Спросите мужа:
КОГО СПАСАТЬ БУДЕШЬ ПРИ ПОЖАРЕ, РЕБЕНКА ИЛИ ЖЕНУ?
Сократ, великий философ и многодетный папа, как вы помните, обожал выйти на площадь и задать сложный вопрос своим современникам. Один из таких вопросов я попыталась вынести на всеобщее обсуждение в наши дни. Вот, что из этого вышло.
Был обычный осенний вечер. Домочадцы разбрелись по своим комнатам. Я читала Сократа. Один вопрос меня ошеломил. Он спрашивал: «Если будет пожар, и можно спасти лишь кого-то одного, кого спасешь жену или одного ребенка?». Все мужчины ответили: «Ребенка, конечно». Сократ сказал: «А я спасу свою молодую жену. Мы погорюем вместе, и она родит мне еще детей. А если спасу ребенка, то горе будет и мне, и ему. Он своим видом будет всегда напоминать мне о трагедии. А сам ребенок потеряет и братьев-сестер, и мать, а потом обзаведется мачехой, которая не сможет его любить как любила мама». Конечно споры не утихали долго. Мне стало интересно, что ответит мой муж. Спросила, не отрываясь от чтения, он ответил: «Ребенка. Все спасут ребенка. Он беззащитен и… ну, не знаю, буду спасать всех, но если одного, то ребенка». Я ему рассказала про Сократа. Он отложил газету. Весь вечер мы обсуждали этот вопрос. Он оказался нереально сложным.
Утром оба отправились на работу, дети в школу и детсад. День у меня был насыщенный, о Сократе я не вспоминала. Напомнил муж, вечером: «Я думал меня на работе убьют сегодня. В перерыве, за обедом завел разговор о Сократе, задал его вопрос сослуживцам. Ответы были очевидными. Я сказал, что вечером и сам так ответил, но с утра поменял свое мнение, Сократ убедил своими доводами» (для меня это стало откровением). По словам мужа все перестали есть. Начали кричать и доказывать, звонили друзьям и народ подходил из других отделов. Наконец, позвали женщин из бухгалтерии, и те тоже, в один голос, стали говорить: «С ума сошел? Жену поменять можно на другую. Ребенок - твоя кровь!». Спасение пришло в виде начальника. Тот обнаружил отсутствие всех работников на местах в рабочее время, примчался на голоса и разогнал несанкционированный митинг.
Муж вернулся к работе и обнаружил пенсионера, своего сослуживца, на рабочем месте. Тот в диспуте не участвовал, обед пропустил в силу своего трудоголизма, да и туговат был на ухо старикан, не особо на работе с кем общался. «Чего все орали-то? Премию отменили что ли?», - присел передохнуть ветеран. «Да, нет, тут философский диспут возник…», - муж и ему задал вопрос. А старичок был семьянин, кстати: с женой сорок лет вместе, три сына, каждому дом строил своими руками, пять внуков, все любят его в гости ходят. Старик призадумался: «И что, все сказали ребенка выберут, спасая? А я бы бабку свою выбрал! Дети, они - гости в семье, вырастают и разлетаются из гнезда. Да, любят меня, и я их, ходят в гости. Да, только каждый - оторванный ломоть. А с бабкой своей я и умирать буду».
Мудрость этого старика потрясла. Подумалось, может потому у нас столько разводов, что не ценим мы семью правильно. Может быть, главное не наши дети и ради них все? Может быть, все будут счастливы, лишь когда родители ценят друг друга превыше всего?
А вы бы кого спасали при пожаре?
Автор: детский и семейный психолог Лина Романова
P.S. Мой муж долго пытался обхитрить и найти обходной путь, говоря, что спас бы обоих, что потушил бы пожар и тп.
И когда я настаивала на том, что невозможно обоих и обязательно нужно сделать выбор, другого пути нет, тогда он начал говорить, что не хочет никого обидеть и что вдруг я потом ему этот выбор буду всю жизнь припоминать 😄
Но заручившись тем, что я критиковать его выбор не буду, он сказал, что чисто логически - спас бы детей, т к они беззащитны, не могут сами себя спасти и не видели мир.
Но с точки зрения любви - спас бы меня, сказав, как я буду без тебя потом... ❤️😊
А какой выбор ваши мужья сделали?
У меня немножко другая ситуация была... я своих детей всегда с малолетства учила в случае чего в первую очередь спасать нужно беспомощных: детей, стариков, животных. И был случай в Турции: во время дневного сна детей в отеле сработала пожарная сигнализация, у нас 3 этаж, и вот мой 7летний сын голопопый хватает 4х летнюю сестрёнку из кроватки и бежит из номера, на ходу кричит: мама беги вниз, на лифт не садись-опасно! Я тогда была одновременно и шокирована и горда своим ребёнком, догнала их уже на лестнице... Слава Богу это у соседей немцев кипятильник сгорел, а не что то более страшное. Поэтому говорить кто бы как бы поступил бы -довольно сложно.... В ситуациях действительно катастрофически сложных- большинство людей впадает в панику и лишь некоторые остаются в адеквате... Поэтому дай Боже, чтоб не было в жизни таких ситуаций... Всем добра, мира и любви!!!
Детей ещё наражаем, а жену/мужа больше не найдём! ?
Я б ребёнка спасала без вопросов!
Муж естественно отказался отвечать на такие вопросы.
Девочки, а вот я задам вам обратный вопрос: кого спасёте вы: мужа или ребёнка? Я бы не задумываясь выбрала ребёнка точно так же. Хоть и люблю мужа, но спасаем всегда инстинктивно более беззащитное существо
Короче уже к ночи, разговариваем с мужем весь день об этом выборе .. он говорит: маску от своего дыхательного аппарата подключит мне, а спасательное устройство дыхания подключит ребёнку, и вытащит нас двоих))) к слову, он пожарный) 👨🚒
А причем тут дыхание? Угроза обрушения конструкции и там вас двое. Обоих спасти не успеть. Тут вопрос в выборе
@askandera, ну Сократ про обрушение конструкции ничего не говорил! 😅 это уже вы додумали))) и я прекрасно понимаю в чем тут вопрос)) 😅 мой муж ответил от лица пожарного! А не от лица мужа. А дыхание тут при том что когда пожар то люди задыхаются от угарного газа!
Честно? Мой муж ответил ребёнка, он более беззащитный, а я и сама смогу выбраться. Но я не об этом хочу написать. Я бы сама не смогла жить, если бы кто то из моих детей сгорел, и предпочла бы умереть. Как в песне какой то пелось-дай бог нам умереть хотя бы на секунду раньше своих детей
Бля, убейте меня!!!!! НО я не понимаю тех, кто тут пишет типа: «ещё нарожаем»🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Это что вещь????? Телефон сломался-не переживай, еще купим!!!!!🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ Или как?????
Можете всё что угодно писать, но и мужа ДРУГОГО ведь можно встретить......
И жену...
Или это бабы просто так рассуждают...🤦🏻♀️ мне бы просто например никакого бы мужика не надо было б-главное, чтобы мой ребёнок был жив, здоров и счастлив!!!!!
Как обсуждали примерный вопрос.
Только была лодка и трое в ней, - родитель, супруг, и ребёнок.
Сначала муж говорил, что спасёт меня. Сейчас говорит, - сына.
Я солидарна с ним, честно говоря, я выросла без отца, и могу с уверенностью сказать...лучше один ребёнок с любящим родителем, мачеху/отчима можно приобрести.
А вот горюющая семья без ребёнка... это другое. Спасённый всю жизнь будет винить себя или партнера, что мог бы сохранить жизнь ребёнку.
Короче, не знаю.
У меня неправильные семейные ценности. Я выберу сына.
Мой ответил что сейчас он сказать не может и это будет спонтанное решение
Давно с мужем обсуждали этот вопрос, он без раздумий ответил, что меня. Ребёнок у него будет четвёртый, и невозможно спасти одного, а жена одна
В пожаре все на инстинктах. Кто ближе, тогда и спасают. Но сначала всегда дети, о них думают в первую очередь все родители, взрослые. Это инстинкт же.
Какая хрень! Кто точно уверен, что это философия Сократа, а не бабы, которая придумывает себе истории 😂 женщинам нервы нравится мужикам мотать, вот они и придумывают тесты🤦🏼♀️
Мой сказал взрослого человека, чтобы потом спасти по ребенку, у нас двойня просто
Не по личному опыту, но знаю историю (произошла 1,5года назад. ) отец таксовал , мама, дочка около 1,5 лет, дед, и мальчик 4 лет спали дома. Дом их подожгли ( там что то случилось у этого мужчины с какими то забулдыгами) . Когда отец приехал, были уже пожарники, жена, которая вышла через горящий коридор, вся в ожогах лежала на траве и говорила "дети, в доме дети" и пожарники, которые не вошли в дом- даже не старались их спасти. Отец зашёл с другого хода, пробился в дом и схватил ПЕРВОГО попавшегося из детей, своего сына. Мальчик жив - получил ожоги. Но выжил. Мама погибла, очень сильно обгорела . Крошка дочка задохнулась как и её дедушка. Мы после того разговаривали с мужем и решили, что из пожара нужно доставать того, кто ближе,. Но я бы его не простила, если бы он меня вытащил а не ребёнка
Мой ответил: "Ты спасаешь ребёнка, я спасаю тебя"
А вообще, чур нас всех от ситуаций когда кого-то надо спасать.
Я бы никогда в жизни не простила мужа, если бы он выбрал спасти НЕ ребенка, не СВОЕГО СЫНА
Не люблю подобные посты. Срачник начнётся сейчас))) а если серьёзно...не люблю, потому что не хочу думать над тем кого бы выбрала я. Это слишком тяжело. Просто даже представлять не хочу, а рассуждать и что-то доказывать до усера тем более
Если бы, да ка бы... Да во рту росли грибы.. Кто ближе того и схватит спасать а потом попытается спасти слелующих. А вот это вот, что только одного, это бред какой-то. Любой любящий отец попытается сделать все, а как будет, так и будет...
Желаю никому в такую ситуацию не попадать
Муж без колебаний ответил, что спас бы ребенка. И добавил, что не может себе представить, что можно оставить малыша в горящщем помещении... И я с ним полностью согласна!
Вы только эту херню при детях не обсуждайте, иначе комплексы им обеспечены 👍🏻
Жену, да жену. Муж может раствориться через полгодика, а жена так и будет жить с огромнейшим грузом, зная, как горел её ребёнок 🤷🏻♀️
Извините, но таки Сократ прав. В небольшом городке Свердловской области случилась подобная ситуация, семья из 4 человек, мать с младшим сыном дома, отец на работе, старший в силу обстоятельств оказался у бабушки в гостях. Произошел пожар, отец один из первых прибыл, начал спасать сына, затем жену. Жена так сильно пострадала что умерла в реанимации от ожогов 80% тела, младший сын остался инвалидом потому как обгорел на 40%, отец свихнулся с ума, и долго не могли сообщить старшему сыну что произошло. Как сообщили пожарные, был вариант вытащить мать, она была в ближней комнате, а затем сына, но время упустил и мать обгорела(( вобщем жутко, но тут уж от здравого рассудка зависит
Спросила сейчас у мужа. Он как раз играл с доченькой. И тот ни на минуту не задумался "конечно ребенка!". И я опять спрашиваю --а как же вы без мамы?"
-ну не будет мамы, бабушки-дедушки же останутся! Или можно судить по-другому, спасти тебя, но останемся без Поли!
А потом взял доченьку на руки и крепко прижал к себе... "Нет, без Поли мы никак! Не дай Бог оказаться в такой ситуации в таким выбором! Но ты у нас шустрая и вылезешь сама! А я спасу Полю!"
Ах! Какие слова... ❤❤❤❤❤
А я бы тоже спасла ребеночка! Но и за мужем бы вернулась!
На меня муж сначала посмотрел очень строго 😀 но потом сказал, что остался бы с нами в пожаре
Если бы мой муж спас меня, а не ребёнка (не дай Бог даже думать о таком!), то я бы и на себя руки наложила и его бы перед этим убила. Нет, это мужчине может ребёнок ломоть, а для меня - мое сердце и моя душа.
Я бы не простила мужу, если б он спас меня. Не смогла бы жить потом с ним
У мужа спросила, он сказал что ребёнка бы схватил, а мне бы пытался на словах обьяснить как спастись, либо Двоих схватил сразу😄
Только вот не факт, что после такого случая муж с женой припеваючи дальше будут жить. И жена мне кажется мужу не простит, что он ее спас, а не ребёнка. Сократ рассуждает как мужик, без материнского инстинкта.
Вот все кричат "конечно ребенка". А вы подумали о том, как он будет всю жизнь несчастлив без матери???
@dasha_o в любом случае в этой ситуации будут несчастные. Но, из ребенка выросшего без матери, обычно ничего хорошего не получается
@vera-varya, ну из матери, потерявшей ребёнка не то, что ничего хорошего не будет дальше, а как бы вообще жива осталась, пережив такое ! Не зря говорят : самое большое горе - это дожить до похорон своих детей ...
Конечно ребенка, выбор тут очеаиден, даже думать не стоит. И муж так же бы сделал и не простил бы мне , если бы я из за любви его спасла. Муж так любит дочек. Трудно будет жить вместе потом.
Теперь и тут бредовые посты из контактика🙄
Так-то любой нормальный человек в первую очередь кинется спасать самого беспомощного, кто самостоятельно точно себе не поможет....
И что-то мне подсказывает что Сократ к этим постам никакого отношения не имеет. Цитаты в интернете не всегда подлинны (с)В.И.Ленин
У нас к сожалению был похожий выбор .. мое очень тяжёлое состояние при беременности , где на последнем консилиуме сказали , что либо подписать все документы и соглашаться на прерывание беременности ( срок 22-23 недели ), или не выживу я.. Перед консилиумом я лежала ревела и говорила, что не за что не соглашусь на прерывание , что я много терпела ради этого малыша ..Врачи говорили, мы сказали как есть и решать только Вам, тогда муж без разговоров пошёл и сам подписал все документы, хотя нам всем было очень тяжело и мы все ждали этого ребёнка, но тогда мои шансы выжить были бы очень при очень малы ..
Это потому, что ребёнок был ещё не рождён, в другой ситуации неизвестно как бы это вылилось🤷🏻♀️
Мой муж и я конечно в один голос сказали ребенка 🍒. Это нормально. Кто такой Сократ...он рассуждает логически, математически ...жена как инкубатор 😁...со стороны можно много чего посоветовать..а мы Родители 😍. И другого ответа для нас не существует. Нельзя одного ребенка заменить другим
Мне кажется, мужчины ещё по разному могут поступить: кто-то жену выберет, кто-то ребёнка... А вот женщины 100% все ребёнка спасут, как бы мужа не любили, это на подкорке у них! И плевать они хотели на Сократа и его безусловно разумные доводы)
Я не сразу вкурила, почему у Вас скрин с номером моего мужа🤦🏻♀️😂 просто у меня мой так же записан, Любимый❤️
😂😂😂😂😂
Я бы не простила мужа за такой выбор. В итоге не было бы ничего: ни семьи, ни ребенка.
А если по теме, то сейчас муж с прогулки придёт и спрошу))) интересно стало) но знаете, мне кажется если муж спасёт жену, то вероятность что они будут вместе и нарожают ещё деток невелика! Потому что очень часто после смерти ребёнка молодая семья перестаёт существовать. Мало кто справляется с горем. Это ужасно. Дай Бог никому не знать такого горя. 🙏
@margo.. тут тоже спорный вопрос... это не просто горе совместное . А выбор был сделан. Смотреть на человека и понимать что он мог спасти ребенка. Женщины устроены иначе это точно, жизнь их ребенка бесценна
Немножко не в тему, но! Расскажу про себя. Когда была уже на 8-9 месяце беременности, каталась с мужем везде и всюду. Его родители переживали, постоянно говорили не катайся, сиди дома, не дай бог что на дороге случится. А я в ответ говорила про сестру мужа ( племянницу его родителей) что она с двойней на последнем месяце каталась на дальние расстояния и не боялась, все норм было))) на что свекровь мне сказала что у ее сестры (чья дочь с двойней ходила) - внуков много 😂 а у родителей это первый внук будет ( которого я ношу под сердцем). 😂😂😂 нам с мужем было смешно))) типа че если много внуков то не жалко?! Одним больше одним меньше??? 😂😂😂
Мой муж сказал бы, что я опять в интернете начиталась и с бредом докапываюсь до него) не любит он: а если бы вдруг, что бы ты делал, тип зачем ругаться из-за ситуации которая врятли будет
Я с Сократом согласна, но спасла бы детей. Можно глубже пойти в философию, кого из 3-х? Не дай Бог кому-либо столкнуться с таким выбором на деле, а теоретизировать можно долго, и не угадать по факту...
У меня немножко другая ситуация была... я своих детей всегда с малолетства учила в случае чего в первую очередь спасать нужно беспомощных: детей, стариков, животных. И был случай в Турции: во время дневного сна детей в отеле сработала пожарная сигнализация, у нас 3 этаж, и вот мой 7летний сын голопопый хватает 4х летнюю сестрёнку из кроватки и бежит из номера, на ходу кричит: мама беги вниз, на лифт не садись-опасно! Я тогда была одновременно и шокирована и горда своим ребёнком, догнала их уже на лестнице... Слава Богу это у соседей немцев кипятильник сгорел, а не что то более страшное. Поэтому говорить кто бы как бы поступил бы -довольно сложно.... В ситуациях действительно катастрофически сложных- большинство людей впадает в панику и лишь некоторые остаются в адеквате... Поэтому дай Боже, чтоб не было в жизни таких ситуаций... Всем добра, мира и любви!!!
Не знала про Сократа,но разговор с мужем был подобный. Он выбрал меня,именно из логики,что ещё нарожаем,а что он один с ребенком будет делать?
А что значит «что он один с ребёнком будет делать?»???
Любить, растить, учить, кормить, одевать, обувать.......
Абсолютно всё то же, что и с Вами.....
Или любить своего ребёнка родители могут только будучи вдвоём???
Я просто может что-то неправильно понимаю...
@loving_mama видимо по Сократу:ребенок станет вечным напоминанием трагедии.
Я бы не простила мужа, если бы он меня спас. Никогда бы не простила. И не было бы жизни нам с ним больше
Вы мне фильм китайский напомнили. Когда сильное землятрясение обрушило дом и матери встал выбор между двумя детьми, если одного спасти другого завалит.
@katya777katerina777, она спасла младшего вроде ребёнка, а второй судом остался жив. Но всю жизнь оставшуюся, она этого не знала...
@laki_8631 она спасла сына, а дочь выжила и никак не могла ей простить, но в итоге простила. Тяжелый выбор.
Сложный вопрос...можно сколько угодно филосовствовать, но в такой ситуации ты не успеваешь думать, а уж тем более рассуждать
Но я, как мать, предпочла бы выйти из пожара с сыном или сгореть вместе с ним
Вчера пересматривала фильм «Солт» с Джоли, там правда детей не было у них, но как она мстила за мужа!! Хоть и кино, но очень впечатляет 🥰
А если детей много, как среди них выбрать кого спасать? Старшего, младшего или среднего?
Ещё в современном обществе дети стали очень большой ценностью. Раньше к утратам детей проще относились, детей много рожали, медицина на нуле. Заболел, умер - не судьба. По крайней мере, так принято считать, как ну самом деле точно неизвестно)
Все правильно говорите! Во времена Сократа продолжительность жизни была 35 лет. В 13 лет уже рожать начинали. Женщина только и делала, что была беременная или кормила.
Прочла весь текст. И сократ меня не убедил. Это опять сектанский рассказ. Так же можно сказать, что муж уйдет к другой, как жена состарится после 45.А дети всегда рядом будут.Твоя кровь и они не виноваты, что родились. Это решение двух взрослых людей - рожать и заботиться о детях до последнего. И если была бы скала. И я в одной руке держала сына, а в другой мужа. То спасла бы сына- невинного ангела. И никто меня не убедит в другом. Скорее всего в Чечне бы ответили по- другому. Но чисто из- за страха. Там с рождения учат, что муж- это царь и Бог. А детей можно и 10 шт нарожать. Это вопрос веры скорее всего и менталитета. Кто такой Сократ? Короче- ребенка спасу и не задумаюсь с выбором ,и муж бы так же сделал ,и я бы его поняла.
Вчера фильм смотрели "коробка" тоже типо такого выбора было в конце, и я тоже считаю что любящие родители всегда спасают детей, и если бы такая ситуация была яб кричала спасай ребенка не дала бы себя спасать, вот и все. Тут в любом случае трагедия и хоть кто выживет будет глубокая травма отразившаяся на всю жизнь
Вот я тоже думаю,а останется ли семья семьей после такого выбора? Не будет ли жена попрекать мужа что спасли ее, а ей с этим жить.
Мой муж ещё в молодости всегда говорил, что я у него на первом месте, а потом дети (говорил ты мне ещё родишь). Мне тогда было обидно за детей, я даже злилась.. ведь мы, мамы, по другому мыслим..
Сейчас все читают, и слушают психологов, и стараются быть грамотными.
Я всегда говорю о том, что можно рассуждать как угодно, а на деле, в патовой ситуации, поступить ровно наоборот.
Про матерей - любая мать спасёт ребёнка, потому что это инстинкт, а не здравый смысл. Мужчины более трезвы умом
Тоже бы спасла ребёнка, полагаясь на то, что мужчина сильный и находчивый и сможет как-нибудь спастись сам.
Потому Сократ женщин не спросил о таком, что очень мудр был и понимал, что все его доводы могут повлиять только на мужчин, но ни при каких обстоятельствах на женщин с их материнскими инстинктом)
@dasha_o дело не в материнском инстинкте, а в ответственности перед человеком, который полностью тебе доверяет и ждёт спасения)
@pirozhochichek, ну а супруг что , не человек ? Который ждёт, надеется и верит)
Все правильно, по семейной иерархии на первом месте «я», на втором «вторая половинка», на третьем «дети», на четвёртом «родители». Только так можно достичь счастья и гармонии.
Недавно прочла книгу Анатолия Некрасова «Путы материнской любви». И Анатолий пишет что тоже самое главное это любовь между родителями, гармония в доме. Что намного важнее отношения мужчины и женщины, а не отношения мать ребёнок или отец ребёнок.
Вот тоже задумалась над этим вопросом🤔
Если в семье между родителями лад, то и всем хорошо! И события хорошие, новости, достижения, деньги сами как то приходят 😀 Это очень важный момент
Прочла весь текст. И сократ меня не убедил. Это опять сектанский рассказ. Так же можно сказать, что муж уйдет к другой, как жена состарится после 45.А дети всегда рядом будут.Твоя кровь и они не виноваты, что родились. Это решение двух взрослых людей - рожать и заботиться о детях до последнего. И если была бы скала. И я в одной руке держала сына, а в другой мужа. То спасла бы сына- невинного ангела. И никто меня не убедит в другом. Скорее всего в Чечне бы ответили по- другому. Но чисто из- за страха. Там с рождения учат, что муж- это царь и Бог. А детей можно и 10 шт нарожать. Это вопрос веры скорее всего и менталитета. Кто такой Сократ? Короче- ребенка спасу и не задумаюсь с выбором ,и муж бы так же сделал ,и я бы его поняла.