Варвара
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Девочки, прошу совета. Вчера написала в департамент образования, чтобы узнать, собираются ли дать место в ГКП ребёнку. Мне ответили, что в выбранных организациях мест нет и могут дать место в 1.5 часов езды и с 2 пересадками от меня. Ещё этот сад и находится в неблагополучном районе ( я там работала и знаю, что там за район, дома и контингент). Девочки, может кто сталкивался, куда можно написать в такой ситуации и как добиться места в выбранных садах или хотя бы ближайших к ним. Тк мы живем в новом районе, в пешей доступности садов вообще нет. Я и так выбирала ближайшие в получасе ходьбы до них.

30.01.2020
1

Комментарии

olgash80
Ольга·Мама двоих (11 лет, 11 лет)

ГКП мало и есть люди у кого есть преимущества. Полиция, многодетные, дети сироты.

31.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Ну мы тоже входим в льготную категорию🤷🏼‍♀️

31.01.2020 Нравится Ответить
olgash80
Ольга·Мама двоих (11 лет, 11 лет)

@varvarakdr, все остальные не льготники). Сначала возьмут из тех кто живет рядом, а вас уже после🤷🏻‍♀️

31.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

@olgash80, у меня муж военнослужащий и мы тоже льготная категория, я об этом)

01.02.2020 Нравится Ответить
tselovatrassvet
Ламик ·Мама двоих (7 лет, 25 лет)

У нас в Московском есть места в гкп

31.01.2020 Нравится Ответить
katisha23
Катерина·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Я работаю воспитателем (сейчас в декрете), и честно скажу, что и правда зачастую мест просто не хватает, перенабрать детей в силу переработки воспитателей не могут. Есть нормы комплектования (не меньше и не больше детей). У нас точно такая же ситуация, мы переехали, и мест в садах нет. Ждём, когда появится. Надеюсь в сентябре точно найдётся. А вообще самый лучший способ попытаться договориться с руководством сада. В новых спальных районах как правило много претендентов на место.

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Спасибо за совет) попробую в сам сад обратиться и договориться)

30.01.2020 Нравится Ответить
ludaav1995
Людмила·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

А Вы все сады рядом проверили на наличие мест, или Вам в департаменте ткались пальцем в небо на первый попавшийся сад? Может ещё поискать, может найдется чего. А так звонить каждый день, может место появится

30.01.2020 Нравится Ответить
pantomima
Мария·Мама сына (9 лет)

В ФЗ Об образовании сказано что основанием для отказа в образовательное учреждение является отсутствие в ней мест, в таком случае предоставляется место в той организации где оно есть. Вам так и предложили. Сделать тут ничего нельзя, только ждать. Тем более гкп, это ж на добровольных началах конкретной школы. В них мест поэтому и нет что они далеко не в каждом комплексе есть. А вот когда ребенку стукнет 2,4 тут можно повоевать.

30.01.2020 Нравится Ответить
kate16_202050
Ekaterina ·Мама сына (6 лет)

В силу положения абзаца 3 части 1 статьи 5 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» федеральные органы государственной власти в области местного самоуправления наделены полномочием правового регулирования прав, обязанностей и ответственности органов местного самоуправления и должностных лиц местного самоуправления по решению вопросов местного значения. Это означает, что орган местного самоуправления или его структурно-отраслевое подразделение не вправе самовольно устанавливать себе права и обязанности при реализации своих полномочий, если такое его право не установлено в той или иной норме федерального законодательства, а также не вправе нарушать установленные нормы федеральных правовых актов.В силу пункта 1 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 27 октября 2011 г. № 2562, оно регулирует деятельность государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех видов. Пунктом 25 данное Типовое положение устанавливает, что порядок комплектования дошкольного образовательного учреждения определяется учредителем в соответствии с законодательством Российской Федерации и закрепляется в уставе.

Конвенция о борьбе с дискриминацией в области образования (принята Генеральной конференцией ЮНЕСКО 14 декабря 1960 года) и статья 13 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах доступность образования определяют как равные для всех права и возможности его получения, что предполагает не только экономическую доступность (в частности, установление бесплатного начального образования), но и физическую доступность, под которой названные акты понимают безопасную физическую досягаемость образования либо посредством посещения учебного заведения, находящегося на разумном географическом удалении, либо путем получения доступа к современным технологиям. (цит. по п. 2.1 Постановления Конституционного суда РФ № 5-П от 15.05.2006).

Таким образом, требование безопасной физической досягаемости (территориальной доступности) детских дошкольных учреждений, реализующих общеобразовательную программу дошкольного образования, напрямую исходит из необходимости обеспечить общедоступность дошкольного образования для всех детей вне зависимости от их места (адреса) проживания.

Необходимость учредителя муниципальных дошкольных образовательных учреждений руководствоваться при комплектовании детских садов требованием их территориальной доступности находит свое подтверждение в нормативных актах на федеральном уровне. Так, в силу п. 5 ч. 1 ст. 31 Закона РФ «Об образовании», в полномочия органа местного самоуправления в области образования входит закрепление определенной территории муниципальных районов, городских округов за конкретным муниципальным образовательным учреждением. Требование территориальной доступности образовательных учреждений обусловлено интересами охраны здоровья детей и на федеральном уровне в виде пешеходной доступности образовательных учреждений предусмотрено пунктом 2.4 СанПиН 2.4.1.2660-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях», утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.07.2010 № 91. Так, при строительстве дошкольных организаций следует учитывать радиус их пешеходной доступности: в городах — не более 300 м, в сельских населенных пунктах и малых городах одно- и двухэтажной застройки — не более 500 м. Допускается для сельских районов радиус пешеходной доступности до 1 км. Для районов Крайнего Севера, горных районов, для южных районов радиус пешеходной доступности допускается снижать в 1,5 раза. При этом в силу п. 1.1 упомянутых СанПиН они направлены на охрану здоровья детей при осуществлении деятельности по их воспитанию, обучению, развитию и оздоровлению в дошкольных организациях, а в силу пункта 1.13 упомянутых СанПиН эти санитарные правила являются обязательными для исполнения всеми гражданами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов дошкольных организаций, воспитанием и обучением детей, а также оказывающие услуги по уходу и присмотру за детьми, не связанные с образовательной деятельностью. Упомянутые СанПиН являются частью законодательства Российской Федерации. В этой связи возможный довод о том, что данные правила определяют требования к размещению при лишь только строительстве зданий общеобразовательных учреждений, а потому неприменимы, является несостоятельным.

Верховный Суд Российской Федерации, вынося 15.06.2011 определение № 5-Г11-106 по гражданскому делу по кассационной жалобе Московской городской Думы на решение Московского городского суда от 13 апреля 2011 г., которым частично удовлетворено заявление прокурора г. Москвы о признании недействующими отдельных положений части 1 статьи 11 Закона города Москвы от 10 марта 2004 г. N 14 «Об общем образовании в городе Москве», занял аналогичную позицию. Он определил, что довод Московского городского суда о том, что Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.2.2821-10 от 29 декабря 2010 г. № 189 определяют требования к размещению лишь только при строительстве зданий этих учреждений на внутриквартальных территориях, от межквартальных проездов с регулярным движением транспорта, а потому неприменимы в иных случаях, является несостоятельным. При этом хотелось бы отметить, что «дошкольный» СанПиН 2.4.1.2660-10 фактически, в отличие от СанПиН 2.4.2.2821-10, устанавливает обязательность такой территориальной доступности.

Таким образом, в своей совокупности данные требования к территориальной доступности дошкольного образовательного учреждения от места проживания ребенка обусловлены интересами здоровья и безопасности детей, а потому обязаны учитываться учредителем дошкольного учреждения при его комплектовании.

При этом федеральное законодательство не наделяет органы местного самоуправления правом самостоятельного определения радиуса пешеходной доступности дошкольного учреждения для того или иного ребенка, а в силу положения части 4 статьи 7 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» муниципальные правовые акты не должны противоречить Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, федеральным законам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации. Поэтому возможное замечание о том, что обязательность соблюдения территориальной доступности не урегулирована федеральными законами, несостоятельно.

Следовательно, требование родителей обеспечить своего ребенка местом в детском саду рядом с местом проживания является основанным на правовых нормах и поэтому обязано быть удовлетворено учредителем муниципальных детских садов.

Просто обращайтесь в прокуратуру!

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Спасибо большое за ответ и совет!

30.01.2020 Нравится Ответить
prostomariya.
Мария·Мама сына (6 лет)

А к временной регистрации это относится?

30.01.2020 Нравится Ответить
kate16_202050
Ekaterina ·Мама сына (6 лет)

@prostomariya, не важно где прописан ребенок

30.01.2020 Нравится Ответить
el.isa
Елизавета ·Мама сына (7 лет)

Живу в районе где гкп дают после 2,5, а полный день после 4 (!!!!). И ничего тут не сделаешь, если нет мест, то их нет. Либо возить 1,5 часа либо сидите дома.

30.01.2020 Нравится Ответить
el.isa
Елизавета ·Мама сына (7 лет)

@pravda2005, вы чего ко мне пристали😁 я хочу и имею право водить ребёнка в ближайший дет.сад. Лучше в платный поведу, но в соседний дом. В эту радугу пешком минут 20 а оттуда до метро ещё столько же, если потом на работу ехать. И на машине отстоять пробку на выезд, а это тоже минут 20-30. Вы о таких подробностях хотите знать...? И радуга - это ещё если повезёт. А так дают и на тёплом Стане и в Раменках.

31.01.2020 Нравится Ответить
tselovatrassvet
Ламик ·Мама двоих (7 лет, 25 лет)

@mama_olya1, я не пристала, это вы дезинформируете людей. Ненавижу ложь даже в формате гиперболизации фактов.

Короче, не пиздите.

31.01.2020 Нравится Ответить
el.isa
Елизавета ·Мама сына (7 лет)

@pravda2005, оу спокойнее дама. Некуда вылить свой негатив чтоли. Лучше стало?

31.01.2020 Нравится Ответить
tanya2691
T@nya·Мама двоих (5 лет, 15 лет)

Может Вам сходить в сад, что подбирали, и попробуйте сами договорится с заведующей, глядишь и место найдется

30.01.2020 Нравится Ответить
mrs_asti
Аnastasia·Мама дочки (7 лет)

Вы узнайте, может у этого места есть филиалы. Нам так же предоставили место не в саду, а в центре творчества, главное здание в другом районе. Я тоже сначала возмутилась, а потом оказалось, что в нашем районе есть филиал

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Они мне написали адрес именно садика, где могут дать место, да и филиалы все находятся там же на соседних улицах

30.01.2020 Нравится Ответить
oriamarlova
Мария·Мама сына (8 лет)

Обязательно это с 3-х лет, все остальное «по очереди», «при наличии мест», «на добровольных началах», либо ждёте место в выбранных, либо идёте в предложенные.

30.01.2020 Нравится Ответить
tinkivinki91
Tinkivinki·Мама дочки (6 лет)

Ничего Вы не сделаете, пишите, не пишите🤷‍♀️ Вам обязаны предоставить место, его предоставляют , а то ,что Вам ездить не удобно , никого уже это не волнует

30.01.2020 Нравится Ответить
lavv
Еlena·Мама двоих (6 лет, 8 лет)

Может попробовать обзвонить детские сады и найти тетеньку, которая занимается комплектованием групп, поговорить с ней...🤷‍♀ А с другой стороны, если в этих садах нет ГКП, то предложить им Вам не чего...

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Я согласна рассмотреть вариант с другими садами в этих 2 районах, где мы стоим на очереди в детский сад. Там детских садов достаточное количество

30.01.2020 Нравится Ответить
olgash80
Ольга·Мама двоих (11 лет, 11 лет)

@varvarakdr, а количество детей ещё больше. Вы так думаете что там никто не живет- посмотрите там население и места в саду. Относительно молодой район. Так что прилегающим тяжко

31.01.2020 Нравится Ответить
yourenotme
...·Мама дочки (12 лет)

Никак. Ну если нет мест где они его вам возьмут то? Да и ГКП это не обязательное для предоставления

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

Как это не обязательно? Где прописано, что не обязательно, подскажите пожалуйста? Я ни за что не поверю, что в двух больших районах, где достаточное количество детских садов, нет вообще мест даже в ГКП.

30.01.2020 Нравится Ответить
yourenotme
...·Мама дочки (12 лет)

@varvarakdr ГКП не обязаны давать всем по исполнению определенного возраста. Его дают только при наличии мест.

Вот сад дать в 3года вам обязаны а ГКП нет. Где написано ищите в инете.

Ну верите вы или нет а мест реально нет. Тем более ГКП есть не во всех садах.

30.01.2020 Нравится Ответить
dasha_aslanidi
Dasha·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Я не по теме, а что за районы, где такая беда с садами ?

30.01.2020 Нравится Ответить
katisha23
Катерина·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@varvarakdr, московский?

30.01.2020 Нравится Ответить
varvarakdr
Варвара·Мама дочки (7 лет)

@katisha23, ну наш жк относится к московскому, хотя до него километров 10 от нас. А рядом солнцево и переделкино

30.01.2020 Нравится Ответить
dasha_aslanidi
Dasha·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

@varvarakdr, тогда понятно, эти районы сейчас самые густонаселённые :((((

Я 8 лет назад обитала в тех краях , в московском, тогда там столько народу не было

30.01.2020 Нравится Ответить