🤯В ленте постоянно вижу что детям до 3 лет назначает педиатр микстуры или порошки для приготовления микстур от кашля. И волосы начинают шевелиться на голове 😱
🤢Нельзя их детям до 3х, а после 3х по строгим показаниям! Запомните это!
👆Кашель - симптом какого-то заболевания, нужно определить причину и лечить её, а не кашель.
👉Кашель - защитная реакция организма, возникает она из-за раздражения токсинами бактерий кашлевого центра в головном мозге (как при коклюше),
👉при воспалительных изменениях в бронхах и/или трахее (пневмония, бронхит, трахеит),
👉при раздражении стекающей слизью рецепторов носоглотки (постназальный затёк),
👉при глистных инвазиях при вторичном заглатывании личинок гельминтов,
👉при аллергии,
👉при лимфаденитах (особенно при воспалении перибронхиальных лимфоузлов),
👉при переходе с холодного воздуха в тёплое помещение и обратно (спазм конечных отделов бронхиол),
👉при реакции на сухой воздух (особенно актуально для новорожденных детей),
👉при попадании инородного тела в дыхательные пути,
👉при аденоидитах
👉при врожденных аномалия развития бронхиального дерева и/или лёгких,
👉при отёке и воспалении подсвязочного пространства (ложный круп)...
Продолжать о причинах не буду, итак много информации к размышлению.
🦉Кашель бывает сухим (непродуктивным), малопродуктивным и влажным (продуктивным).
По характеру совершенно различный, это врачи должны знать, мам не так важно.
По длительности кашель продолжительностью дольше 2 месяцев считается хроническим.
🦠Большинство препаратов от кашля обладает муколитическим эффектом. От "мукос" - "слизь" и "литос, литикос" - "разжижать, снижать" (да простят меня знатоки греческого или латинского. У меня по латыни тройка за экзамен 😁). Они действуют на мокроту вот так: заставляют железы бронхов вырабатывать Больше секрета и ферментов или действуют на дисульфидные связи мокроты, и она становится более жидкой. Её количество увеличивается, человек начинает больше кашлять, потому что рецепторы внутри бронхов сигнализируют о том что её много, дышать мешает, жить мешает.
Следовательно, муколитики - это препараты ДЛЯ кашля 🧐
С доказательной базой всё ясно: не ускоряют выздоровление.
⚠️Реальные показания к назначению:
бронхиальная астма
⚠️пневмония (сразу после антибиотиков)
⚠️ХОБЛ
⚠️муковисцидоз
⚠️синуситы (помните что у детей до 7 лет практически не бывает гайморовых пазух? 😉)
⚠️бронхоэктатическая болезнь (это когда бронхи расширены в конечных отделах перед альвеолами и напоминают грозди винограда. Очень и очень редко у детей встречается, почти всегда следствие врождённой патологии).
⛔При ОРВИ муколитики не назначаются, согласно рекомендациям Союза педиатров России от 2018 года. Мамам распечатать для педиатров, которые этого не знают. И подарить на Новый Год🌋.
🙅♀️У детей кашлевой толчок развит плохо, кашлевой рефлекс слабый, откашливаться дети Не умеют. И добрый доктор педиатОр назначает кашляющему новорождённому микстуру для кашля. Мокроты становится больше, кашлять ещё сложнее.
🤦♀️Противокашлевые (синекод, омнитус, либексин и т.п.) детям до 2х лет нельзя по этой же причине.
🗣️Для мам малышат старше: во время приёма препаратов от кашля важно много пить, много двигаться, нельзя давать препараты сразу перед сном, нельзя комбинировать муколитики (2 и больше за раз давать).
Можно было написать одной фразой- кашель в большинстве случаев не лечат, ну если только обильным питьем и прогулками. Но мамы ж такие мамы, большинству нужно обязательно что-то делать 😁
Если так посмотреть получается ничем не надо лечить ,все эти препараты я давала ребенку,стоптусстн нельзя,пертуссин тоже,Протаргол в нос нельзя,так,а чем лечить обычную простуду и кашель,и если уже бронхит тоже не надо принимать препараты от кашля,вот нам тоже врач выписала от кашля препарат,у нас слизь по заднюю стенку стекает и кашель,назначили в нос протаргол и Ренгалин ,ну как это можно ничем не лечить и что,само пройдет что ли,?? Честно не очень понятно
Здравствуйте. Так в итоге, я не поняла, что делать с кашлем? У меня ребенок засыпая ест грудь, закашливается, и в итоге рвет всё, что съел. Назначили линкас, даю. Теперь читаю, что нельзя. Как быть?
Добрый вечер , подскажите у нас 3 дня был сухой кашель , потом перешёл в мокрый , врач говорит это из за соплей густых , хрипы в верхних путях , выписали микстуру от кашля но от нее начал ещё больше быть кашель , отменила ,можно ли делать ингаляции физ раствором чтоб разжижить сопли ?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста кровь вирусная,делали ингаляции пили геделикс, кашель как был так и есть сильный сухой, жалко аж ребёнка. Сейчас назначили панцеф,и пересдача анализов. Но и с антибиотиками ничего не меняется пьёт чаи, воду, гуляем дышим и нихрена уже 1.5недели
Что делать, если уже начали давать отхаркивающий препарат (педиатр назначил) и теперь ребенок (8 месяцев) эту мокроту откашлять не может...
Какие дальнейшие действия?
@saturn у лиц с неполноценной корой это может вызвать проблемы. Остальным безопасно. Был бы дефицит по функции коры - были бы признаки, врач бы увидел, а так всё в порядке, можно принимать
@gvaelin, а наши прозрачные сопли в очередной раз вылились в бронхит с а/б (сейчас супракс). // сегодня порекомендовали мне смесь до:терра breathe (Респираторная смесь Бриз для дыхания(мята перечная, эвкалипт, чайное дерево, лавр, равенсара, лимон, кардамон, коричник камфорный Эфирное масло) в качестве профилактики осложнений при соплях, можно им пользоваться? На озоне отзывов много хвалебных от мам.
@gvaelin, спасибо за ответ, да такой быстрый) кровь не сдавали, я в мороз с температурой не повела в поликлинику…но судя по тому, что болеем уже неделю и лучше не становится (только хуже- температура каждый день, кашель и ночью и днём теперь), я как неспециалист думаю, что уже бактерии присоединились… Участковый сказал, что в былые времена назначил бы аугментин, но теперь за неимением лучшего супракс (или клацид, но его мы месяц назад пили). Я стала судорожно искать аугментин- а его вообще нигде нет , ни в Москве, ни в провинции 😠
Добрый день, Ксения! Можно Ваш профессиональный совет?
Ребёнок в 1.5 месяца попал в больницу с RS вирусом, лечили 2 недели обструктивный бронхиолит беродуалом и пульмикортом.
Прошло 3 недели и малыш простыл, начал покашливать и сопливить. 5 дней просто наблюдали за кашлем, носик промывали. Кашель усилился, но в лёгких чисто, без хрипов было, начали делать беродуал и бабушка без разрешения растерла ребёнка доктор мом, через 1.5 дня началась отдышка, хрипы появились. В итоге уехали в больницу опять с обструкцией. Опять лечимся беродуалом и пульмикортом, но не особо помогает, уже колят дексаметазон. В течении дня кашляет редко, в основном после ингаляций.
Очень переживаю за малыша и не хочется допустить ошибок в следующий раз.
Как правильно поступать, когда начинает кашлять ребёнок, если в лёгких чисто? Нужно ли делать ингаляции с физраствором или это усугубит? Как не дойти до обструкции или это предрасположенность?
Не хочется каждый месяц лежать в больнице и пичкать ребёнка лекарствами.
@gvaelin, Спасибо вам большое за такой развёрнутый ответ! 💐
Можно ещё вопрос, а как влияют прогулки на таких деток, которые предрасположены к обструкции? Перепады тепло холод тепло для них не вредно? Если ребёнок уже начинает покашливать можно идти гулять или лучше дома сидеть?
@lina25.mam исключительно положительно. После прохлады лучше откашливаются и быстрее выздоравливают. Гулять можно по состоянию, т.е. если самочувствие в целом неплохое, ребёнок активный, то нужно выходить
Здравствуйте, вы не могли бы мне объяснить, какой кашель все же надо лечить, а какой от соплей? Я сейчас временно живу в ж*пе мира, педиатр в 200 км ближайший, боюсь кашля как огня, особенно у младшей, крайний раз нам назначали Реглисам, что вы про него скажете?
вместо сиропа ингаляции с физраствором можно делать? Комментарий врача когда ребенка слушал лёгкие чистые, воспаления нет, кашель суховат мокрота начинает отходить, горло немного красное и отекшее
просто уже третий врач ДП назначает продолжать пить сироп Гербион на который сейчас по ходу дела начало высыпать и добавить предложила 1 ч.л. воды в которой развести Мукалтин который давать три раза в день и добавить от отёчности Тантум Верде
Можно, но они бестолковые, только нос увлажнить.
Если в лёгких есть мокрота, по словам врача, которая отходить начинает, в лёгких не может быть чисто, там хрипы должны быть
@gvaelin сделала она акцент что все хорошо воспаления нет, суховатый кашель, я спросила а мокрота есть слышно ее а то я не разбираюсь она сказала что макрота начинает отходить , незнаю блин как ребенку помочь, уложила сына, включила чисто в комнате увлажнитель воздуха, сын кашляет на руках спит щас потому как кашляет ревёт просыпается
А если был сухой кашель был 3 дня, и на 3 день он стал важным, а на 5 день начались хрипы в лёгких и тяжелое дыхание. Поставили абструктивный бронхит 2 степень тяжести. В больнице давали бромгексин, и антибиотик кололи. 🤔 Т. Е. 5 дней я старалась увлажнять воздух, гуляли, проветривали, потом мазала кремом эфилипт(с3 дня как стал влажным ) что я делала не так? Или как в следующий раз обойтись без всех лекарств? Как не умереть от страха, что делаю не так? 🤲🤷♀️😭
А не подскажите если горло красное,нос заложен и кашель,что в таких случаях делать,понятно температуру сбиваем,нос промываем и понятно ,что кашель от носа,а с горлом как быть,чем можно вылечить,тот же Хлорофиллипт можно?Если допустим хотим обойтись без препаратов? Обильное питье ,проветривание с этим тоже ясно
Хлорофиллипт можно, но гарантий что сработает, нет. Исследований по нему широкомасштабных нет. Взрослому пить прохладные жидкости, рассасывать пастилки, детям достаточно пить чаще, после года можно мёд с осторожностью (из-за риска ботулизма)
@gvaelin дак а если насморк от бактерии, например, а мы сидим не лечим, ждём чего то.. В какой момент надо анализ сдать, или лучше каждый насморк анализ сдавать? Посева достаточно?
@lenusyayaya симптомы бактериального ринита есть? Тогда посев на флору с определением чувствительности к антибиотикам, клинический анализ крови, С-реактивный белок
А чем лечите вирусы, если противовирусных, кроме как от гриппа, герпесов 1 и 2 типа, ЦМВ нет? Иммуностимуляторами? Это опасно. Иммуномодуляторами? Неэффективно и тоже опасно, потому что реакцию иммунитета так же нельзя предсказать. Ноги парить и есть мёд? Это отвлекающая терапия и плацебо. Нуюно понимать
Попробуйте 😉 понравится не тратить на аптеку по 1500 на человека за болезнь
@gvaelin здравствуйте, спрошу не по теме🌷а по вашему ответу к имунностимуляторам. Мне врач выписала изопринозин по 2 т.3/д. Чем опасны данные препараты? Чем черевато лечение с ними?
У нас на участке появился Новый педиатр. Не знаю, чем мы заслужили такое счастье😂 Я его готова расцеловать, чесслово! Не назначает всего этого бесчисленного фуфла! Вообще ничего, за что можно было сказать «давай, до свидания!».
Добрый день!спасибо за пост!у нас уже 2 месяца кашель,вначале были жуткие сопли,сейчас остались по задней стенке,кашель остался,у младшей был отит,лечили все это аугментином,отипаксом,полидексой,флуифортом,самодельными каплями с дексаметазоном,сопли стали лучше,но кашель и слизь по задней стенке сохранилась,сейчас назначили амбробене,изофру и клацид,не знаю стоит давать новый антибиотик через две недели,?
@amidopyrinum такую пересдала бы с подсчётом лейкоцитарной формулы и с С-реактивным белком. Пограничные значения могут быть банальной аппаратной ошибкой. Особенно если ребёнок не температурит и чувствует себя отлично
Обычно врачи перестрахуются и назначают так, чтобы вся эта слизь не опустилась ниже до бронхита и пневмании тогда уже пойдут более тяжелые препараты, еще вреднее, вот и выбираем из двух зол меньшее. Я стараюсь все что назначили не давать, но смотрю за состоянием, если улучшение долго не наступает, то прибавляю сироп.
Не слушаю никакие назначения. Если в лёгких и бронхах все чисто, то ромашка наш лучший друг. Ну и в первую очередь промывание носа, так как кашель в первую очередь из за насморка
@gvaelin дочке 5 лет тоже аденоиды ставят 2 степени... При ОРЗ постоянно назначают флюдитек или амброксол, так как болеть может просто сильный кашель или сначала температура, а потом кашель... Лор сказала наши лекарства синупрет и ринофлуимуцил... И об операции думать... Вот ее не поняла, дочка особо не хрипит ночью, отиты не беспокоят и операцию делать только потому что нам уже 5 лет... Сейчас мазок из носа показал стафилококк, а из зева стрептококк... ГКС нам и не назначали никогда... Они нам вообще показаны, если природа не аллергичная? Синупрет дочке помогает, а ринофлуимуцил я и не поняла особо...
@gvaelin мы лежали с бронхитом в больнице, если бы не цефтриаксон не знаю чтобы с нами было. До этого 2 недели лечили как орви. И всех там так лечили. Видимо все врачи дураки.
Смотрите, такой вопрос : назначают флюдитек, я педиатру ссылку на рмс, где написано, что нельзя. В ответ: " ну я же вам его сразу после сна назначаю, поэтому вреда от него не будет". Как сказать ей, что все равно фигня?
Начали за здравие, закончили за упокой. Обосрали коллег и толком не обосновали почему. Причины кашля конечно разные, но не на каждый кашель назначают муколитики. Не надо тут стращать мам и пугать педиатрами. Полезным был бы пост как правильно давать лекарства и делать дыхательную гимнастику
@no_rules_non_stop напишу обязательно)
Я не отговариваю от лекарства, читайте и поднимайте правильно, пожалуйста. В посте чёрным по белому написаны показания. Ответственность всегда на маме при амбцлаторном лечении, ибо половина примерно мам своих детей лечат не тем что врач назначает или не лечит вообще. Вот когда лечит не тем, это отсыл к посту 👆
@no_rules_non_stop да, в ленте куча таких постов мам. Что ребёнку раннего возраста проспан назначили. Или мама спрашивает чем лечить кашель, и ей пишут что им назначали тот же проспан, например. А в чём вопрос-то?
Вот вчера приходит к нам врач слушает хрипы везде хрипов много. Выписывает направление на рентген. Я себя накрутила до ужаса все пневмония у ребёнка сижу плачу. Она выписала ещё антибиотик и сироп аскорил. Ну я же слушаю врачей я все купила и стала давать. Всю ночь не спала переживала. Сегодня делаем снимок результат : Без патологий. Ну вот и что ???? Зачем она меня накрутила , что у ребёнка пневмония ??? Хрипы она слышит 🤷♀️ и я вот теперь не знаю давать ли дальше этот аскорил , тем более дочка отказывается его пить говорит что Горький.
При ХОБЛ нам разрешили только в сочетании с беродуалом(острый бронхит на фоне бактериальной инфекции и аллергии), иначе, сказали, есть вероятность, что мокрота жидкая, много, а бронхоспазм блокирует отхождения, сама столкнулась с этим. Это ужас что с ребёнком было(((
@gvaelin, сейчас диагноз к счастью другой, это было предположение врача в Тушинской, но так все началось на фоне аллергии и вечной инфекции в детском саду.
Спасибо за пост! Моя дочь неделю кашляла, просто влажный кашель без прочих симптомов. Питье/проветривание/прогулки не помогали. Педиатр назначила сироп и делать ингаляции небулайзером. На следующий день все прошло 🤔 в итоге ингаляции помогли? Или все-таки сироп? В следующий раз как действовать? Теперь засомневалась
Моему выписали недавно,тоже читалок об этом и не дала🤦🏻♀️знакомая с 10 мес ребёнком спрашивает типо что выпихали,я сказала))не думала что она хочет дать своему.Без назначений просто дала и малыш ее начал вырывать😭
Ну вот теперь я совсем растерялась🤷🏼♀️у младшей (2.7)поставили воспаление в ушах, отит я так понимаю. Назначили нам супракс, отипакс, и в нос ринофлуимуцил и следом изофру. И кашляет ещё так что спать не может и нос плохо дышит. Поэтому ещё аскорил. Выходит, ринофлу и аскорил нельзя ей? А с кашлем и соплями просто ждать пока сами пройдут? Пьёт много, сама просит пить.
И ингаляции с минералкой нельзя? 😳А нам чуть что и "ну минералкой подышите"🙄
Хочется что-то делать? Нос промывайте, гуляйте, режим проветривание освойте и чаще обнимайте ребёнка 👍 сбивать температуру при плохом самочувствии и больше пить давать
Если так посмотреть получается ничем не надо лечить ,все эти препараты я давала ребенку,стоптусстн нельзя,пертуссин тоже,Протаргол в нос нельзя,так,а чем лечить обычную простуду и кашель,и если уже бронхит тоже не надо принимать препараты от кашля,вот нам тоже врач выписала от кашля препарат,у нас слизь по заднюю стенку стекает и кашель,назначили в нос протаргол и Ренгалин ,ну как это можно ничем не лечить и что,само пройдет что ли,?? Честно не очень понятно
@gvaelin там помню были Синекод и еще какие то от бронхита мужу . ребенку проспан назначали .мне стодаль. Ну мы еще а платную клинику ходили , поэтому все в копеечку вышло. Особенно муж долго лечился.
Дочке 2.4 сегодня ночью было 2 приступа сухого кашля(((
«Чудесная» мама из этого приложения сразу же диагностировала коклюш . У привитого ребёнка и без отсутсвия иных симптомов . )))
В чем может быть причина ночного кашля, по вашему мнению? Я понимаю , что онлайн диагноз нельзя ставить ))) интересуют предположения ))) может стоит анализы какие-то сдать?
В комнате прохладно , увлажнитель работает и приоткрыто окно ( если закрою, то будет жара), дочку ежедневно в саду слушают в обязательном порядке.
Горлышко красное у нас, сильный влажный кашель😣, назначили Зиннат , Аципол, Тамтумверде и свечи Виферон, как вы на это смотрите ? Никогда до этого не болел , не хотелось ему антибиотик давать, но он прям сильно кашляет
Спасибо большое 🙏🏼 так радостно, что есть среди врачей здравые люди 😊 со своим я уже устала спорить, иногда просто не хожу, когда вижу, что это обычное орви. Но так напрягают амбробене от кашля, ингаляция с миниралкой от насморка и ферон в попу на всякий случай 😤🤦♀️
Можно было написать одной фразой- кашель в большинстве случаев не лечат, ну если только обильным питьем и прогулками. Но мамы ж такие мамы, большинству нужно обязательно что-то делать 😁
Подписываюсь под каждым словом , когда я этого не знала , я ребенка измучила этими микстурами ,которые они все назначали и назначали. А я не понимала почему все хуже и хуже то. Слава богам , что есть интернет и куча возможностей проверить информацию. Сейчас я пользуюсь только ингаляциями , для увлажнения , с физраствором или минералкой. Долой этих врачей, кто назначает микстуры. Мне очень хочется спросить лично у них. Зачем они их назначают и услышать адекватный ответ , а не "меньше читайте интернет".
Вчера врачу сказала,что у дочки младшей кашель из за слизи,которая стекает по носоглотке,перед сном,в состоянии покоя..а она назначила Стоптуссин по 10капель)я ей даже ничего не ответила..
@gvaelin ,я раз ей ответила,что Фероны мы не используем в выздоровлении..она спросила почему,я ей ответила...она сказала,а меня зачем тогда позвали если руководствуетесь мнением сп...вообщем я хотела чтобы она просто послушала,а она мне весь список фуфломицинов вывалила...я еще пытаюсь увидеть в ней достойного врача,молодая не опытная...возможно у неё ещё всё впереди,вот и не теряю надежды..но за лечением к сторонникам доказательной медицины
@gvaelin у нас острый бронхит, насморк, сопли и хрипы появились, до этого просто жёсткое дыхание было. Врач сказала, что у ребёнка зелёные сопли стекают по задней стенке, делайте ингаляции беродуалом и пульмикортом. Ещё пить синупрет, аскорил продолжать, потом продолжить микстуру от кашля и полидекос в нос. По мимо этого с первого приёма пьём флемоксин, максифлор и цетиризин на ночь. Даже не спросила, сколько ещё пить цетиризин 5 дней? Посмотрите, пожалуйста, что можно исключить из списка лекарств, потому что очень много их(((
Мне любопытно.почему типо в спреях для очистки носа тоже есть муколитики.действуют они также на приток слизи повсеместно?
Но они также разжижают и выводится в таком случае из носа легче...
Почему пр аденоидите назначают физиопроцедуры физиотерапевты также на пазухи, ведь вы говорите их там нет?
@part_rwo, знаешь, я бы не доверяла мнению этого интернет-доктора. Спрей в нос действует локально как и ингаляция. Она видимо не в курсе, что существуют ингаляции с муколитиками. И кажется не в курсе, что муколитики нужны для расжижения густой мокроты, а не для стимуляции её секреции. Там тройка не только по латыни видимо была
@gvaelin, нужно ли лечить аденоидит, если после орви очень долго не проходят сопли, по месяцу. Особо не мешают ребёнку, но слизи высмаркивается много и постоянно стекают по задней стенке
@svetasch посмотрите на реакцию. Дренажный массаж грудной клетки делайте обязательно, пить больше, двигаться, шарики надувать (положительное давление в лёгких уменьшает продукцию секрета), проветривать, влажный воздух и гулять при хорошем самочувствии. Пусть скорее выздоравливает!