Этот малыш из нашего садика! Мы очень хотим его полного выздоровления ((
Этот малыш из нашего садика! Мы очень хотим его полного выздоровления ((
Этот малыш из нашего садика! Мы очень хотим его полного выздоровления ((
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
Вот я тоже в шоке, я даже учредительные документы этой организации проверила))))) нашла сайт, посмотрела чем занимаются, ну не похоже на правду. Плюс час в состоянии клинической смерти, это вообще провал! Час сердце не билось и оживили, я была пару минут в этом состоянии и врач сказал, если бы еще 2 минуты и меня бы не спасли, мозг бы умер, а тут час....там не только мозг, там все органы бы отказали.
olololМама двоих (1 год, 4 года)
@katerina.az, надо анализировать и фильтровать обязательно, мошенников тьма, все на эмоциях🤷🏻♀️
Перевожу только в официальные фонды или тем, кого знаю лично. За супер редким исключением
Екатерина АМама сына (2 года)
Потому что всех жалко( особенно когда свои дети есть... не подумала сразу, что скорее всего это неправда
АлесяМама двоих (младенец)
@mamashanatasha, @bart_simpson, @olgaantonova, @zsolnce, позвонила в клинику, сегодня на месте нет бухгалтера, вышлют мне информацию в понедельник о том было ли обращение от данных людей. Если нет - будут проверять через другие органы так как это их репутация.
И да, по телефону они никакие счета не выставляют и информацию не обрабатывают!
АлесяМама двоих (младенец)
@remi1582, @bart_simpson, @mamashanatasha, Я тут была абсолютно в нейтральной позиции, но вот.
Написала ещё днём, только появилось время проверить.
Передаю всю информацию что есть, этот профиль вроде похож на живой но тоже хз🤷🏼♀️
Вообщем если кто то захочет что то ещё узнавать - для информации.
А вообще что бы там не было ещё раз повторю что мне не понятна позиция мамы. Понятно что выходить с протянутой рукой не просто, если это правда, но такое наплевательское отношения к тем кто хочет помочь и к тем у кого эту помощь и просят🤷🏼♀️
Ещё есть мнение (надеюсь что я тысячу раз и близко не права) если эта история с мальчиком и правда - что родители выезжают на этом.
Такое увы но случается. Бывает даже часто. Поэтому если что то подобное происходит очень советуют хороших психологов. Сложно не начать видеть свою выгоду в болезни своего же ребёнка.
КатринМама сына (2 года)
Любой сбор должен быть подтверждён документами, мама должна отвечать на вопросы куда идут деньги и предоставлять отчеты по ним. Так же отвечать в каком состоянии и где на данный момент находится ребёнок. Да, и не приукрашивать историю тем, что час не было сердцебиения, любой врач и просто знающий человек скажет что мозг умирает через 5-6 минут. Очень мутная история. Получается на вопросы о ребёнке не отвечают, а как деньги перевести пожалуйста
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@zsolnce, вы просто и есть юлия, скорее всего вам на ипотеку не хватало, вот и собрали... я могу ошибиться, но пипец палево на лицо, даже если и быть недалеким, но не соепым то можно вывод сделать исходя из комментов. Если я ошибаюсь то пусть Сава будет здоров в 200 р в том или ином случае, а если я права, то пусть вы и ваша юлия, точнее мое нутро подсказывает ВЫ ! Потратьте эти деньги в натуре для себя на лечение! Это не проклятие... собрано для лечения так и тратьте НА СЕБЯ для лечения!!!! Простит меня БОГ! Если что...@bart_simpson, @olgaantonova, @nen_tee, @mamashanatasha, девочки, тех, которых ниже я отметила , просто прочтите... белыми нитками сука сшито.... пошла блевать
ЗояМама дочки (3 года)
ЗояМама дочки (3 года)
@mama_2020, потому что удалила их везде, а сейчас сделала , что б ими ни кто не воспользовался как оригиналами
ЗояМама дочки (3 года)
YuliaМама дочки (3 года)
Наверное, уже исполнилось, с момента той выписки прошёл примерно месяц, насколько я понимаю.
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
Кто-то дважды задал вопрос про больницу - без ответа, зато на следующий вопрос о переводе есть ответ @alesyabeynar
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
@alesyabeynar вот у меня тоже был позыв помочь, жутко от одной мысли, что пережил ребенок, оказавшись в воде...но тут стольких обманывали, также заговаривая и не подкрепляя информацию документами, что уже каждого подозревать начинаешь.
КатринМама сына (2 года)
@mamashanatasha, может свои на номере в Инстаграм, кто ж знает. Открывать сбор по звонку в центр. Ну нет.
АлесяМама двоих (младенец)
@mamashanatasha, да если бы я говорила только о своих средствах - возможно бы и у меня как у многих мысли не возникло. Но у меня есть знакомые благотворительные фонды + мы организовываем новогоднюю елку, можно было бы сделать благотворительное представление
Но я не могу о чем то говорить или идти к кому то с постом в инсте🤷🏼♀️😁
Короче я уже и так кучу времени потратила которого нет
Их дело🤷🏼♀️
АлесяМама двоих (младенец)
@mamashanatasha, @bart_simpson, @olgaantonova, @zsolnce, позвонила в клинику, сегодня на месте нет бухгалтера, вышлют мне информацию в понедельник о том было ли обращение от данных людей. Если нет - будут проверять через другие органы так как это их репутация.
И да, по телефону они никакие счета не выставляют и информацию не обрабатывают!
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
@bart_simpson @nen_tee что и требовалось доказать....как так можно, что за люди
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@bart_simpson, ставить под удар ??? За 2 лямааа??? Вы серьезно? Да там ак 💩! Закроет и все
ЗояМама дочки (3 года)
Мы решили больше не трогать этот форум ! Спасибо огромное всем , за вашу поддержку !!! У нас нет времени и моральных сил это все выдержать . Я оставляю за собой данную информацию здесь и сообщу как все прошло по истечении времени! 🙏 спасибо за понимание, тем кто понял нас!
ЗояМама дочки (3 года)
@ustina, Юля решила Инстаграмм с неё хватит. Мы выложим чеки которые будут, так как оплата булет частями !
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@mama_2020, корочееее ведешь иг годик!!! Потом выставляешь фото больного ребенка и пздц 2 ляма в кармане!!! А лучше... велешь сразу 3-8 акк и квартира трешка под жопой называется!!!!!!
kat-2087Мама сына (2 года)
Хватит осуждать, обсуждать и учить, умницы одни собрались!!!! Давайте дождемся подтверждения и потом уже все эпитеты.....
НадеждаМама дочки (3 года)
Если бы мы тут не обсуждали и не осуждали - то не было б ещё ни счета ни выписки, ни коммента мамы, все сердобольные бросились бы спасать, не разбираясь и не подумав. Истина рождается в споре. Эту истину надеюсь мы скоро увидим.
YuliaМама дочки (3 года)
@bart_simpson, Девочки, никто к такому не бывает готов. Документы нужны, да. Хотя лично мне и этого достаточно. Но ранить подозрениями человека в беде недопустимо, тут максимум такта нужно. Все люди разные и действуют, как могут. Давайте бережней друг к другу, @olgaantonova,
КатринМама сына (2 года)
Это соц сети раз, тут все что-то обсуждают и высказывают своё мнение. Второе, подозрения объективны, сколько тут было мошенничества и левых сборов. Особенно часто перед Новым годом. Ну и я никого не обвиняю, не исключаю возможности случившегося, правда без клинической смерти длинною в час, а задаю адекватные вопросы для уточнения.
YuliaМама дочки (3 года)
@remi1582, я?))) ну-ну, ещё одно голословное обвинение.
Я сочувствую этим людям и не подозреваю их в том, о чем вы пишете. Вы основываетесь на ощущениях из вашего нутра. Моё же нутро мне подсказывает другое. С чего я должна перестать? У нас с вами равноценные «аргументы». Может, это вам стоит поубавить агрессию и притормозить с обвинениями до появления фактов? Да и я с вами не тягаюсь. Речь сейчас не идёт о переводе денег, сбор закрыт. На данный момент это вопрос морально-этический.
Вы накинулись как стервятники. Мне это несимпатично, у вас нет прямых доказательств, только ваши умозаключения, но тем не менее, вы исходите из того, что эти люди сволочи и мошенники и распинаете их тут. А я исхожу из того, что они нормальные хорошие люди, попавшие в беду и им нужна любая помощь, а не нападки. Вот и всё.
Соберите факты и предоставьте их, если у вас есть сомнения, а не устраивайте психические атаки. На людей без совести они не сработают, а нормальным людям, только больно сделают. Надеюсь, вы поняли мою позицию.
АлесяМама двоих (младенец)
@olgaantonova, @bart_simpson, на самом деле я не исключаю что это может быть правдой. Все могу понять, и то что денег нет, и то что кредит не дают, то что не понимают в медицинских терминах и тд и тп
Печать и подпись у них видимо действительно электронная, так как я нашла ещё другие счета в инете и везде все одинаковое.
Но позиция мамы мне не понятна! Вместо того что бы расставить точки на и и предоставить документы, скрины переписки с почту и тд все просто льют воду🤷🏼♀️
НадеждаМама дочки (3 года)
Ну по первому впечатлению от аккаунта в Инстаграмме, она вся такая воздушная, лучистая и светлая, может и правда не понимает что к чему. Но то что доки должны быть ещё - это факт. Тут собираешь ребенку справку в сад - так пачка заключений о всем что можно, а здесь реабилитация, восстановление мозга и только выписка и счёт.
КатринМама сына (2 года)
Сама не обвиняю, задаю вопросы, а ответов и адекватной документации не видно. Скрины из сторис только
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
А смысл вам давать доки???? На хуаааааа???? Если бараны без доков уже 2 ляма послали?! Схема пздц работает!
АлесяМама двоих (младенец)
@olgaantonova, Надо в клинику позвонить🤷🏼♀️
Вообще для того что бы им этот счёт был выставлен в клинику нужно направить документы. @zsolnce, Где они?
@novoselova1310, выложите все документы и скрин данного входящего письма с адреса клиники
НадеждаМама дочки (3 года)
Вот да. Не может клиника назначать реабилитацию на основании одного эпикриза из больницы. Значит должна быть ещё документы.
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
@nen_tee да и если обращались в Морозовскую, Рошаля и даже в клинику в Израиле, то должен быть уже готов пакет документов, по которым был запрос на возможность проведения реабилитации сформирован. Должны быть официальные ответы от клиник, коль отказались, по телефону же не обсуждают такие вещи. Что-то ничего не проясняется. Где сейчас находится ребенок, в каком состоянии, тоже непонятно, выписка месячной давности. И так ничего нового и не появилось, кроме комментария мамы.
ОльгаМама двоих (младенец)
В реальных историях люди делают как можно скорее сами ВСЁ, что могут. А потом уже просят денег. В реабилитации после повреждения мозга и инсультов (я знаю, о чем говорю) счёт идёт на минуты, часы. И дальше, чем быстрее оказана помощь и чем скорее начать реабилитацию - тем лучше будет эффект, тем больше шансов восстановить функции мозга и мышц. Я бы поняла, если бы мама взяла кредит на лечение и вела бы сбор, чтоб закрыть долги. А то, что происходит сейчас, ничего общего с реальностью не имеет. @yupolnik
@bart_simpson, очень даже интересно 😟выставили 1 день назад про это ,утопление в пресной воде 🤦♀️
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@yupolnik, вы что так разрываетесь??? Посмотрите сколько мама строчила блять в иг на своем ак с 25 сентября???!!!! Какие сука заботы???? Время тратить???? То есть у нее есть час придумать пост для иг а часа нет нормально людям написать???? Идите в лес...
ОльгаМама двоих (младенец)
Блин, когда я слышу «на все воля Божия😇!» вместо аргументов - это 100% мошенники. И то, что мама работает в Инстаграмм и не может открыть нормально сбор с документами и прикрепить Файлы в мамлайф- ну камооооон😔
YuliaМама дочки (3 года)
@olgaantonova, это очень похоже на реальную историю. Люди разные, вы бы сделали одно, они делают в их ситуации, что могут.
ОльгаМама двоих (младенец)
@yupolnik, это совершенно не похоже на реальную историю, час клинической смерти - если это окажется правдой, это скорее будет из рода фантастики.
КатринМама сына (2 года)
@yupolnik, сколько было случаев мошенничества, народ поэтому задаёт вопросы и имеет на это право. Мама должна быть готова к ним и предоставить необходимые документы.Если ребёнок действительно попал в беду я надеюсь на скорейшее выздоровление.
ЗояМама дочки (3 года)
@remi1582, @pina_kolada, @mama_2020, мама Юля ответила постом выше. Мы постараемся при наличии свободного с ней время, информативно донести информацию и отвечать!
ЗояМама дочки (3 года)
@ololol, я писала про сад! Сад частный в районе Некрасовка . «Академия радости»
olololМама двоих (1 год, 4 года)
@bart_simpson, не ответили ещё, но мама ребёнка не подписана на страницу сада в инсте🧐
ЮлияМама сына (3 года)
Дорогие друзья, я Мама Савы. Постараюсь ответить на ваши вопросы. Крепко обнимаю тех, кто поверил и проявил сочувствие. Тех, кто не доверяет могу понять: наверное, есть мошенники, хотя я не сталкивалась. Я просто выложила пост в Инстаграмме для своих подписчиков, а его стали распространять все дальше и дальше... и я очень благодарна тем, кто это делает, пусть даже наш светлый и тёплый мир столкнулся с таким негативом. Зашла сюда, потому что тема очень тонкая хрупкая и негативной энергии тут не место, а мне написали, что тут ее много. По поводу клинической смерти. Нам ее диагностировали, когда приехала скорая, и только через полчаса включила сердце. До этого мы полчаса пытались его откачать. Сердце не билось час, либо был непрощупываемый пульс. Может тут есть профессионалы и они мне подскажут как так вышло, что после этого он выжил. Я педагог, не врач. Врачи наши говорят, что почти чудо. Почему именно эта Больница? Потому что это первое место где я увидела реальные доказательства, что детей ставят на ноги. Поверьте, мы с очень многими клиниками связывались. В Морозовскую и Рошаля обращались, они Саву не берут. Говорят «хоспис». Израиль и Германия в 4 раза дороже. И тут мне специалисты из Израиля рекомендуют эту больницу в Ялте. Прежде чем принять решение мы два дня общались с главным врачом, и он сказал везите срочно, есть признаки сознания. Дорогие мои, на моем месте (не дай бог!) вы бы попытались, использовали бы шанс, тем более, что пообщались с реальными людьми, которых там научили заново жить? Все Документы и история эта к сожалению абсолютно подлинные и настоящие, хотя я хотела бы, чтобы это был сон. Я понимаю, можно найти ещё много всего, за что можно упрекнуть или усомниться. Но мы поверьте делаем лучшее, что можем. Как делает каждая из вас для своего ребёнка. Ещё раз благодарность всем, кто помогает и молется за нас✨❤️ Всем добра и здоровья деткам
НадеждаМама дочки (3 года)
@zsolnce , если ситуация именно такая как описано вами и мамой, то это, к сожалению, не единственная необходимая реабилитация. За этой последует другая... и ещё...и ещё... делайте нормально документы, деньги ещё понадобятся, даже ялтинские спецы не волшебники. И одними позитивными мыслями ребенку не помочь, давайте будем реалистами. А если недоговорками и недофактами настроите против себя здешнее общество, то о помощи отсюда можно будет забыть.
КатринМама сына (2 года)
Конечно раскрыли и правильно сделали, выше написано что мозг без реанимации умер бы меньше чем за 10 минут @mom.life_ru обратите внимание
КатринМама сына (2 года)
@lu_, девочки, кто поближе к администрации, пусть обратят внимание на пост, не хотелось бы нарваться на очередных мошенников
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@yupolnik, @nen_tee, @mamashanatasha, еще посмотрите на грубейшее совпадение... пост здесь 13 ч назад, в иг 9 ч назад( после того как начали нападать!), доки 4-5 ч назад и тут и там!!!! Не может быть один и тот же док у них и совершенно такой же в гугле! Где фото с телефона доков?
YuliaМама дочки (3 года)
Было бы неправильно обидеть людей, попавших в беду, не разобравшись. Скинуть на карту - первое и самое простое, что приходит в голову в случае острой нехватки средств.
@yupolnik, была бы здесь мама этого ребёнка и прояснила бы ситуацию ,тогда бы спокойно перевела
Юлия Мама двоих (младенец)
В инсте указано что все произошло 25 сентября, а в выписке 07.10.2019🧐как так?
YuliaМама дочки (3 года)
7-го его в другую больницу перевели, судя по документу. Из химок в Люберцы, а 10-го в другое отделение
НадеждаМама дочки (3 года)
Извините, конечно, но разве может человек, директор, с разницей в 2 года расписываться на печати полностью идентично?😱
НадеждаМама дочки (3 года)
@remi1582 , в добавок к неточностям)) электронная почта указана не верно. На сайте клиники использовано тире обычное, а на счёте - нижнее подчеркивание, как и на счёте из инета. Возможно это старая почта.
Anastasiya Мама троих детей
@remi1582, самое главное не то, что в печати затертость, а то что она «под одним углом» поставлена , один в один, сколько работала в офисе, от нечего делать такой фигней страдала, типа поставь печать так же, но фигушки))) а тут прям миллиметр а миллиметр
НадеждаМама дочки (3 года)
@muravena ,не знала что с подписью такое можно, мы только печатью пользовались. Все равно следует подождать хотя бы слово мамы мальчика, прежде чем бездумно что то кому то переводить. Обычно документов в таких случаях куда больше, нежели счёт и эпикриз.
Вспомним недавнюю Куру Коко, если знаете. Тоже на камеру очень проникновенно все рассказывала. А на деле ..
Диагноз: НастяМама дочки (1 год)
Ох, если это правда, то история просто ужасающая. Представляю, как прокляли себя родители, не уследившие за двухлеткой, отдыхая у водоема.
КатеринаМама дочки (2 года)
Времена года это крутейшие спецы👌
Так что еще вопрос кому до кого далеко.
Туда стараются инсультников пристроить, если есть деньги, конечно.
Ну только если их имя в темную не используют.
YuliaМама дочки (3 года)
Может, какие-то неточности в описании, люди могут быть на нервах и в глубоком стрессе. Мне история кажется правдоподобной. Родители могут быть растеряны. Нужно просто больше документов подтверждающих.
КатринМама сына (2 года)
@yupolnik, два раза неточность в фото похожем на коллаж для сторис. Сомнительно. Пост не напечатан, а подготовлен и сделан коллаж. Большой текст с историей какой ребёнок был до, описания тьма. А про час в клинической смерти так ошибиться, ну так((
ЗояМама дочки (3 года)
@alesyabeynar, @zsolnce, а да, не так увидела . Но я никого не заставляю ничего делать и отстаивать данную информацию перед миллионами я не сильна! И на все есть воля Божья!
КатринМама сына (2 года)
@alesyabeynar, там много вопросов. Особенно к клинической смерти длившейся час. @zsolnce, напишите какой у вас садик, пожалуйста
RubbbyМама сына (5 лет)
@zsolnce, Если это правда, то пока, как-то сомнительно выглядит. Моя знакомая тоже открывала сбор на реабилитацию ребёнка заграницей, она создала группу в ВК со всеми документами, описанием, так же выкладывала видео и фото с ребенком постоянно, как проходила реабилитация в России сначала, а так же ежедневно выставляла отчёты о поступлении средств, все выставленные материалы она помечала, чтоб не появились мошенники. Плюсом выставляла все её обращения в фонды, скрины её постов о помощи в крупные группы, социальные сети. Это я её знаю и конечно безоговорочно помогла, но для незнакомых людей это нормально сомневаться, поэтому нужно больше открытой информации.
ЗояМама дочки (3 года)
@mamashanatasha,@ustina, теперь помощь мне плиз!! Есть документы как сюда прикормить сразу две фотки, крепиться одна ???
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
Можно в комментарии добавить по одной фото, только в посте напишите, что фото документов в комментариях, девочки будут просматривать
ЗояМама дочки (3 года)
@mariya_v_m,@ololol, @ustina, времени не было, сейчас уложу и все запрошу , я всех услышала . Всем огромное спасибо за такие разъяснения по данной информации!!
olololМама двоих (1 год, 4 года)
@mariya_v_m, не накинутся, а совершенно справедливо поинтересуются. Как иначе убедиться в том, что это правда и в том, что это действительно необходимо?
МарияМама двоих (младенец)
@ololol, да вы правы! Я повнимательнее посмотрела конечно, там мало информации кроме конечно реквизитов...
НатальяМама двоих (5 лет, 14 лет)
@mom.life_ru обратите внимание, опять ведутся сборы без документов, многие не разобравшись переводят деньги, потом опять начнутся посты со слезами, что их обманули.
olololМама двоих (1 год, 4 года)
Милые девушки, ну что же вы такие доверчивые то😭 у автора 2 поста, оба о сборах.
Ни одного документа.
В посте одни эмоции, по сути ничего. Что за центр, почему там могут помочь и чем. Какой диагноз у ребёнка, клиническая смерть не может длиться час🙆🏼♀️ ничего вообще
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
Вот я тоже в шоке, я даже учредительные документы этой организации проверила))))) нашла сайт, посмотрела чем занимаются, ну не похоже на правду. Плюс час в состоянии клинической смерти, это вообще провал! Час сердце не билось и оживили, я была пару минут в этом состоянии и врач сказал, если бы еще 2 минуты и меня бы не спасли, мозг бы умер, а тут час....там не только мозг, там все органы бы отказали.
ЕкатеринаМама двоих (1 год, 11 лет)
Перевела Савенку. Дай Бог ему здоровья!сладкий малыш, поправляйся🙏
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
А почему печать ООО медпос? Это что за мед организация? Странная, если мальчик москвич, почему не морозовская, филатовская или подобные больницы? Где выписки? У вас всего два поста и оба с призывом о помощи. Вы извините, но столько мошенников, если вы поясните, то возможно вам охотнее помогут
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
@mariya_v_m здесь же много сердобольных мам, под действием гормонов сочувствуют и отправляют, так наберут хоть сколько-нибудь. Девочки, которым нужна помощь выкладывают документы, выписки, им нечего скрывать. Тут куча мошенников
МарияМама двоих (младенец)
@mamashanatasha, я вообще всем всегда верю...а таких как я-на эмоциях много да(((
БибиМама двоих (7 лет, 11 лет)
@mamashanatasha, мой племянник и сын подруги были в клин смерти,20-25 мин. тот который 25 мин в родах, ну он там еще шейные повредил и инсульт был абсолютный овощ прости меня Бог! А первый 20 мин жив здоров взрослый пацан уже)
ЗояМама дочки (3 года)
@marina_ak_21, Спасибо всем огромное за поддержку от всего сердца 🙏 @loovka, @katerina.az, @jannaleon, @morkovka204, @larakrauft, @kalininamargarita, @pum_pkin_pie, @vvvivvv, @alenkamurr055, @zanegina55, @ingrid_velette,
Екатерина АМама сына (2 года)
Эммм... я перевела, а потом начала в инете искать информацию.. больше нигде не нашла. Не исключено, что это неправда
ЗояМама дочки (3 года)
Это не в инет распространение , это только в садике и в своём окружении . Будьте спокойны , вы сделали самое доброе дело!!!
НатальяМама двоих (3 года, 11 лет)
Вот меня тоже напрягло, у девушки в профиле всего 2 поста и оба о помощи. Плюс печать напрягла, по ней нашла учредителтные данные компании и сайт, реабилитационный центр, если мальчик москвич, почему бы не пользоваться этим и не искать лечения здесь, уровень Ялты далек от московского. Дай Бог конечно здоровья, если это правда. Я была в состоянии клинической смерти несколько минут, за 15 мин мозг умирает, как мне врач сказал, а тут час....спорно
ololol·Мама двоих (1 год, 4 года)
Милые девушки, ну что же вы такие доверчивые то😭 у автора 2 поста, оба о сборах.
Ни одного документа.
В посте одни эмоции, по сути ничего. Что за центр, почему там могут помочь и чем. Какой диагноз у ребёнка, клиническая смерть не может длиться час🙆🏼♀️ ничего вообще
·11 отметок «Нравится»11·Ответить