Марина
marinka2503
Марина·Мама сына (3 года)

Прочитала комменты к посту @tushmakovaav и удивлена.

Столько заявлений «я против Церкви/не верю в неё». И ни одного « Я против действующей власти».

Посмотрите на это с другой стороны: в Церкви берут деньги за свечки? Платно крестят и отпевают? Да! А на что ещё содержать само здание, платить за отопление, воду и т.д.?

Да и те, кто утверждает, что без денег не покрестят, вопрос один: а вы пробовали? Уверена, что нет. А я пробовала. Не для себя, но для знакомой, которая не имеет возможности оплатить, узнавала. НИГДЕ не отказали!!! Так и сказали подготовить все крестильные принадлежности и подходить к такому то времени. Но многие же любят поныть, что само Таинство провести дорого, а вот заказать фотографа, торт, наряды, закатить банкет по этом поводу, очень даже не дорого. В общем, считаю, что это просто вопрос приоритетов каждого.

25

Лучший комментарий

mari_osteo
Марина·Мама сына (9 лет)

У меня такое впечатление всегда, что я в какие-то другие церкви хожу что-ли. Приезжаем в монастырь, везём продукты с собой, никто не просит, лечим их, иногда обувь монахам покупаем, ну нет у них ничего, они нищие. На то, чтоб бесплатно освящать квартиры, крестить, венчать, есть духовники. Сколько читаю здесь, все вопросы только о том, как бы избежать беседы с батюшкой перед крещением, десятки постов еженедельно на эту тему. А на кой тогда оно нужно, то номинальное крещение-венчание, если не нужна сама вера. Вот отсюда и коммерческие проекты, которые в духовном плане ни для кого ничего не значат, ни для потребителя, ни для продающего. Мы сами это делаем, а не такие нехорошие священники, сами их развращаем.

Нравится Ответить
doctor_anna
Анна ·Мама сына (1 год)

Почему у мусульман и иудеев нет таких фиксированных тарифов? У них бесплатный Бог, а у нас какой-то платный? В Бога верю, в церковь - нет. Не буду говорить, какие приходы знаю изнутри. В одном рясу надел коллега отца по уголовному розыску, потому что нужны были деньги, в Бога верит не больше меня, для него это просто работа, как у бухгалтера с 8 до 5. Другой приход - зарплаты вокруг по 15000 рублей, а батюшка всей семьёй на лето уезжает на Кипр, где у него свой дом, машина одна из самых дорогих, жена в золоте и дорогих мехах. Это не может не рождать сомнения и нелюбовь к рпц. Безусловно, есть ещё служители церкви какими они и должны быть - скромные, набожные, милосердные, аскетичные, но их почти не осталось.

Нравится Ответить

Комментарии

mampolinki
Юля·Мама дочки (1 год)

Можно много спорить и в любом случае у каждого на этот счет свое мнение. Я для себя решила уже давно,что во многих церквях города "Бога уже давно нет..."

Нравится Ответить
olya_arseneva
Ольга·Мама дочки (1 год)

Все такие верующие, но при этом сами бесплатно торговать в иконную лавку никто не пойдет. Свечи бесплатно подавай, но чтобы и церковь внутри была красивая, теплая, чтобы ребеночек во время крещения не замерз. Во время бесплатного крещения, естественно. Обожаю таких людей. Остальное свое мнение оставлю лучше при себе) в Бога верю❤️ а священники, в первую очередь, тоже люди. И если все так ненавидят рпц, то можно же выбрать другую верю) где ненависти не будет место, будет все белое пушистое бесплатное. Советую Фильм «Скрижали судьбы». Как раз о поступке попа католической церкви, вроде. Это я к тому, что у соседа яблоки лучше)

Нравится Ответить
oooo05
Ольга·Мама двоих (3 года, 6 лет)

Тут вроде речь от всех людей оттого, что зажрались многие. Границы то переходить не надо. Одно дело тепло, содержание церкви и все что вы перечислили, а другое золотые мерседес, дорогущие часы и одежда и тд.

Нравится Ответить
ivanova84
Екатерина·Мама двоих (3 года, 14 лет)

О, ну наконец-то! Согласна с вами на 200%!!! Я бы ещё мнооого чего добавила, но не вижу смысла кому-то что-то доказывать... Каждый сам выбирает как и во что верить. Но то, что церковь и священнослужителей здесь частенько поливают грязью меня прям сильно раздражает... Но церкви к этому не привыкать, за свою огромную историю существования она чего только не пережила.

Нравится Ответить
natali010489
Наталья ·Мама дочки (1 год)

ссылка

И как после этого верить в церковь?

Нравится Ответить
prismotr08
·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Ну когда это было... Столько времени прошло, вера в вас если есть то ее ни что не испортит, ни какие видео, не случаи, это обычные люди прежде всего. Хорошего в разы больше от этих людей все таки как ни крути чем таких видео

Нравится Ответить
natali010489
Наталья ·Мама дочки (1 год)

@prismotr08 я выше написала о том что не гребу под одну гребенку. Но к сожалению эти случаи имеют место быть, к сожалению, и к сожалению они не редки.

Нравится Ответить
momvi
МамаДочки·Мама дочки (2 года)

Я уже писала под другим постом. Может кто-то задумается.

Не все рождаются верующими, священниками и т.п.

есть те, кто после определённых событий приходит в храм.

Там есть и бывшие бандиты, есть действующие, есть раскаявшиеся зэки.

Есть и бизнесмены, которые закрывают дело и приходят в храм.

Знаю батюшку, он бывший крупный ИПшник. Все продал после того, как его несколько раз чуть не убили. Деньги пожертвовал на строительство часовни, оставил себе машину приличную. Но людям же проще кричать - наворовал, купил. Хотя она из прошлой жизни.

Сама я в трудный период, будучи беременной, смогла устроиться только в храм. Туда ездила на иномарке. Но она мужнина. И з/п у меня была около 9 тысяч.

Церковь облагается налогами. Все кружки с мелочью пересчитывают кассиры из иконной лавки и сдают в бухгалтерию, которая платит налоги и отчитывается за каждую копейку. Все счетчики, а их немало, регулярно проверяются.

Так называемая «такса» за крещение рассчитывается из потраченной воды, отопления газового (а оно тоже меняется и ломается), электроэнергии. И Епархия выставляет сумму, которую каждый храм должен отдать за все обряды проводимы за месяц.

Куда они деньги девают? Они обучают будущих священников в Семинарии, закупают книги, столы, стулья, кровати, платят по счетчикам, зарплату учителям, уборщицам. А ещё сотрудники могут болеть, уходить на больничный. Или беременеть и ждут отчисления с фсс, переданные храмом.

А ещё есть духовные гимназии, библиотеки, трапезная.

Свечи тоже бесплатно никто не изготовит, иконы даром никто не пишет, а уж про ювелирные изделия я молчу.

И таких трат много.

Нравится Ответить
oooo05
Ольга·Мама двоих (3 года, 6 лет)

А золотой мерседес?

Нравится Ответить
momvi
МамаДочки·Мама дочки (2 года)

@kostenyuk87, я выше писала, прочтите

Нравится Ответить
oooo05
Ольга·Мама двоих (3 года, 6 лет)

@kristusha.1994 в его случае он был преобоетен не до. И пьяный за рулём ездил, море по колено ему.

Нравится Ответить
natali010489
Наталья ·Мама дочки (1 год)

Я разделяю понятие веры и ооо "рпц". А как вам новость сентября о задержании батюшки с саракташа? Видео видели?

А видели какая обувь выглядывает из под ряс? А какие часы на руке? А в какие машины они садятся?

Я не говорю о всех, нет конечно. Но чем крупнее церковь, тем больше Бизнес. Бог он не в церкви - он в душе каждого.

И да, я лучше отдам деньги за шары, торты и анимацию-там честно заработанные деньги, и это бизнес.. И никто не прикрывается "содержанием зданий и прочего.

И повторюсь, я не гребу под одну гребёнку.

Нравится Ответить
dia_22
Диана ·Мама дочки-младенца

Согласна

Нравится Ответить
kosarevaulia
Юлия·Мама двоих (3 года, 10 лет)

У нас в посёлке храм, и там как и везде тоже продают иконы, крестики прочую атрибутику, так же все платно, но знаю точно, что если нет денег, то они идут навстречу и проводят крестины бесплатно, хоть им и самим очень тяжело. Как-то крестили мы малыша, а свидетельство нам не дали, потому как в наличие не было, сказали приехать через пару недель. Приезжаем забирать, нам говорят, что ещё не закупили, т. к. денег нет... Разговорились с женщиной, она говорит налогами душат, нужно каждый месяц платить в вышестоящую церковь (не могу точно вспомнить как это называется), плюс за свет, газ им отрезали за неуплату! Вот и крутятся, как могут, платят из вырученных денег с продаж и служб. Государство не идёт навстречу, им тоже жить нужно как-то.

Нравится Ответить
momvi
МамаДочки·Мама дочки (2 года)

В Епархию, все верно вы пишите

Нравится Ответить
lanala
Светлана·Мама двоих (младенец)

Верить или не верить это дело каждого человека. Можно верить и быть плохим человеком и наоборот. Я думаю верю в Бога, но в церковь нет. Раньше ходила, помню после школы иногда заходили по дороге в церковь. А потом как хоронила маму столкнулась с чисто бизнесом. Всегда представляла священника как человека доброго, который может поддержать, сказать нужные слова. А он стоял и ржал о рабочих отношениях с человеком из похоронного агентства. Так неприятно. Муж всегда был против. Ему не нравятся, что фиксированные таксы.

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

Плюсую 👏🏻👏🏻👏🏻

Нравится Ответить
maya412
Майя·Мама сына (4 года)

Что ни говорите,у мусульман по другому. Я верю в бога или Аллаха,он един,но мне для этого не надо никуда ходить. Можно просто прийти в мечеть, поговорить, если тебе плохо,заказать молитву, и ничего за это не отдать. Там стоит ящик, сколько можешь, положешь.

Нравится Ответить
777nadja
Nadia·Мама троих детей

Я верю в бога, знаю точно, что он есть и помогает нам, раньше ходила в церковь часто, но почти каждый поход туда чем то омрачали люди,находящиеся там. То бабульки, куда ты пошла? не туда свечки ставят, там только помыли,натоптала, то сорокоуст заказать, такой злостью отвечают, если что то не по церовному сказать, последней точкой стало,когда я приехала освещать машину. В церкви мне говорят, вот сюда 2 тыс скиньте на пожертвование церкви и сколько не жалко, батюшке отдайте, когда он осветит. Но вообще он от тысячи берет. Ну и все. Батюшка осветил машину, я говорю спасибо, а он карман так оттопырил, я тысячу положила и уехала. Больше совсем не хочу туда ходить. Купила много икон,сделала дома уголок и верю в душе. Главное бог в сердце.

Нравится Ответить
mari_osteo
Марина·Мама сына (9 лет)

У меня такое впечатление всегда, что я в какие-то другие церкви хожу что-ли. Приезжаем в монастырь, везём продукты с собой, никто не просит, лечим их, иногда обувь монахам покупаем, ну нет у них ничего, они нищие. На то, чтоб бесплатно освящать квартиры, крестить, венчать, есть духовники. Сколько читаю здесь, все вопросы только о том, как бы избежать беседы с батюшкой перед крещением, десятки постов еженедельно на эту тему. А на кой тогда оно нужно, то номинальное крещение-венчание, если не нужна сама вера. Вот отсюда и коммерческие проекты, которые в духовном плане ни для кого ничего не значат, ни для потребителя, ни для продающего. Мы сами это делаем, а не такие нехорошие священники, сами их развращаем.

Нравится Ответить
kras_anna
Анна·Мама двоих (1 год, 2 года)

Вооот, про беседы перед крещением прямо в точку. Зачем крестить, если даже с батюшкой поговорить не хотите. Как разговеться после поста, так все верующие. Или как праздник великий-тоже все в курсе, что убираться нельзя. Вот только забывают все, что убираться нельзя не просто так, а потому что верующий должен в этот день в церковь идти. Если что- я человек не религиозный

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

@kras_anna точно, батюшки плохие им бы только денег собрать, а сами все сплошь религиозные верующие, лишь бы креститься для галочки быстрее и свалить... По мне, если ты уж хочешь креститься, делай все как положено, это ж не в магазин сходить за хлебушком... 🤷🏼‍♀️

А то прям все занятые, всем некогда, капец как. Не зря говорят, мы получаем такого пастыря, которого заслуживаем 😏

Нравится Ответить
marinka2503
Марина·Мама сына (3 года)

@lady_mary, 👏🏼👏🏼👏🏼 просто браво!!!

Нравится Ответить
doctor_anna
Анна ·Мама сына (1 год)

Почему у мусульман и иудеев нет таких фиксированных тарифов? У них бесплатный Бог, а у нас какой-то платный? В Бога верю, в церковь - нет. Не буду говорить, какие приходы знаю изнутри. В одном рясу надел коллега отца по уголовному розыску, потому что нужны были деньги, в Бога верит не больше меня, для него это просто работа, как у бухгалтера с 8 до 5. Другой приход - зарплаты вокруг по 15000 рублей, а батюшка всей семьёй на лето уезжает на Кипр, где у него свой дом, машина одна из самых дорогих, жена в золоте и дорогих мехах. Это не может не рождать сомнения и нелюбовь к рпц. Безусловно, есть ещё служители церкви какими они и должны быть - скромные, набожные, милосердные, аскетичные, но их почти не осталось.

Нравится Ответить
mari_osteo
Марина·Мама сына (9 лет)

@dr.anna_cardio, надо походить, пообщаться. Рекомендую съездить в андреевский монастырь, я оттуда не вылезала, когда с мужем разводилась бывшим, настоятель очень много времени со мной общался, и священник у них отличный,никаких такс,свечек за деньги,бабулек и т.п. Однажды приехали, священник заболел и не мог служить, вышли монахи и с нами молились просто, они такие милые там, божьи люди.

Нравится Ответить
doctor_anna
Анна ·Мама сына (1 год)

@mari_osteo я таких людей последний раз видела очень много лет назад в церкви Выборга,до сих пор под впечатлением

Нравится Ответить
natalavojcehovskaa
Наталья·Мама двоих (2 года, 16 лет)

@mari_osteo поддерживаю, была там несколько раз, после него в местные не хочется идти.

Нравится Ответить
kristuxa9208
Кристина ·Мама дочки (2 года)

Наконец-то адекватный пост 😉

У меня вообще от некоторых комментариев и постов на эту тему в последние дни ощущения не менее мерзкие, чем от истории со Стремским

Нравится Ответить
natalydmitrienko
Наталия·Мама сына (8 лет), беременна (21 нед.)

Очень ценно, что вы сторонник церкви... я тоже. И на атеистов смотрю, не как на нормальных людей, НО... Каждый вправе сам выбирать, во что ему верить, а во что нет. Церковь собирает денежку из пожертвований, продает церковные атрибуты недорого, берет едой. Есть действительно зажравшиеся попы на дорогих машинах, но не везде. Так чем же церковь хуже власти? Тем, что только не берет налоги? В общем к чему я веду: сколько людей, столько и мнений. Относитесь к ним легче.

Нравится Ответить
dia_22
Диана ·Мама дочки-младенца

Марин, так дело то даже в вере в Бога из-за таких священников, а в саму церковь, как "инстанцию" между Богом и людьми.

Я не против пожертвований. Что, мало тех, кто жертвует? Нет. Но прописанная такса, это верх. Правильно вы пишите, государство создало такие условия, возможно. Но государство всячески поддерживает её. И такие поборы, это конечно треш.

Бесплатно.. Крайне мало случаев, где и покрестят, и отпоют бесплатно. Если только в деревнях, и то, не факт...

Грустно, что даже "помощь Бога, его оберег для деток" мы покупаем...

Фотографы, торты и тд - это желание родителей. Тут нет смысла говорить, что вот на это бабки есть, а на крестины нет... Это из разной оперы

Нравится Ответить
foxm00n
Алиса·Мама сына (3 года)

Мариш, я где-то глубоко в душе верю в бога, внешние силы и тд, но церковь, рпц и все такое всегда были второй веткой власти и самым прибыльным бизнесом.

Нравится Ответить
uliana-ja
Ульяна ·Мама дочки (3 года)

Да в ростошах тоже сказал сколько сможете платите , но есть церковь где сказали не покрестят если не купить у них крестильный набор ну и про бесплатно вообще речи нет . Вот если б везде были священники как в ростошах мир был другим бы. Но это невозможно . Кстати , лично знакома с парнем который учился или что они там делают на священника . Он очень порядочный и ищет настоящую любовь , но мне показался он достаточно странным , не удивлюсь что у него огого какие черти и извращения в голове . Очень странный 🤪

Нравится Ответить
dia_22
Диана ·Мама дочки-младенца

Ограничения... А природа есть природа..

Нравится Ответить
tushmakovaa
Алена Бельских·Мама двоих (младенец)

У церкви много льгот и привилегий.

Нравится Ответить
momvi
МамаДочки·Мама дочки (2 года)

Каких?

Нравится Ответить
momvi
МамаДочки·Мама дочки (2 года)

@id1411351, все платили на Чичерина 1а и если отчёт не сходился на копейку ещё и штрафы оплачивали

Нравится Ответить
irdaniil
Ирина Дегтяренко·Мама троих детей

Когда крестили среднего сына, пришла в церковь чьято наивная бабушка с внуком, она решила внука своего семилетнего покрестить. Я покупала свечки, и слышала разговор их. Бабуле озвучили цену, она стала жаловаться , что одна воспитывает и денег нет. Вообщем ей отказали- вежливо так, что скоро пенсия и приходите тогда.

Муж у меня вообще был в ярости этого , он даже своего не хотел там крестить. Это было на Брестской

Нравится Ответить
marinka2503
Марина·Мама сына (3 года)

Вот такие факты действительно страшны, с этим не поспоришь. Не удивлюсь, если в итоге этот мальчик так и останется на всю жизнь тем, кто будет уверен, что купить можно всё, включая Веру. 😔

Нравится Ответить
mama.jul
Юлия ·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Очень глубокая тема. Я верю в бога, и всегда ему говорю, мне пока помощь не нужна, помогай бедным кто в ней нуждается.

Наша церковь это бизнес, это как газпром и тд где все "свои". Все идут по семейным стопам чаще, одел одежду попа ты поп, снял ты обычный мужик который пьет и курит и тд.

Сейчас служители церкви как актеры, не все, но процент некий есть. Пример саракташ

Нравится Ответить
mama.jul
Юлия ·Мама двоих (1 год, 5 лет)

@alenkaazieva, я??😏

Нравится Ответить
alenkaazzzzz
Алёночка·Мама дочки (3 года)

@mama.jul.iherb, неее, та, которая никак глаза отрыть не может

Нравится Ответить
mama.jul
Юлия ·Мама двоих (1 год, 5 лет)

@alenkaazieva, ох, а то я сеня не в духе, чуть не сорвалась на тебя🤣

Нравится Ответить
semmilia
Anastasia·Мама дочки (1 год), беременна (38 нед.)

Вы реально думаете, что на деньги от продажи свечей и платных услуг содержат здания церквей? Именно поэтому их строят чуть ли не в каждом дворе🤔 чтобы бабушкам далеко не ходить, ведь они- основная прибыль. Хорошо, что Вам НИГДЕ не отказали, но это не всегда так!

P.S. я не против Церкви в принципе, я против современной Церкви, которая стала бизнесом.

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

@irdaniil это же её выбор🤷🏼‍♀️ а обедня 10 имён 20р насколько я знаю, молебен дороже.

Нравится Ответить
irdaniil
Ирина Дегтяренко·Мама троих детей

@lady_mary, если я не ошибаюсь, то каждое имя 20 рублей

Нравится Ответить
lady_mary
Мария·Мама троих детей

@irdaniil это молебен каждое имя 20р, а проскомидия 10 имён 20р, на счёт обедни могу ошибаться

Нравится Ответить
nka19
Ксения·Мама дочки (1 год)

Да здание нужно содержать, но там уже продают не на уровне содержания здания, а пожертвования? Я когда была в Питере, ходила в часовню в Ксении Петербуржской. Стояла в очереди 4 часа и знаете, что первое я увидела, когда зашла? Это икона за 1,5 млн. Продающаяся в лавке. Ну это капец же товарищи.

Нравится Ответить
marinka2503
Марина·Мама сына (3 года)

Подождите, сразу вопрос: икону кто-то создал (я не знаю резная, рисованная или какая она была). Вы считаете, что труд этого человека бесплатный? Опять же вопрос: картины за миллионы долларов норма, а иконы нет?

Нравится Ответить
Читайте также
Катя
katrin_zeta
Катя·В ожидании первенца

Как отказать свекрови в проживании сестры мужа?

Ситуация такая, что сестра мужа 16 лет собирается поступать в колледж в нашем городе, родители и она живут в области, 200 км от нас. Сейчас выясняется, что свекровь хочет, чтобы она у нас пожила месяц другой, пока они не найдут ей квартиру и пока она не адаптируется. Я как это услышала, просто в отчаяние пришла. Ребенок абсолютно не приспособленный к жизни, может не мыться дня по 3-4, голову забыть помыть, за собой грязь не убирает, элементарно не зная города не сможет 1,5 часа от нас добираться...

Читать далее →
24411
alexanak Моя сестра у нас 5 лет жила, пока училась в институте. Неужели вам жалко приютить сестру мужа
orstroza Не хотела бы себе такую невестку🤣
bolga4411 Жуть, что я прочитала… интересно, а есть ли у автора поста брат/сестра? Мама/папа? Вы своих тоже также
Читать все 3164 комментария →
Яна
dayana_mum
Яна·Мама дочки (7 лет), беременна (21 нед.)

Как назвать девочку: Арина или что-то другое?

post image

вопрос с именем 🤪 КАК НАЗВАТЬ ДЕВОЧКУ?

Очень хотела несколько лет назвать дочь ( если будет дочь) Ариной

Но года шли , а беременности не было . И вот спустя 3 года беременность есть … А ВОКРУГ ОДНИ АРИНЫ ))))) это правда .

У друзей дочь Арина, соседская девочка - Арина . В магазинах, на площадках и тд - везде это имя. И понимаю , что в свое время отказалась так от имени Варвара для дочки и назвала Ярослава , более редкое . Ни разу не пожалела .

Короче, какие варианты имен у вас ? Как называе...

Читать далее →
695
lenaru60 Анастасия Андреевна Елизавета Андреевна Виктория Андреевна
poly88 Обожаю имя Елизавета, мягко ,красиво,скромно и в это же время благородно и по королевски
mozuleva90 Я хотела Арина или Ясмина, в итоге назвала Арина, тк отчество Ивановна. Ясмина не частое имя.
Читать все 2591 комментарий →
Z.Ramazanova
zarifaram
Z.Ramazanova·Мама дочки (2 года)

Необычные имена детей: какие редкие имена выбирают мамы

Какие интересные детские имена вы слышали? Поделитесь 😍

У нас в садике есть Штефан, Беатриса, Лазар, Грачи (видимо, национальное имя), Злата, Дильбар (мне очень нравится, это женское имя). Ну, и моя Дестешка 🪴

И как зовут ваших детей, если у них не типичные имена? Почему решили так назвать?

* Я назвала свою в честь покойной бабушки отца моей дочки (полное у бабушки Дестегюль, но мне понравилась первая часть, оставили только её). Это традиция его рода - имя не должно «умирать». Меня саму зовут...

Читать далее →
15620
neidealmom У одной из сестер муж Дагестанец, у них три дочки, Белла, Камилла, Меседа) Это ккккомбо я считаю!)
veraklein90 Для меня нет необычных имён, только если это не придуманное, типо Авокадий. Я сама из Сибири, у
veraklein90 У меня дочь Лилит, она армянка на половину. Очень нравится это имя. Её армянская прабабушка - Джульетта.
Читать все 2523 комментария →
Яна
yanina.hav
Яна·Мама дочки (2 года), беременна (33 нед.)

Что делать, если брат 4 года платил алименты за чужого ребенка?

Ситуация сос. У меня брат узнал что 4 года воспитывает не своего ребенка. У нас изначально были вопросики к его бывшей супруге (там матрешка с сомнительной репутацией 18 летняя) женились они по залету, родилась девочка. Развелись. Он прям отец отец и забирал и алименты по 40 тысяч платил и подарки, доченька моя доченька. Женился второй раз на хорошей девчонке, мы прожужжали уши про ДНК и она тоже додавила. Он боялся раньше делать из за результата, скорее всего понимал, что там будет. Ещё с момен...

Читать далее →
38447
evra811 Да делов натворили Вы. Мужик страдает, ребенок тоже. 1. Люди и усыновляют чужих детей и так бывает
katya_mamaartema Ситуация действительно сос 😂 Он ребенка признал ? В свидетельстве указан? Хватит прикрывать глупость мужчин. И отыгрываться
sm0293 Знаю мужчину- сделали тест, а его взрослые уже дети не от него. 2 сына. Короче, повесился он.
Читать все 2514 комментариев →