Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Натали
Натали
Мама сына-младенца

всё про КОКЛЮШ Пожалуй, самая стрессовая вакцина из всех, представленных в календаре. Вакцина, наводящая страх на любую…

всё про КОКЛЮШ

Пожалуй, самая стрессовая вакцина из всех, представленных в календаре. Вакцина, наводящая страх на любую мамочку, даже самую стрессоустойчивую.

✅это маленькая букашка, с красивым именем Бордетелла Пертуссис.

- это антропоноз- бордетелла обитает Только у человека.

- распространяется с каплями в воздухе. У неиммунных людей достаточно очень малой дозы бактерий для заражения. Больной в комнате заразит порядка 80% неиммунного народа.

- пожизненного иммунитета НЕТ ни после вакцины, НИ после природной инфекции.

- имеет несколько видов оружия в своём арсенале. Поговорим об этом позже.

- инкубационный период 7-10 дней.

- самые заразные периоды- первый, с проявлениями ОРВИ, и начало периода пароксизмального кашля.

- может протекать без симптомов.

- страшен у детей ДО ГОда. Они не способны выносить пароксизмальные приступы, иммунная система не способна адекватно ответить на бомбы Бордетеллы. Силы не равны.

- у вакцинированных или болевших, заразный период длится менее 21 дня.

- существует 2 вида вакцин: ацеллюлярные(бесклеточные) и цельноклеточные

➡️Цельноклеточные:

Содержат все антигены, то есть полную клетку бактерии, что убита формалином.

—акдс

➡️бесклеточные(аЦ):

Содержат только несколько выделенных, очищенных антигенов.

—пентаксим

—инфаринкс/гекса

—адасель

✅Несмотря на свой сучий характер и претензию, Бордетелла достаточно стабильна и мало изменчива, что облегчает учёным и эпидемиологам,- работу.

Должно облегчать, ведь мы говорим «вакцинируйся!», но облегчает ли?

Коклюш- очень коварная болезнь.

- Во первых, часто, это совершенное ОРВИ/грипп/бронхит на вид. Будем честными, ушами растроповича обладают далеко не все, потому различать 10 разных кашлей- ну это неочевидно. Особенно при стёртой клинике. Ну кашляет и кашляет, подумаешь🤷🏻‍♀️.

- да, если клиника классич.,- кашель ни с чем не спутаешь. Это пароксизмальный кашель до рвоты, длительный, изнуряющий, душит и кажется вот вот выкашляешь свои легкие, При этом захлебываясь «слюнями».

- как правило протекает без лихорадки, если не присоединилась другая инфекция.

- полное выздоровление может занять год. Вам оно надо?!

✅есть календарь:

1 доза- 3 мес

2 доза- 4,5 мес

3 доза- в 6 мес.

Ревакц в 1,5 года.

Ревакц в 6-7 лет.

✅в рф НЕТ отдельной коклюшной вакцины. Потому она идёт в составе:

—акдс (дифтерия/столбняк)

—бубо-кок(акдс+геп В)

—пентаксим (дифт/столб/полио/хиб)

—инфаринкс гекса (дифт/столб/хиб/полио/гепат)

—адасель

Вам решать какую выбрать.

✅❗️аЦ вакцины менее реактогенны, на самый острый период до 2 лет они защитят от коклюша с хорошим процентом. ➡️первую Ревакцинацию можно делать цКл, но Опять же, писала ранее- исследований эффективности подобной схемы НЕТ, потому утверждать «да, это лучше»- нельзя. От одной дозы цКл вакцины, сильного клеточного иммунитета НЕ будет.

❗️также показано, что первичная вакцинация цКл вакциной и последующие ревакцинации аЦ- даёт ЛУЧШИЙ иммунитет, чем первичная вакцинация аЦ вакциной.

✅если вы НЕ начали прививать в 3 месяца и сегодня ребёнку уже 1,5 года, 2 года, 9 мес или 4 года- просто пойти и сделать прививку, по стандартной схеме выше. Никаких тайн тут нет.

✅в 6 лет и далее, рекомендуется на сегодня ревакцинация вакциной Адасель/бустрикс. Они содержат аЦ коклюш, в отличие от адс-м, где коклюша нет.

✅Непривитые в 6 лет и старше- могут быть привиты вакциной адасель! По схеме 2+1.

✅дети с 4 до 6 лет, у кого не закончен стандартный график вакцинации, могут быть привиты пентаксим/инфаринкс. Интервал между 3 дозой и ревакцинацией может быть сокращён до 6 мес.

❌если у ребёнка не все дозы, то степень защиты от болезни и от госпитализации различный: смотрите таблицу в сториз.

✅на ГВ МОЖНО делать прививку.

✅совмещать МОЖНО с др вакцинами, (вопрос с коньюг вакцинами), но цКл вакцину я бы разнесла, чтобы наблюдать возможные побочные реакции.

✅беременным можно аЦ вакцину,в 3 триместре. Это очень защищает ребёнка первые 3 месяца, несмотря на короткий период жизни этих антител.

Говоря простым языком, с иммунитетом к коклюшу так себе дела.

🔹природный длится в среднем 10 лет.

✅Что касается защитных антител после вакцины:

🔹антитела от аЦ/цКл угасают быстро- лампочка горит 3 года.

Значит ли это, что после 3 лет иммунитет к коклюшу исчезает? Нет, не значит.

Ведь у нашего иммунитета есть клетки памяти. И аЦ и цКл вакцины, обе, вызывают их выработку.

➡️Именно поэтому, так называемый бустер в 1,5-2 года (ревакц),- мгновенно поднимают уровень антител в зону ♻️«защищён». И остаются на положит уровне уже дольше.

❌также в виду того, что пентаксим- это всего 2 антигена, инфаринкс- 3, - аЦ вакцины плохо препятствуют распространению бактерии. Дети, вакцинированные аЦ вакциной имеют в 2-5 раз больше шансов на диагноз коклюш, чем дети на цКл вакцине.

✅клеточный иммунитет:

🔹2 вида вакцин приводят в действие разные роты Т лимфоцитов:

•цКл- Т лимф типа 1 и 17.

•аЦ- Т лимф типа 2.

Коротко:

❓для коклюша лучше и выгоднее, Тh1, то есть роты от цКл вакцины. У них вид бомб- интерферон гамма. А это любимый тыц-тыц-тыц, плей-лист, для макрофагов, а для них любая дискотека- это полный фагоцитоз. Всего.

❓Нам это и нужно- нет бордетеллы, нет токсина, нет проблем.

❓Плюс киллеры, лимф Т CD8! Они тоже сидят на интерфероновой игле. Словом, нужны они, эти лимфоциты Тхелперы, 1 типа.

❓Т-лимфоциты 2 типа от аЦ вакцины, -у них никакого тыц-тыц, одна нудятина, нам не очень подходящая. Ну есть и есть.

✅именно это отличие в Т лимф, делает цКл вакцину выгоднее в плане эффективности- раз, длительности защиты- два. Память у Тэшечек очень хорошая, не то, что у меня.

❌но! У цКл вакцины такой эффект именно за счёт целостности патогена- то есть всех его антигенов(их, простите, до хрена, совсем не 6, а раз в 200 больше). Наш организм реагирует со всей ответственностью. А мамочки со всей ответственностью паникуют- им положено. Да, побочные эффекты чаще и более значимы при цКл Вакцинах.

❌исследований, чтобы проверили схему аЦ+ревакц цКл- НЕТ.

А значит рекомендаций от меня быть не может.

Есть календарь, есть 2 вакцины, каждый решает сам.

✅Ревакцинация перед школой сегодня крайне рекомендована- адасель.

🔴вы знаете, читая мою страницу, что иммунитет бывает:

•гуморальный, то есть активация В-лимф, антитела- мы их все время измеряем;

•а так же иммунитет клеточный-Т CD8-лимфоциты убийцы. Этот иммунитет мы никогда не измеряем в рутине.

❌в народе мы всегда оперируем антителами в разговоре. И всегда забываем о роте клеточного звена иммунитета.

✅существует несколько тестов по измерению антител к коклюшу. Все они Разные и у них разная специфичность/чувствительность.

Так вот, когда мы читаем исследования об эффективности вакцин от коклюша, совершенно необходимо смотреть, каким методом были осуществлены измерения и у какого поставщика брали антигены для проведения опыта.

Большая гетерогенность в определении эффективности постпрививочного иммунитета в том числе связана с вот этими вот факторами- все используют разные методы и разного качества антигены.

✅Природная инфекция.

1️⃣длительного иммунитета НЕТ ни после инфекции, ни после вакцинации. Коклюшем можно болеть больше одного раза.

2️⃣после первичной инфекции, ⬆️уровня IgG и IgA к

•коклюшному токсину(КТ)

•филаментозный ГА.

3️⃣детям требуется 6-7 недель для достижения титра IgA в крови.

4️⃣именно КТ-специфический антиген коклюша. Другие встречаются и у ее сестёр.

5️⃣при этом только 80-85% переболевших имеют титр антител к КТ.

6️⃣далее в течение жизни, человек так или иначе сталкивается с антигенами от бордетеллы, тем самым продлевая/поддерживая свой иммунитет, но не бесконечно.

7️⃣мать передаёт антитела IgG к основным антигенам коклюша. Время полу-жизни материнских антител у ребёнка- примерно 40 дней.

8️⃣через грудное молоко мать передаёт чаду IgA к коклюшу- это задокументированно. Эти антитела защищают Слизистые!

9️⃣иммунитет после природной инфекции- от 4 до 12 лет- это в среднем. Заболеть повторно можно, можно бессимптомно.

Описаны случаи повторного заражения уже через 3,5 года после болезни.

🔴Бордетелла очень проворная и хитрая. Очень много разных бомб. О них и поговорим.

1️⃣коклюшный токсин- самое мощное оружие Бордетеллы.

Как стандартный токсин- состоит из 2 частей: одна для того, чтобы прикрепиться к клетке, вторая собственно фермент, что будет рушить цель.

🔹Цель токсина- нарушение работы сигнальной системы в клетках, именно G-протеина. Короче устраивает короткое замыкание в электрике.

🔹Также стимулирует продукцию инсулина, путает иммунный ответ.

🔹Расшифровка генов, что кодируют данный токсин у разных штаммов Бордетеллы выявляет некоторое разнообразие и в самом токсине, а так же в очень важном месте- промоторе.

•Промотор- это начало гена. С него отчаливает машина по считыванию гена. Так вот он у разных Штаммов разный- у кого то более активный, у кого то менее. Соответственно и бактерия более/менее агрессивная(больше/меньше токсина производит).

❗️Это вам один из возможных ответов на «почему мы болеем по разному».

✅К данному токсину определяются антитела и после инфекции и после вакцинации. Оба вида вакцин его содержат.

2️⃣аденилатциклазный токсин.

Входит в клетку при близком ее контакте с бактерией, и блокирует антимикробную функцию нейтрофилов, моноцитов и натуральных киллеров. Собственно поражает слизистую, именно там военные действия.

❌При этом никаких антител к нему ни после болезни, ни после цельноклеточной вакцины. - яркий пример- бомба разрушительна, при этом иммунная система ее не видит.

- В результате: бесклеточная вакцина не содержит этот антиген, смысла нет.

3️⃣Липополисахарид.

Как и любая другая грам- бактерия— продуцирует ЛПС.

ЛПС- это эндотоксин, состоит из нескольких частей. Есть часть О-цепь. Она у бордетеллы пертуссис отсутствует. Потому ЛПС у бордетеллы называют ЛОС.

📛Это важно, ибо несмотря на то, что антитела к ЛОС опять же не являются защитными ни после инф, ни после вакц,- именно с ЛОС предположительно ассоциированы некоторые тяжелые побочные эффекты после ЦЕЛЬНОКЛЕТОЧНЫХ вакцин(АКДС). Например, лихорадка- это дело ЛОС. Является адъювантом и имеет антигенные свойства.

- бесклеточные вакцины его не содержат.

4️⃣дермонекротический токсин(ДНТ).

Вызывает некроз клеток. Известно, что Без него бактерия не становится менее опасной/сильной.

- В бесклеточной вакцине этого антигена нет.

5️⃣трахеальный цитотоксин.

Малюсенький Токсин, что вызывает потерю ресничек дыхательного эпителия➡️слизь некому эвакуировать, это усугубляет состояние.

Из за своего размера НЕ вызывает антитела. Но его могут распознавать клетки естественного иммунитета.

- бесклеточная вакцина его не содержит.

6️⃣филаментозный гемагглютинин.

Большой белок в форме шпильки, адгезин-белок липучка. Он ответственный за заселение бордетеллы в слизистой.

🔹вызывает антитела защитные после инф и вакц.

✅содержится в большинстве бесклеточных вакцин.

7️⃣Пертактин.

Белок на поверхности бактерии, что регулирует опять таки ее прикрепление к слизистой. Самый разнообразный белок из всех.

Вызывает защитные антитела.

✅содержится в большинстве бесклеточных вакцин.

8️⃣Фимбрии.

ФИМ2 и ФИМ3, опять таки белок адгезии на поверхности бактерии. Липучки, закрепиться, Размножиться.

✅есть в некоторых б/клеточных вакцинах. Следовые количества могут содержаться во всех.

.

🔴цКл вакцина.

🔹содержит убитую клетку бактерии целиком. Все вышеперечисленные компоненты входят в ее состав.

🔹производится многими странами. Стандарты качества и безопасности определены ВОЗ. Все они выращены на одной и той же синтетической среде, но состав по штаммам может варьироваться.

🔹все цКл вакцины от коклюша подвергаются одному и тому же тесту (на мышках), результаты которого должны вписаться в установленные значения.

🔹количество тех или иных антигенов в Вакцинах от разных стран так же различается. Тот же ЛОС варьирует от 0,9 до 2,8 ug на мл вакцины.

🔹несмотря на стандартизацию производства, эффективность цКл вакцины также разная. Например, немецкая дает 98%, а американская, тестированная в той же Германии-83%, 36% на итальянцах, и 48% на шведах. В общем, похоже, «где родился, там и пригодился»- это про эту вакцину.

🔴бКл вакцина.

2 неоспоримых достоинства:

🔹все они ассоциированы с гораздо меньшими побочными эффектами, чем цКл.

🔹процесс производства унифицирован: его проще контролировать на выходе, антигены все очищенные, также нет ЛПС/ЛОС.

цКл вакцины вызывают широкий иммунный ответ, к целому спектру антигенов.

аЦ вакцина- конкретно к антигенам, что в ней содержатся: от 1 до 5.

🔹в виду того, что в аЦ вакцине определённые антигены, а в цКл множество- величина титров антител к конкретным антигенам после аЦ выше, чем после цКл.

🔹после цКл вакцины, у ребёнка определяется целый спектр антител к антигенам коклюша: тут и КТ, и фимбрии, и лпс, и агглютинин и другие поверхностные антигены. Словом целая палитра.

🔹величина ответа пропорциональна количеству доз. Иммунный ответ идёт даже на вакцину, введённую сразу после рождения( были и такие наблюдения).

🔹при этом титр антител от разных вакцин(разных стран)- очень разный. Разброс идёт от 1:80 до 1:1800.

❌исследование в США, по 2 цКЛ вакцинам от разных производителей также показало слишком разные титры к КТ: одна- титр вырос в 46 раз, а от второй в 2,4 раза. Ответ на другие антигены был сопоставим между 2 вакцинами.

🔹3 дозы цКл вакцины дают иммунный ответ средней степени выраженности( речь об антителах).

✅как вы видите, все цКл вакцины различаются по количеству антигенов в ней, даже внутри стран(у производителей). Соответственно и иммунный ответ будет разный по силе.

🔹угасают антитела достаточно быстро первый год, далее замедляют темп и плавно уходят ниже определяемого уровня.

Именно поэтому была введена бустерная доза, ближе к 2 годам- напомнить, где раки зимуют. И она показала свою значимость- наблюдается практически мгновенное увеличение титра антител.

🔴аЦ вакцина вызывает более высокую величину титра, за счёт того, что содержит выделенные, очищенные антигены.

🔹величина титра против КТ после аЦ вакцины не различается с величиной титра после естественной инфекции.

🔹аЦ вакцина вызывает бОльшей частью IgG4 антитела, то есть НЕ способные активировать фагоцитоз/комплемент, но являются нейтрализующими(прикрепляются к токсину/белку на поверхности и мешают его дальнейшему действию, нейтрализуют).

🔴- аЦ - Т клеточный иммунитет типа Тh2(внеклеточные патогены, топливо для синтеза антител).

- цКл- Т клеточный иммунитет типа Тh1(интерферон гамма, антимикробное действие для внутриклеточных патогенов).

Repost from @petitebete по #тетявася_коклюш

#еврикздоровье

16

Комментарии

neekvl1990

Екатерина

Мама сына-младенца

Очень познавательно! Спасибо! А делал кто АКДС деткам при диагнозе 2х сторонний гидронефроз?

verevkinasa

Светлана Немченко

Мама сына (6 лет)

О, спасибо за инфу! Актуально! Собираемся на ревакцинацию, АДС собирались делать... Узнаю теперь про Адасель у врача 🙏

9298277924

Настя

Мама сына-младенца

АДС не содержит компанент коклюша

verevkinasa

Светлана Немченко

Мама сына (6 лет)

да я знаю... не знала что есть вакцина с коклюшем - Адасель, думала вообще на нужна в этом возрасте ревакцинация от коклюша...

tatiana.syufa

Tatiana

Мама сына-младенца

спасибо автору!

kapusta

Ксения

Мама двоих (младенец)

Как раз планируем всей семьей (взрослым) ревакцинироваться. Единственное жду когда наша доктор вернётся из отпуска, хочу ещё делали уточнить, сразу может ещё от кори и гепатита 🤔

alex.alex93

Alex

Мама сына (2 года)

А когда уже взрослые пойдут прививаться? И в этой статье говорится о необходимости ревакцинации. Вот такой же календарик прививок да взрослым тоже нужно повторить.

duda55

Дарья

Мама дочки (2 года), беременна (22 нед.)

@katrindeo, ну в общем можно говорить, но пост конкретно о коклюше, от которого не прививают даже детей после 6 лет. И никто не знает, что нужна ревакцинация и взрослым

katrindeo

Екатерина

Мама сына (2 года)

у нас да,на западе каждые 10 лет

Вакцина наша только на детей рассчитана я так поняла ,видимо не видят угрозы для взрослого населения в этом заболевании

duda55

Дарья

Мама дочки (2 года), беременна (22 нед.)

к сожалению,да. У нас видят угрозу только для детей. А взрослые болеют только так и заражают детей. Антипрививочники, к сожалению, этого не понимают. Я вот беременная переболела, и страшно теперь и не смертельно, конечно, было, но очень неприятно, мы с мужем просто хотели умереть. А дочка заболела после 2х пентаксимов и перенесла очень легко. О том, что у неё был коклюш, я узнала уже, когда заболела сама и сдала анализ. Она слегка покашливала по ночам, как будто сопли или слюни в горле. Если бы ходили в сад, заразила бы всех непривитых 100%.

К слову сказать, источником для нашей семьи стал как раз взрослый, друг мужа.

freakout

Алина

Мама сына-младенца

С интересом прочитала! Я подписана на Петит Бет, классная деваха!

Кстати, болела в 3 года коклюшем, так как была непривита. Мама описывает это как Ужас, кашель до рвоты 9 месяцев к ряду.

Люди!!! Прививайте детей! Не будьте баранами!

allezondance

Margarita

Мама дочки-младенца

Боже, тяжело читать и вникать. Я просто ставлю прививки и все. 🙂

protivnaij2024

Юлечка

Очень интересный пост в

Конфликт по группе крови! 🩸 У меня | положительная, у мужа ||| положительная. Врач сказала, что | группа может…

Конфликт по группе крови! 🩸 У меня | положительная, у мужа ||| положительная. Врач сказала, что | группа может конфликтовать с другими, поэтому сдала титры антител по системе АВ0. Антитела к антигену А- 1:16 А к антигену В отсутствуют. Кто-нибудь знает, что это значит ? И у кого-нибудь был такой опыт? Врач сказала, ничего страшного, ну может ребёнка не дадут приложить к груди и может желтушка будет.. хотя по мне это страшно 😳

Девочки привет всем! У меня очередная проблема! 😢😢😢 Вот такой вот результат сегодня получила "Обнаружены аллоиммунные…

Девочки привет всем! У меня очередная проблема! 😢😢😢 Вот такой вот результат сегодня получила "Обнаружены аллоиммунные антитела в титре 1:4 со стандартными эритроцитами, не несущими антиген D(RH1) ". Срок 29 нелель. У меня 1 "-" у мужа 3 "+"! Поделитесь опытом! Очень расстроена и очень сильно переживаю!

Всем привет. Собираю мнение по поводу прививки АКДС. Платная вакцина или бесплатная.?У кого какие были побочные эффекты?…

Всем привет. Собираю мнение по поводу прививки АКДС. Платная вакцина или бесплатная.?У кого какие были побочные эффекты? Что я знаю о каждой что в отечественной самый опасный элемент это коклюш. В сыворотке компонент коклюша делают на основе части живой бактерии, подверженной обработке. Но очищение проходит неполное, поэтому реакция организма после прививки может быть вызвана этими примесями. Сам коклюш тоже имеет своеобразное влияние на нервную систему и головной мозг ребенка, потому что системы у малыша сформированы не полностью. Так же практически каждый ребёнок после прививки с температурой, шишкой на ноге. Подруги делали платно и у них все обошлось. Импортные более щедящие их три вида : 1. Пентаксим, являющийся бесклеточной вакциной. Он предотвращает гемофильную инфекцию, полиомиелит, коклюш, столбняк и дифтерию. 2. Инфанрикс ИПВ, считающийся комбинированной бесклеточной вакциной. Спасает от полиомиелита, коклюша, столбняка и дифтерии. 3.Инфанрикс — бесклеточный ацелюлярный аналог российской вакцины. Применяется для профилактики дифтерии, коклюша и столбняка. Буду признательна за ответ!

Нет антител к кори после прививки: это нормально?

Итак, вопрос. Вероятно, кто-то сдавал при поступлении в стационар анализ на антитела к кори. Есть ли они у вас? Перед госпитализацией с сыном сдала и увидела, что антител нет. Но привита в детстве 2 раза. Читаю в инете, что антител может и не быть, но есть клетки памяти, которые обеспечивают иммунитет. Сейчас у нас в ЖК есть заболевший (вроде как). А вакцину в ПК ставят только тем, кто не привит в детстве, либо кто привит однократно.

Девочки! Для тех, у кого первая группа крови!!! Первая группа крови не содержит в эритроцитах антигенов А и В, зато…

Девочки! Для тех, у кого первая группа крови!!! Первая группа крови не содержит в эритроцитах антигенов А и В, зато имеются антитела α и β. Во всех остальных группах такие антигены есть и поэтому первая группа крови, встретившись с чужеродными для нее антигенами А или В начинает с ними «вражду», разрушая эритроциты содержащие в себе эти антигены. Именно этот процесс и является иммунологическим конфликтом по системе АВ0. В первую беременность у меня не брали анализы на антитела, но при рождении у нас с дочерью возник конфликт групп и у неё из-за этого была желтушка. В эту беременность взяли кровь на антитела, титры 1:4. Теперь буду под наблюдением у ОПЦ, гинеколог сказала что если титры будут расти, то меня заберут рожать в ОПЦ... стою на учете в 9 жк, а из-за конфликта теперь каждые 2 недели ещё нужно будет ездить в ОПЦ 😑