Што?!
Што?!
Што?!
Я все жду, когда она сама себя признает неэффективной😄
А то по ее мнению неэффективно абсолютно все😁
Чисто формально она абсолютно права. Если посмотреть не только нашу медицинскую, но и зарубежную литературу, то много найти множество подтверждений этому. Но. Есть одно большое "но". Если этот метод помогает кому-то, то почему нет? Уж лучше остепат с высшим медицинским образованием проработает, чем "целитель / шаман и тп".
Так же как милдронат, фигня с точки зрения, доказательной медицины и спасение пациентов от них же самих и для врачей, когда соматической патологии нет, а пациент жаждет "прокапаться".
@a.neprokina ,знаете, пока я выплачу кредиты на 1.5 ляма за учёбу, может всякое случиться. Когда я начну зарабатывать в плюс, неизвестно. Ещё 2 года ординатуры впереди. Не могу сказать, что я по жизни нуждалась, училась в Европе, по окончании аспирантуры меня ждал контракт в ОАЭ на работу в европейской клинике, наша кандидатская приравнивается у них к высшему научному званию, могла сразу в дамки попасть. Но муж поставил меня на ноги вопреки диагнозам, что заставило задуматься и посмотреть на медицину под другим углом.
Я опубликую перевод статей и здесь и в инстаграм, сейчас сессия, времени в обрез.
даже по самым скромным подсчетам, Марина, остеопат с вашей раскрученностью зарабатывает не меньше 200тр в месяц. Это я уже учла расходы. Так что 1,5 млн. окупятся однозначно, не лукавьте.
всех денег не заработаешь, здоровье дороже. Да и возраст сказывается, нам уже далеко не по 30 лет. Все любят считать чужие деньги, но никто почему-то не думает о налогах,аренде,обслуживании медоборудования,кучи вложений в комфорт пациентов,обучение. Это всё добрый дядя не принесёт и не подарит. Мы работаем в "белую", с лицензией, налоговой,проверками роспотребнадзора и минздрава. Работает 1 человек по сути,который прёт на себе ещё и руководство ассоциацией. А ещё у нас есть дети, которых нужно учить. Поэтому пока не могу назвать предприятие уж очень рентабельным. Поживём, увидим, насколько я хороший управленец) Но хором все главврачи знакомые говорят, что клиника из 2 человек это утопический проект и для нормальных доходов нужен большой штат, расходы будут те же. Вот заодно и проверим)
Просто в ЗС пока нет детского остеопата. Как только появится, сразу станет эффективным и "доказательным" с записью на месяц вперед😂 Ну чо вы как дети. Это же бизнес и две конкурирующие стороны в медицине.
@mari_osteo, Я про так называемую "доказательную" медицину и альтернативу, в целом.
Думаю, если будут достоверные факты ученых, о том, что остеопатия помогает - они примут эту точку зрения. Ведь наука не стоит на месте, каждый раз что -то новое открывают и опровергают
Не стыдно признавать свои ошибки, стыдно сидеть и умничать, не имея для это мозгов
Так есть факты и есть исследования, просто кому-то не выгодно их придавать широкой огласке. И, на мой взгляд, стыдно вот так голословно хаить и называть шарлатанами специалистов другой направленности без доказательств.
Это кем это она признана неэффективным методом) Покажите-ка мне его) Я сейчас провожу масштабное доказательное исследование совместно с хирургами Казани. Исследований сотни доказательных во всех официальных международных сборниках. Кому интересно, начала публикации доказательных статей в инстаграм, знакомьтесь, мне не жалко))
Кстати,когда такое заявила Малышева на 1 канале, на неё подали в суд, говорят, лимонов на 5 попала. Засудили уже и автора Федиатрии, о чём он скромно умалчивает в своём блоге.
Про гомеопатию- лженауку тоже сначала громко пукнули, а потом взяли свои слова обратно.... Только вот громкий пук остался у всех в ушах, а опровержение, никто не слышал(ну или не хотят слышать). Обожаю нашу страну🙈
она даже академика этого из РАН выперли по быстрому, когда судом и штрафами запахло) И открестились от всего, им сказанного)
Доказательная медицина-это научно доказанные методы лечения. Все остальное-это непроверенные способы и препараты, то есть эксперименты, которые вы ставите над своим организмом и организмом детей. Ну и способ заработать деньги для другой стороны. Вопрос: почему люди и корпорации, зарабатывающие на лекарствах и методиках немалые суммы, не удосуживаются провести все необходимые испытания и подтвердить действенность предлагаемого ими товара? Задумайтесь. И вопрос к нам, потребителям, почему мы предпочитаем поверить в лапшу, которую нам вешают на уши, а не подумать и использовать то, что прошло проверку и работает. Причём работает не «у меня и той Мани», а у всех. Остеопатия-«помогает» небольшому проценту людей. Часть-эффект плацебо, часть- ну не хотят люди сознаваться, что сглупили и отдали бешеные тысячи за ерунду. И говорят: конечно, я не идиотка: мне помогло, крутой метод/ классное лекарство. Я вот признаю: отдала остеопату в нашем городе немалую сумму. Не работает 🤷🏻♀️. Вот и подумайте, стоит платить за «авось поможет»??
это не угрозы, это юридический ликбез. Вы должны понимать, что существуют рамки общения, за которыми уже начинается юридическая ответственность за невзначай брошенные слова. И не только в медицине. Одно дело писать, мне не нравится врач и не устроил результат лечения. И совсем другое дело писать на весь город о том, что Вам был нанесён тяжкий вред здоровью.
мы с Вами сейчас не в юридическом мире. И я писала не в юридическом плане. Комментарий скорректировала. Я нигде не писала о тяжком вреде. И,кстати, Вы же обладаете- в отличие от меня- дипломом юриста, а смело утверждаете о наличии исключительно понятия тяжёлого вреда. Вместе с тем, есть ещё статьи 112 и 115, имеющие иные степени тяжести)). Но это к слову просто. В общем-о компетентности.
мы всегда в юридическом мире. Просто то,что прокатит в одном месте, может не прокатить в другом. Медицина любая, хирургия, педиатрия это наука не точная. Организм человека это не швейцарских часовой механизм, который предсказуем. В любых доказательных исследованиях есть 15% тех, на ком методика, препарат не работает. Это норма, не бывает что-то эффективно на 100%. Если больше 15%, методика не признается доказательной. Я учёный и я за доказательную медицину, но эти 15% из песни не выбросишь. Именно поэтому мы всегда идём на контакт с пациентами, потому что важно долечить. А если берём тяжелых детей на лечение с параличами, делаем это вообще бесплатно, потому что не можем дать гарантий тех самых 85% эффективности, о чём и говорим честно. Сейчас два таких ребёнка проходят терапию, и это не 2 сеанса, а уже хорошо за 10 и результаты потрясающие. Я не хочу расширять клинику и превращать её в конвеер именно по этой причине. Чтобы осталось место нормальным отношениям пациент - врач, чтобы был диалог, в конце концов. Никого ещё не выгнали и не бросили. Процентов 30 звонящих записаться это вообще не наши пациенты, уходят к другим врачам сразу, на входе, не тратя деньги на наш приём. В моём понимании это не похоже на желание во что бы то ни стало "рубить бабло" налево и направо. Но, не все к диалогу готовы. Это жизнь и это человеческий фактор.
@mari_osteo с позиции потенциального пациента, я бы только рада ещё одному методу лечения с хорошей доказательной базой. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
????в эту беременность только остеопатия и спасала от ужасных болей в спине!
@kfridman @tanya018 лично мне очень запомнилось высказывание А. Водовозова:"мануальные терапевты-это дорогие массажисты, остеопаты-это дорогие мануальные терапевты". Как и массаж помогает не от всего и не всем, так и остеопатия. Просто последняя стала очень модной. А от этого и много людей с руками из пятой точки, которые накладывают тень на профессию остеопата. Поживём - увидим, в любом случае, дальнейшее развитие событий.
Как будто педиатров с руками из жопы и мозгами оттуда же мало. Однако педиатрию в шарлатанстве не обвиняют.
педиатрия-признанная наука, а педиатры-люди, не всегда ее надлежащим образом изучающие.
Я б с удовольствием походила к остеопат со своей шеей!))) будет возможность, прям тут же побегу!)
Девочки, не ссорьтесь. Не стоит оно того. Есть минздрав, который обосновывает любую медицинскую специальность, на пустом месте это невозможно. Есть наука, есть исследования. И против них не попрешь. Я провожу двойное слепое и бла бла бла исследование на свои личные деньги, потому что хочу делать ту самую Д медицину, а не просто пользоваться чужими заслугами. И никто мне за это не заплатит. Вот так у нас наука делается) Никому нафиг ничего не надо. Эх, нашелся б добрый человек, кто подарил бы мне стабилометрическую платформу во имя науки) В прошлый раз пришлось цифровой микроскоп покупать, но на него грант ушёл. Малой кровью отделались.
Анна ·
Чисто формально она абсолютно права. Если посмотреть не только нашу медицинскую, но и зарубежную литературу, то много найти множество подтверждений этому. Но. Есть одно большое "но". Если этот метод помогает кому-то, то почему нет? Уж лучше остепат с высшим медицинским образованием проработает, чем "целитель / шаман и тп".
Так же как милдронат, фигня с точки зрения, доказательной медицины и спасение пациентов от них же самих и для врачей, когда соматической патологии нет, а пациент жаждет "прокапаться".
Марина··
Мама сына (8 лет)
Ни одного доказательного исследования нет о неэффективности. Я,как ученый,имею доступ и в закрытые для обывателя библиотеки. Ну нет и всё)
Анна ··
как и нет исследований об эффективности. В любом случае, я на стороне тех, кто признает остеопатию.
Анна ··
@mashulyaaa помогает, эффект плацебо)))
Марина··
Мама сына (8 лет)
@a.neprokina , ещё как есть. 45 страниц только перечисления названия статей. Фига б я бросила свою научную карьеру в хирургии и ушла в шарлатаны) Сначала матчасть изучила как следует. Тарасенко меня отпустил только после того, как муж его полечил)
Марина··
Мама сына (8 лет)
@a.neprokina ,в июле в отпуске займусь переводами статей и завалю их всех доказательной базой) Дело принципа уже.
Анна ··
а пришлите мне, пожалуйста, для общего развития. Давайте будем честны, бросили Вы науку из-за денег, любой бы здравомыслящий человек поступил бы так же,будь такая возможность.
Анна ··
ещё раз повторюсь, что остеопатию шарлатанством не считаю, видела положительный эффект от работы остеопатов. Главное, чтобы руки из плеч росли, как и в любом деле. А то такие ужасы бывают, волосы на голове дыбом встают.
Марина··
Мама сына (8 лет)
@a.neprokina ,знаете, пока я выплачу кредиты на 1.5 ляма за учёбу, может всякое случиться. Когда я начну зарабатывать в плюс, неизвестно. Ещё 2 года ординатуры впереди. Не могу сказать, что я по жизни нуждалась, училась в Европе, по окончании аспирантуры меня ждал контракт в ОАЭ на работу в европейской клинике, наша кандидатская приравнивается у них к высшему научному званию, могла сразу в дамки попасть. Но муж поставил меня на ноги вопреки диагнозам, что заставило задуматься и посмотреть на медицину под другим углом.
Я опубликую перевод статей и здесь и в инстаграм, сейчас сессия, времени в обрез.
Ксения Фридман··
Мама двоих (1 год, 15 лет)
даже по самым скромным подсчетам, Марина, остеопат с вашей раскрученностью зарабатывает не меньше 200тр в месяц. Это я уже учла расходы. Так что 1,5 млн. окупятся однозначно, не лукавьте.
Марина··
Мама сына (8 лет)
всех денег не заработаешь, здоровье дороже. Да и возраст сказывается, нам уже далеко не по 30 лет. Все любят считать чужие деньги, но никто почему-то не думает о налогах,аренде,обслуживании медоборудования,кучи вложений в комфорт пациентов,обучение. Это всё добрый дядя не принесёт и не подарит. Мы работаем в "белую", с лицензией, налоговой,проверками роспотребнадзора и минздрава. Работает 1 человек по сути,который прёт на себе ещё и руководство ассоциацией. А ещё у нас есть дети, которых нужно учить. Поэтому пока не могу назвать предприятие уж очень рентабельным. Поживём, увидим, насколько я хороший управленец) Но хором все главврачи знакомые говорят, что клиника из 2 человек это утопический проект и для нормальных доходов нужен большой штат, расходы будут те же. Вот заодно и проверим)
Татьяна·
Просто в ЗС пока нет детского остеопата. Как только появится, сразу станет эффективным и "доказательным" с записью на месяц вперед😂 Ну чо вы как дети. Это же бизнес и две конкурирующие стороны в медицине.
Марина··
Мама сына (8 лет)
Да ни с кем не конкурируют остеопаты, тем более, с педиатрами. Я вообще не знаю, чем мы её так обидели. На следующий же день после ухода из ЗС врачи подписываются на нас в соцсетях и продолжают с нами работать, как и в прежние годы, мы на них не в обиде. Главное, это здоровье детей,а не политические игры.
Татьяна··
Я про так называемую "доказательную" медицину и альтернативу, в целом.
Екатерина ··
Мама сына (1 год)
Думаю, если будут достоверные факты ученых, о том, что остеопатия помогает - они примут эту точку зрения. Ведь наука не стоит на месте, каждый раз что -то новое открывают и опровергают
Не стыдно признавать свои ошибки, стыдно сидеть и умничать, не имея для это мозгов
Татьяна··
Так есть факты и есть исследования, просто кому-то не выгодно их придавать широкой огласке. И, на мой взгляд, стыдно вот так голословно хаить и называть шарлатанами специалистов другой направленности без доказательств.