Mom.life
Елена Охремчук
lo_motherhood
Елена Охремчук
post image
Ева, #зрр , #рас , речь и разговор

Сегодня я расскажу Вам через время о нашем прогрессе(?!) в рече, тупике и о том, что мы будем делать дальше.

В 2 года мы решили активно «париться» по поводу того, что Ева не говорит на уровне своих одногодок, от слова «вообще»!

Мы обошли множество коррекционных центров, неврологов, психологов, психиатра, два раза делали ЭЭГ, для стимуляции мозга и понижения возбудимости делали биоакустическую коррекцию и микрополяризацию.
Ходили к двум разным логопедам.
Пили БАД Zoom, который нам с трудом и недёшево доставали из Израиля.
Иногда даём Магне, что б была менее гиперактивная. Невролог прописала дозировку.
Нам ставили задержку психо-эмоционального, речевого развития. В коррекционной центре (одном из) намекали на РАС, в другом -на аутизм, что опровергла психиатр на Фрунзе. Подтвердив ЗРР и добавив СДВГ.
Запомните. Окончательный диагноз может ставить только психиатр!

В своё время пост о наших «приключениях» был здесь очень популярен.
Вот он
ссылка

Сейчас Еве 4.2.
Она говорит. Знает два алфавита, считает до 30, на английском до 10. Цифры, цвета, формы, животные-вообще без вопросов. Все вещи называются «своими именами», если она не знает, то запоминает и потом уже говорит правильно. Отвечает на вопрос «как ее зовут» и «сколько ей лет». «Как зовут маму, папу, дедушку и бабушку». Проситься писять, ну и сообщает элементарно о своих желаниях «Хочу писять, кушать, эту машинку и тд.». Это не мало, особенно сравнительно с 0! НО...наступил тупик. Мы как можем и умеем УЧИМ, логопед...хм, та, что нравилась вообще переехала и дальше мы не двигаемся, как хотелось бы...зависли..
Мы понимаем, что не речевой уровень ее сверстников. Она НЕ МОЖЕТ именно рассказывать! Как прошёл ее день, что было у бабушки, она не может «поболтать» или спросить «почему так?!» , она не побеседует со детьми о их «детских проблемах». Спросит только «как зовут» ответит «как ее», на вопрос «давай играть» - ответит «давай» и если заберут что-то, закричит «отдай, это мое!».
Но потом мне об этом не расскажет! Не потому что не может, в потому что элементарно не понимает, что от неё хотят... и не потому что глупая или «отстающая», с интеллектом все выше среднего, но она не понимает как и мы не понимаем как помочь, объяснить...
Вот недавно я начала сново шевелиться, и мы были в коррекционном центре «Мария», у нас на районе. Нам сказали, что ей не нужен логопед. Со словами проблем нет, скорее коррекция, для понимания себя, в обществе, среде, и тогда она поймёт, что от неё хотят и будет отвечать. Я с ними согласна...
Ещё говорят, что я слишком балую и опекаю ее, много делаю за неё и перегибаю, что нужно дать ей больше «воли» и тогда она начнёт себя ещё больше проявлять!
Но я сама не справляюсь со своей гиперопекой, я попросту ее не замечаю и мне нужен психотерапевт..наверное таки нужен.
Записались на коррекцию и терапию, не ходили, заболели.
Пойдём, как отработаю «долги» по сменам.. Потом расскажу, что измениться.
Самый главный вопрос до сих пор «почему»?!
Ни с беременностью, ни с родами, ни с генетикой проблем не было...
Хорошая, здоровая девочка. Винить прививку... может она , конечно, послужила «катализатором» чему-то, но ответа однозначного у меня нет! Мамина сестра была у какой-то «бабки», которая сказала, что Еву с младенчестве кто-то испугал и поэтому сейчас так и если «снять испуг», все станет отлично! Может и так...У кого-то есть знакомые «волшебницы»?!
В центре нам порекомендовали остеопата Усатову, мол она бывший невролог и с «такими» детками творит «чудеса», записались на пробу, приём стоит 2000 и ждать до полугода, ждём...
Мы пробуем все...
Ходим в садик, обычный, все норм, в группе 5 деток и воспитательница успевает)
Вот так то... «Далі буде..»
24.01.2020
523

Лучший комментарий

timaman
timaman
Добрый день. Вы у Надоненко ЭЭГ не делали? И были ли в центре у Тарасенко Влады Ивановны? Спасибо. Уже прочла, вы у него и делали. Мне его как самого лучшего советовали, хочу пойти, мужа ещё не убедила
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
@timaman, я не знаю, но Лынская тоже очень спорный специалист, и ее методы🙌🏻 ссылка в этой группе по поиску много обсуждений Влады и ее центра
24.01.2020 Нравится Ответить
rosolinas
rosolinas
Читала как то записки взрослой девочки аутиста, она описывала , что до сих пор не понимает эмоциональности в речи, просто заучила реакции на определённые ситуации и использует их( ну это если вкратце тк давно читала и деталей не помню , но некоторые ее описания запомнились )
24.01.2020 Нравится Ответить

Комментарии

elena.melnyk.ua
elena.melnyk.ua
бабки и «волшебнтцы» это скользкая дорожка. я бы не советовала по ней идти. лучше в церковь пойдите и попросите у того, кто может во всем помочь.
15.08.2020 Нравится Ответить
mama-niki
mama-niki
А почему не верите ,что прививка могла спровоцировать?
07.03.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@mama-niki, акдс
07.03.2020 Нравится Ответить
mama-niki
mama-niki
@lo_motherhood о детокс-программах слышали после вакцинации,я вроде где-то встречала в фб в группе ,что это действенно
07.03.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@mama-niki, это было очень давно и уже есть результат, детокс уже не поможет. Это все равно, что Вы три года назад отравились, и сейчас решили провести детокс...я так думаю, может неправа. Сейчас надо заниматься, убирать последствия...
07.03.2020 Нравится Ответить
russkiy_korabel_idi_nahyi
russkiy_korabel_idi_nahyi
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, вы были у Усатовой? Как она вам?
27.02.2020 Нравится Ответить
hanna_07
hanna_07
@lo_motherhood Ви були в усатової?
Шукаю собі остеопата
19.07.2021 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@hanna_07, неа. Не були, відмінили
23.07.2021 Нравится Ответить
hanna_07
hanna_07
@lo_motherhood я до неї записалася на вересень.
Але знайома була на днях, каже нічим взагалі не помогла..а прийом 2600
23.07.2021 Нравится Ответить
annazamyryeva26
annazamyryeva26
Читала вашу историю,рада что у вас есть такой прогресс,Вы проделали большую работу 😊Вот нас чувствую только все ждёт,дочка тоже Ева и характер у нее уже сложный,не говорит ни одного слова,но для своего возраста очень развита,она вообще такая достаточно серьёзная для ребенка и понимание речи очень хорошее,многие думают что она взрослее.И проблем не было с беременостью,даже таблетки никакие не пила,роды правда экс,вот сижу и думаю с чего начать🤔Ходили мы и к остеопату,и к мануальному терапевту,узи шеи делали,было все норм несмотря на кривошею,невролог направила на ээг и рэг,а я вот думаю что оно может показать?Прививки правда ни одной не ставили.
03.02.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Ну ээг покажет, по отделам мозга, где заминки
09.02.2020 Нравится Ответить
ksurik
ksurik
@innabond, подскажите, пожалуйста контакты специалиста🙏🏻
01.02.2020 Нравится Ответить
annmiss
annmiss
У вас самый лучший центр по таким деткам есть Харьковский медико генетический центр. Там такая база. Мы лечимся у врача из этого центра. Хорошие результаты.
28.01.2020 Нравится Ответить
innabond
innabond
Лена, если интересно напишите мне в личку дам специалиста которая вытягивала моего сына и сына моего сотрудника, правда принимает на Троещине, не знаю или далеко это для Вас.
26.01.2020 Нравится Ответить
ksyu26071985
ksyu26071985
@faridavolchkova1992 можно и мне контакты, спасибо
20.02.2020 Нравится Ответить
happy.mamaa
happy.mamaa
Здравствуйте. Расскажите плз в личку о специалисте и номер дайте плз.
17.03.2020 Нравится Ответить
svetagold
svetagold
Добрый вечер. Напишите, пожалуйста контакты специалиста
23.03.2020 Нравится Ответить
juliyamom
juliyamom
Мы были с сыном у Усатовой с 1 месяца и потом несколько раз. Она конечно нашла к нему подход и говорила что у него все хорошо, но ... сел он в 8 месяцев, пошел в 1,7 ( при том что мы ходили на сеансы к Усатовой и обращались к разным неврологам много раз) заговорил он в 3,2 года(( сейчас меня тоже беспокоит много моментов но куда с этим всем обращаться уже и не знаю
25.01.2020 Нравится Ответить
aaadanilovaa
aaadanilovaa
Добрый день!
А что Вы думаете о Томатис?🤔
У нас похожая ситуация, в коррекционном центре говорят, что Томатис прямо "волшебное" средство для речи...
Мы вот сделали допплер сосудов головы и шеи и оказался немнооого нарушен кровоток. Назначили краниосакральную терапию. У нас назначение: занятия с логопедом, омега, лицетин, нейрокорекция на пол года, массаж общий курсами, плавание....Томатис предлагают🙄
Были на нейродиагностике - нейропсихолог проводила моторные пробы и есть вопросы по крупой моторике. Мой сын не прыгает на одной ноге, в положении лежа не смог поднять только шею, а сразу голову и потом тело... Просила показать "козу", "кольцо", "зайчика"...."кулак-ребро- лодонь"... были трудности
Сказали запустить нужно "тело", пойдет и речь.
25.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@aaadanilovaa, ну пассивный-не используемый. Она использует. Просто не рассказная речь, а короткая, фразовая
09.02.2020 Нравится Ответить
aaadanilovaa
aaadanilovaaстикер
09.02.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@aaadanilovaa, спасибо, мы тоже собрались на нейрокоррекцию и к остеопату! А там посмотрим
09.02.2020 Нравится Ответить
modena
modena
А когда она начала у вас говорить?
Мой младший начал в 1,5 разговаривать потом резко прекратил и все .
Но все понимает и делает что просишь
25.01.2020 Нравится Ответить
inuly
inuly
А пересказ есть? В волнительных,в экстренных ситуациях только эмоции или с речью, когда плачет, объясняет причину?
24.01.2020 Нравится Ответить
eurydice
eurydice
Вам выше уже написали о тестах, которые очень желательно пройти при наличии таких проблем, как у вас. Я вам ещё дам ссылку на тест, который можете попробовать. Это непрофессиональный тест, просто для себя можете посчитать есть риск или нет. Он на английском в оригинале, если хотите поищите русскоязычный аналог. Тест ATEC. ссылка
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Хорошо, что писали. Мы были в инклюзивный-ресурсном центре за направлением и они ее всячески тестировали. У неё только речь и неусидчивость
27.01.2020 Нравится Ответить
eurydice
eurydice
@lo_motherhood, ок, понятно.
27.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
Алалию исключили? Отсутствие диалога и нарушение коммуникации требует подробной диагностики. ADOS, Conners делали? Нейропсихолог и сенсорная диагностика? Анализы, непереносимости?
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@nastasya_2005, она все говорит, все слова и отвечает мне, просто именно не рассказывает. Это не алалия
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
@lo_motherhood, ок, я поняла
24.01.2020 Нравится Ответить
aaadanilovaa
aaadanilovaa
@nastasya_2005 Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, Вашим мнением о Томатис?🙏🙏🙏
25.01.2020 Нравится Ответить
eurydice
eurydice
@nastasya_2005, спасибо за поддержку. К сожалению, люди не всегда понимают/отказываются понимать, что такое РАС. Я знаю много разных историй, когда родители не хотели/боялись обратиться за квалифицированной помощью, когда наоборот, обратившись, слышали, 'это вам нужно к психологу, мама, а не ребенку). К сожалению, упущенное время очень сложно наверстать. Я недавно общалась с женщиной, которую врачи в Украине (это было 8 лет назад), убеждали, что её ребёнку не нужен этот диагноз, потому что это ему 'всю жизнь испортит'.
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
Я знаю историй на целую книгу уже, к сожалению🙏🏻
24.01.2020 Нравится Ответить
apple_____
apple_____
Извините за нетактичность, может это алалия? Ещё раз извините
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Такого диагноза никто не ставил
24.01.2020 Нравится Ответить
viki_mummy
viki_mummy
@helgalinnik Я ей лишь озвучила беспокоящие нас поведенческие проблемы, она руками,просто прикладыванием, диагностирует ребенка. Говорила что не так, в какой части головы проблемы, на понятном мне языке, что не понятно объясняет. Сказала, что коррекция- это увидеть проблемы и запустить механизмы восстановления пробелов, в нашем случае потеряны нейронные связи и повреждена лобная доля. Рассказывает что за что отвечает и чему и в какой степени она способна помочь. Также поработала с внутренними органами и обратила моё внимание на проблемы, о которых я не подозревала. Сделав,узи, выяснилось, что таки они есть и сними она тоже немного помогла
24.01.2020 Нравится Ответить
viki_mummy
viki_mummy
У нас тоже СДВГ, гипервозбудимость и проблемы с социализацией, с детками общение тяжело даётся, сад это мой персональный ад- забрала, никто с ней справиться не мог и истерики тоже не могли терпеть. Мы многое прошли и проходим. В том числе было три сеанса у Усатоврй, ждала больше полугода первый сеанс. Очень заметны сдвиги стали после второго и третьего, дочь стала намного общительнее, речь развитая,вопросы начала задавать, истерик в разы меньше. Поэтому я очень рекомендую вам Усатову из личного опыта. И ещё она единственная сказала про незрелость психо- эмоциональную и упор в лечении делала на это, также рассказала где именно пробелы- в части анатомии, чтоб я лучше понимала что и почему- и провела диагностику других органов.
24.01.2020 Нравится Ответить
viki_mummy
viki_mummy
@helgalinnik значит, они ещё и психологи ко всему прочему) другого объяснения у меня нет
24.01.2020 Нравится Ответить
helgalinnik
helgalinnik
@viki_mummy наш говорит, что ребенок просто чувствует хорошую энергетику. Судя по всему, последний раз энергетика была не ахти, потому что вообще отказался лежать и сделать ничего не смогли(((
24.01.2020 Нравится Ответить
viki_mummy
viki_mummy
@helgalinnik а, ну может и так
24.01.2020 Нравится Ответить
nina_35
nina_35
Удачи Вам,у Вас и Вашей дочки все обязательно получиться.
24.01.2020 Нравится Ответить
helgalinnik
helgalinnik
У Усатовой мы не были. Слышала о ней. Но не все довольны, если честно. Но судить не могу, раз сама не была. Могу посоветовать хорошего остеопата. Сейчас проходим у него терапию, после этого подключаем лечение, которое нам прописал невролог. Если вам интересно, могу добавить в Вайбере вас в группу РАС. Девочки делятся опытом и информацией на эту тему. Если вас ещё там нет. Многие доверяют харьковским генетикам и лечат деток у них. Мы занимались в Медилекс у логопеда и коррекционного педагога. Довольны ими. И отличная там психиатр
24.01.2020 Нравится Ответить
ksurik
ksurik
@iamzhanna, добавьте пожалуйста и меня 0970242464
01.02.2020 Нравится Ответить
iamzhanna
iamzhanna
@ksurik меня не добавили🤔
03.02.2020 Нравится Ответить
ksyu26071985
ksyu26071985
Добавь те и меня в группу пожалуйста 0967655803
20.02.2020 Нравится Ответить
timaman
timaman
Добрый день. Вы у Надоненко ЭЭГ не делали? И были ли в центре у Тарасенко Влады Ивановны? Спасибо. Уже прочла, вы у него и делали. Мне его как самого лучшего советовали, хочу пойти, мужа ещё не убедила
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
Тараненко - последний человек, к которому нужно идти с подобными проблемами. Она не врач, ее методики не доказаны, она спекулирует на желании родителей найти волшебную таблетку, и в тематических группах по аутизму на фейсбуке есть множество негативных отзывов и обсуждений🙌🏻
24.01.2020 Нравится Ответить
timaman
timaman
@nastasya_2005 спасибо. Не знала🤪Тарасенко, да? Она ученик Лынской?
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
@timaman, я не знаю, но Лынская тоже очень спорный специалист, и ее методы🙌🏻 ссылка в этой группе по поиску много обсуждений Влады и ее центра
24.01.2020 Нравится Ответить
dusha
dusha
А в какой садик все-таки пошли?
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Боюсь сглазить)
24.01.2020 Нравится Ответить
dusha
dusha
@lo_motherhood, понятно)
Мне кажется садик и занятия (развивашки) должны сдвинуть ситуацию
Плюс может она просто не разговорчивая у вас
Я не думаю что у вас есть нарушения, если базовая речь у неё есть
24.01.2020 Нравится Ответить
annaok
annaok
У меня с дочкой прохожая ситуация. Диалога нет. Занимаемся с психологом , пытаемся строить диалог. У вас огромный прогресс. Вы молодец. Как бы это не звучало и к бабке ходили. Тоже говорит испуг, но результата от бабки нет( только работа с психологом даёт прогресс. Ответ на вопрос как тебя зовут это много.это сложный вопрос. ( кто зовёт? Когда зовёт и тд. ) мы ещё на музыку ходим, тоже хорошо даёт в развитие.
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Спасибо за ответ! И в бабках нет ничего смешного! Я б сходила, если б помогло
24.01.2020 Нравится Ответить
annaok
annaok
@lo_motherhood, когда С ребенком проблема, куда угодно побежишь. Сама оббедала пол города , чтоб понять, что надо и что дает результат.
24.01.2020 Нравится Ответить
solia
solia
Усатова хороший остеопат, остеопати можуть багато, но це не чарівна паличка і це так і є. Якщо потрібно - можу звести з остеопатами не гірше Усатової ( з однієї школи з нею, грубо кажучи), но вони не з України, але і прийом дешевший
Стосовно остеопатії - це не разовий сеанс, а в таких випадках періодично протягом довгого часу....і...якщо одна з основних причин у батьках ...то результату потрібного не буде, поки батьки не змінять те, що призвело до такої ситуації.
24.01.2020 Нравится Ответить
solia
solia
@mama-mama-mama напишіть в особистому
19.04.2020 Нравится Ответить
citizen_of_universe
citizen_of_universe
@mama-mama-mama, здравствуйте, можете мне тоже скинуть контакты остеопата?
23.05.2021 Нравится Ответить
citizen_of_universe
citizen_of_universe
@solia, здравствуйте, можете мне тоже скинуть контакты остеопата?
23.05.2021 Нравится Ответить
alexmomdasha
alexmomdasha
Смотри,ну по сторисам я поняла,что ты с ней не говоришь как со взрослой и задаёшь такие вопросы на которые будут однозначные и простые ответы.и не даёшь ей времени на обдумать ответ,более объемный,с подробностями.

Думаю если с ней постоянно будет заниматься профи,то все будет ок👌
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Ну я ее вообще не снимаю практически себе, мне муж не разрешает лицом, поэтому понять сложно! Но все может быть...
24.01.2020 Нравится Ответить
alexmomdasha
alexmomdasha
@lo_motherhood, кстати да,ее реально мало)
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@alexmomdasha, потому что мне низзяяя, все против
24.01.2020 Нравится Ответить
ira_bratkovskaya
ira_bratkovskaya
Ми були в Усатової 2 раза,поздавали кучу аналізів тих які Усатова сказала,зараз проходимо корекцію з вітамінами,дієтами...
Не знаю що дало трохи здвиг,Усатова,масажистка,заняття,чи психостимулятори,чи все в кучі,але щось дало здвіг...
Але ще в листопаді Усатова взяла 1700 за прийом...
Але вона єдина остеопат яка змогла знайти підхід до дитини,що ні на які маніпуляції не дається...а в Усатової вийшло,і син пролежав хв 40 на кушеткі..
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Ну ждемо прийом, побачимо
24.01.2020 Нравится Ответить
ira_bratkovskaya
ira_bratkovskaya
@lo_motherhood, бажаю успіху Вам та донечкі🙏😊
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
@ira_bratkovskaya, дякую! Вам також всього найкращого🌷
24.01.2020 Нравится Ответить
eurydice
eurydice
А как она с вами коммуницирует? Отвечает ли на вопросы? Задаёт вопросы? У нас ребёнок уже давно считает, знает алфавит, все цвета, геометрические фигуры, очччень много говорит предложениями (у него 3 языка). При этом в диагнозе стоит РАС(((. Т.е. РАС (кстати, это тоже самое, что и аутизм) это не об интеллекте. Точнее, это не всегда об интеллекте. Это спектр, и у каждого ребёнка проявляется по разному. У детей/людей, находящихся в спектре общее только одно - проблемы с коммуникацией, с социализацией. У кого-то ярко выражены, у кого-то практически незаметны. Кто-то не может учиться и в специальной школе/саду, кто-то спокойно посещает обычный класс (у нас сын ходит в самый обычный сад уже второй год).
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
РАС и аутизм-это не совсем одно и то же. Это разная степень сложности. Аутические черты и аутизм даже визуально очень отличимы. Я уже опытна. А диагноз, я верю только психиатрам. Отвечает на те, которые понимает, не задаёт вопросы и меня это волнует. Просит и обознается свои желания.
24.01.2020 Нравится Ответить
eurydice
eurydice
@lo_motherhood, во всем мире (мы живем в одной из стран ЕС) нет диагноза аутизм, а есть ASD (autism spectrum disorder). И вот спектр бывает очень широкий. Кто-то на одном конце (и обычно человеку со стороны и незаметно проблем), кто-то на другом (и именно с такими людьми у нас ассоциируется этот диагноз). Иногда поведенческие проблемы такого ребёнка (а у таких деток такого рода проблемы очччень распространены) просто списывают на невоспитанность/неправильное воспитание и т.д. Да, диагноз ставит психиатр в Украине, и у нас тоже. Я ни в коем случае не говорю о развитии вашей дочери, вам, как матери, однозначно виднее, что ей нужно, а что нет. Проходит ли она какую-либо терапию (насколько понимаю, стоит диагноз СДВГ)? Обычно терапия, начатая в раннем возрасте, даёт великолепные результаты.
24.01.2020 Нравится Ответить
nastasya_2005
nastasya_2005
@eurydice, абсолютно точно🙌🏻
24.01.2020 Нравится Ответить
mama_ua
mama_ua
Мы тоже наблюдались и занимались в Марие, я лично очень доверяю их мнению, через них разные дети проходят. Вы все правильно делаете, скорейших вам успехов!
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Спасибо 🙏
24.01.2020 Нравится Ответить
mashaivasha
mashaivasha
Извините, пожалуйста, за вопрос, а о какой привете идёт речь в посте?
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Акдс
24.01.2020 Нравится Ответить
timaman
timaman
@lo_motherhood а после кпк вы не заметили "торможения"?
24.01.2020 Нравится Ответить
rosolinas
rosolinas
Читала как то записки взрослой девочки аутиста, она описывала , что до сих пор не понимает эмоциональности в речи, просто заучила реакции на определённые ситуации и использует их( ну это если вкратце тк давно читала и деталей не помню , но некоторые ее описания запомнились )
24.01.2020 Нравится Ответить
katfald
katfald
Удачи вам! ❤
А когда они играет одна, разговаривает за персонажей или нет?
24.01.2020 Нравится Ответить
lo_motherhood
lo_motherhood
Да, ролевые игры наше все))
24.01.2020 Нравится Ответить
Читайте также