой медицинской манипуляции. Медицина не-точная наука, ещё очень многое неизучено, в организме ничего нельзя предсказать со 100-процентной вероятностью.
вот именно 🤦🏼♀️ сдавайте анализы, не сдавай, если суждено, никуда не денешься...естественный отбор.
Грубо, но так и есть.
Как Мясников сегодня сказал, для микробов и вирусов мы стадо, это для людей мы люди, душа за каждым, а для них мы стадо»
если можно так назвать, про естественный отбор, то в очень небольшой степени и слава богу, что мы живём в 21 веке и не в Африке))
Все обследование перед прививкой в нашей поликлинике - посмотреть горло, послушать.
Ну он может и прав, но мы при таком обследовании выявили проблемы с почками, которые бессимптомно проходили🤷♀️ и прививку перенесли, естественно
Ну а уровень гемоглобина? Воспалительные процессы? Слишком опрометчивое высказывание. В каких-то случаях и не даёт, но не во всех же.
@angelok22, часто пелена страха за малыша закрывает глаза мам на очевидные вещи
Если уровень гемоглобина за пределами нормы, вы и чувствовать себя будете не очень
а все из-за огромной любви мам к интернету. Начитаются бреда вот и трясутся. И каждая мнит себя великим медиком! Бред какой то...лучше бы врача хорошего искали
Не прав. Хотя бы восполнения, отклонения анализ покажет, и прививку можно перенести. Конечно не все показывают минимальные анализы, но хоть какой то%
Воспаление кровь сразу не покажет никогда. А первые симптомы уже может быть.
Не знаю, кто такой Мясников, но говорит он правильно) ни один грамотный врач не отправляет на анализы перед прививками
Мясников очень известный врач, он за доказательную медицину, много работал в Америке. Хороший мужик)
ну я и не имела в своём посте детей, которые уже болеют чем то, и наблюдаются у врача с определенной проблемой
Ну отчасти может и так, а отчасти и нет. Не согласна с ним. Без обследования ставить прививку это вопще в слепую. У дочки в моче белок был, это прямое противопоказание к прививке, и как сказала врач в этом случае прививка может спровоцировать что посерьезней с почками. А Мясникову что сказали говорить по телеку, то он и говорит🤷 ответственности никто не несет у нас, случаи осложнений не регистрируются🤦
@marymerelin, вот к таким врачам не страшно обращаться, профессионалы, а кинекоторым только с фигней и можно
я понимаю, у вас свой опыт общения с медициной. У нас наоборот, врачи, защищающие свою пятую точку: гипердиагностика и бесконтрольное выписывание ненужных лекарств. В общем, во всем нужна золотая середина)
нужна, да, согласна. Правда, от гипердиагностики ещё никто не умирал, а вот от недостаточной, к сожалению... Моя сестра поскольку сама была врачом регулярно проходила медосмотры на диспансеризации. Рак шейки матки там никто ни разу не увидел, когда она уже сама почувствовала и обратилась к нормальному врачу оказалась неоперабельная стадия. Про дальнейшие обследования я вообще промолчу, разыскивать светил которые посмотрят КТ и все анализы и подтвердят, что нет никаких улучшений. Вот такой опыт с медициной тоже есть.
Ну да, это выбор каждой мамы, только вот если не дай бог что, то «мы же сдавали анализы и тд» это все плохая прививка...
Что он имел ввиду под полным обследованием? Ну как-то расплывчато. Надо будет посмотреть)
Ага, тоже зав педиатрическим отделением в клинике сказала, что анализы сдавать бесполезно. Должен врач грамотно осмотреть и задать вопросы. Но и это, конечно, не даёт гарантии
Полностью согласна. Даже в анализе крови вирус можно увидеть только на 3-5 день после заражения. По мне так хорошего осмотра + температура вполне достаточно.
ну вот так он сказал 🤷🏻♀️ не призываю к действию, просто размышления.
Как он сказал ещё, мед отвод это очень узкий перечень, и все это прописано, правда не запомнила где.
Так коллективный иммунитет это же не только сад/Школа. Вообще, по миру, коллективный иммунитет. Эпидемии...чума, короновирус этот))
согласна. Прививаться надо. Но опять же, детей с мед отводом в разы меньше чем тех кому отвод сделала Мама по своим соображениям🤦🏼♀️ так не далеко и к холере с чумой вернуться.
вот и я про то же! Что именно в принципе и хотел донести Мясников. Истинный мед отвод это единицы.
Мне мой педиатр которая и первого ребёнка тоже ведёт
Всегда говорила что нет смысла сдавать анализы перед прививкой,нечего не покажет
Сами решайте надо вам делать или нет
Да, я тоже это слышала от врача, которому доверяю. Мы не сдаём анализы перед прививкой, никто ни разу у нас их даже не спросил (ставили в трёх разных местах).
Если всех обследовать, то прививки делать будет некому. Вот и начали говорить, что анализы не нужны.
Да и вообще уже всем подряд готовы делать с любыми заболеваниями.
Может быть и такое, но может и показать какой-то процесс, который пока не виден глазу. Так что уж оак сдать не проблема. А вообще доверия к этому дяде поубавилось после того, как он начал Фероны рекламировать в этой передаче 🤷♀️ и отмазывается как может. Заработал зато на рекламе, как и многие звёзды
Кто бы что не говорил, мы всегда сдаём анализы перед прививкой, потому что могут быть какие то воспаления которые можно увидеть, только после сдачи крови.
На собственном примере, тьфу, тьфу, но когда старшие дети росли и тогда ни кто и не думал и даже и не знал, что надо перед прививками анализы сдавать, и, слава богу, все хорошо.
@niona, @svetlank, ну да, а вы прям врачи. Книжку умную прочитали и вперёд, комментарии писать 🤦🏼♀️
Многие врачи, не только Мясников, говорит о том, что ваши анализы ничего не дадут. И процент осложнений одинаков.
А вот мед отвод по всяким соплям и чиханию это да, это наши мамки могут.
меня? Меня это не задевает. Мне параллельно абсолютно) вы прокомментировали, я прокомментировала в ответ, и в таком же, как и вы тоне)
И что он предлагает, не делать вообще обследований перед прививками?
Обследование не гарантирует того, что прививка не станет толчком для серьёзных проблем со здоровьем.
Но оно даёт хоть какой-то шанс снизить эти риски. Хоть кому-то.
@marymerelin естественно. Но это же не значит, что вообще не надо перестраховываться.
Это вопрос из серии платных родов ради отношения, платных врачей ради внимательности и профессионализма и прочее.. Гарантий не даёт, но шансы на сохранение здоровья увеличивает
ну так по вашей логике прививки ставить не нужно, потому что они могут спровоцировать.
Да даже если вы полное обследование пройдёте и поставите прививку, это не 100 про гарантия.
не гарантия. Но речь идёт об анализах перед прививками, которые могут показать то, чего внешне не видно пока. Могут не показать, а могут показать. Так почему не сдать то, я не понимаю? Если могут показать. Речь об этом.
Ну, у меня знакомая есть. Она абсолютно все прививки делала в частном центре и полностью обследовав и практически после каждой прививки то орви, то температура, а после пневмококка вообще в больницу попали с подозрением на пневмонию. Вот и думайте🤷♀️
Не поняла, это гон на прививки или на обследования?
Просто пневмония и орви никак не связаны с прививками. Может быть эта знакомая после прививки ребёнка по тц таскала, где и подхватили все вышеперечисленное
Доказательная медицина это как прет-а - порте в мире моды. Она дает вектор, исследования, но не все нужно в слепую и безоговорочно применять из их принципов. Проблемы со здоровьем могут начаться у человека в любой помент. И если не сдавать анализы то как о рих узнать?
Ну это понятно, согласна с вами. Просто анализы не всегда информативны, те, простенькие, которые сдаются перед прививкой. А полное обследование перед каждой прививкой, это бред, я считаю.
Если у ребёнка есть серьёзные заболевания, и ребёнок на постоянке наблюдается у врача, то это понятно. Но тут и мед отвод может быть
Дело говорит🤷
Увы, но так и есть
Никто не может заранее предугадать реакцию конкретного организма..
Не, ну а че? Надо делать! Мрт, кт, анализ на цитологию, пункцию костного мозга, кровь на аллергены, мазки на Флору и инфекции. Причём в двух разных лабораториях и строго перед каждой прививкой и манту!
И все за счёт родителей🙈 красота!
Мама с медотводом размышляет о вакцинации перед садом. Дочке 2 года, предстоит живая вакцина полио. Читайте советы и опыт других мам!
Предложили сыну поставить бесплатно прививку от ветрянки в пк. Вот думаю надо или нет. Как бы вы поступили. Почему? И подскажите в каком возрасте можно поставить прививку от клещевого энцефалита?
Девочки , кто как относится к прививкам? Сейчас это такой спорный вопрос что уже не знаешь как лучше? Все ли прививки делали своим деткам ? Или от каких то отказались ?
Девочки, вопрос сложный. Вы ставили в роддоме прививку в 1 день жизни ребенка? Муж против, говорит страшно только родился его уже колоть, что надо позже. Кто-нибудь делал прививки позже ?
/только для прегги/ Про прививки... Вообщем, когда мы лежали в нпц в сентябре, я всех доставала расспросами про прививки (рассказываю без фамилий), абсолютно каждый врач сказал следующее, цитирую: «я за прививки, прививки делать нужно, они полезны, без прививок нельзя, но вот конкретно вас мы всей больницей еле вытянули в здоровую группу, вы делаете результат без химического медикаментозного лечения, поэтому вам рисковать (делать прививку) нельзя, потому что живая вакцина или мертвая - в любом случае она попадает в организм и точно спрогнозировать, как мозг (!) это воспримет нельзя, а без прививки заболеешь этой болезнью или нет есть хоть какая-то вероятность (50/50 например). Но я за прививку, их нужно делать обязательно!» и написали нам медотвод ещё на год , то есть до 3,5лет. И я для себя исходя из слов сделала вывод, что прививки может и не так прям полезны, для таких как мы, но честно говоря, написали медотвод и я об этом и забыла уже, ну типо , не надо так не надо, кому мне ещё доверять, если не своим врачам)) и вот сейчас прочитала статью как раз , в которой написано, что прививки это зло: https://www.planet-kob.ru/articles/6376 Иииии я просто подписана на семью в иг (говорята, может кто знает), там девочка была здоровая , ей сделали прививку (не помню какую, в 9 мес плановую ) и она «сломалась», вот уже почти 1,5 года лечат дцп и врачи без записей и фамилий тоже им сказали, что это из-за прививки (тоже, что и в статье написано)... Получается в нашем случае, что делай, что не делай - лотерея, как суждено, так и будет типо?
Ирина·
Мама дочки (3 года)
Ну, он собственно правильно говорит, может быть поэтому нет ни в одной стране этих обследований перед прививками🤷🏻♀️
Светлана··
В странах где страховые ща каждую копейку удушаться, нет, конечно 👌 экономия, подающаяся под соусом доказательной медицины, не всегда во благо. Да, большинству и не нужны эти анализы, если условно-здоровый человек, а для кого то это может быть очень значимо. Но по статистике большинству же не надо, значит и всем не надо, подумаешь осложнения у какого то процента будут, ну не повезло)
Ирина··
Мама дочки (3 года)
вы врач?
Татьяна··
осложнения у какого-то процента всегда будут от любой медицинской манипуляции. Медицина не-точная наука, ещё очень многое неизучено, в организме ничего нельзя предсказать со 100-процентной вероятностью.
Грунвальд Марина··
Мама дочки (2 года)
вот именно 🤦🏼♀️ сдавайте анализы, не сдавай, если суждено, никуда не денешься...естественный отбор.
Грубо, но так и есть.
Как Мясников сегодня сказал, для микробов и вирусов мы стадо, это для людей мы люди, душа за каждым, а для них мы стадо»
Татьяна··
если можно так назвать, про естественный отбор, то в очень небольшой степени и слава богу, что мы живём в 21 веке и не в Африке))
Юля·
Мама дочки (3 года)
Ну отчасти может и так, а отчасти и нет. Не согласна с ним. Без обследования ставить прививку это вопще в слепую. У дочки в моче белок был, это прямое противопоказание к прививке, и как сказала врач в этом случае прививка может спровоцировать что посерьезней с почками. А Мясникову что сказали говорить по телеку, то он и говорит🤷 ответственности никто не несет у нас, случаи осложнений не регистрируются🤦
Светлана··
Полностью согласна. Мамки насмотрятся мясниковых с Малышевыми и считают себя самыми подкованными в медицине специалистами) мясников же сказал)))
Татьяна··
а на чей авторитет опираться? На Катю тхи или мамок в чатике?))
Светлана··
врача нормального найти, который не будет относиться к вашему здоровью на авось как к среднестатистическому подопытному, а будет учитывать особенности конкретно вашего здоровья. Я всегда считала что доказательная медицина как раз такой и должна быть. А не так - это фигня сама пройдёт, а это п...ц он не лечится (нет лекарств с доказанной эффективность и бла бла бла), в сторону чего перегиб начался.
Грунвальд Марина··
Мама дочки (2 года)
ну так просто начали досказывать эффективность лекарств и поняли, что они бесполезны...орви действительно сам проходит, как и грипп (вирусы), никаких таблеток и кучи сиропов пить не нужно! И пиздец он на то и пиздец)))
Светлана··
ну не скажите. Тут ещё от врача зависит. Когда наша педиатр была в отпуске, такая вот ярая приверженница ДМ, вреда сиропов и тд и тп своими назначениями физраствора и отсутствия необходимости анализов довела до осложнений у ребёнка. Я очень осторожно теперь отношусь к такому подходу. И вообще по моему мнению какой-то все таки перегиб складывается не в пользу больных.
Грунвальд Марина··
Мама дочки (2 года)
ну вот наша педиатр тоже поддерживает ДМ,но анализы и тд во время болезни это всегда. Да и потом я всегда контролирую ситуацию. Могу спросить мнение стороннего врача.
Конечно, все не до фанатизма
Светлана··
вот к таким врачам не страшно обращаться, профессионалы, а кинекоторым только с фигней и можно
Татьяна··
я понимаю, у вас свой опыт общения с медициной. У нас наоборот, врачи, защищающие свою пятую точку: гипердиагностика и бесконтрольное выписывание ненужных лекарств. В общем, во всем нужна золотая середина)
Светлана··
нужна, да, согласна. Правда, от гипердиагностики ещё никто не умирал, а вот от недостаточной, к сожалению... Моя сестра поскольку сама была врачом регулярно проходила медосмотры на диспансеризации. Рак шейки матки там никто ни разу не увидел, когда она уже сама почувствовала и обратилась к нормальному врачу оказалась неоперабельная стадия. Про дальнейшие обследования я вообще промолчу, разыскивать светил которые посмотрят КТ и все анализы и подтвердят, что нет никаких улучшений. Вот такой опыт с медициной тоже есть.