Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Гульнара
Гульнара
Мама двоих (младенец)

Вдруг кто-то ещё не знает про анализы перед прививками. 👇Очень подробно разобрано почему ОАК не…

Вдруг кто-то ещё не знает про анализы перед прививками.

👇Очень подробно разобрано почему ОАК не нужен!

Почему нет смысла в анализах перед прививкой? Часть 1. ОАК.

Моя статья про бессмысленность анализов перед прививкой вызывает огромный поток негатива со стороны многих родителей. В чем меня только не обвиняли: и в отсутствии души, совести, мозгов, называли убийцей детей и пр. Поэтому пришло время подробнее разобрать этот вопрос, так сказать на пальцах.

Задача этой статьи разложить каждый анализ (чаще всего сдают общий анализ крови и общий анализ мочи) на составляющие и прокомментировать каждый пункт (и его возможные отклонения от нормы) отдельно.

При этом мы рассматриваем тот вариант, когда ребенок ВНЕШНЕ здоров (что может подтвердить при осмотре врач-педиатр). Итак, общий анализ крови (ОАК). В общем анализе крови исследуются 3 ростка: эритроцитарный, лейкоцитарный и тромбоцитарный.

1⃣Эритроцитарный росток: общее количество эритроцитов и гемоглобин, а так же содержание гемоглобина в одном эритроците.

Снижение гемоглобина называется анемия. В номе гемоглобин у детей от 2 месяцев (когда начинается активная вакцинация) до 2 лет 90-140 г/л.

У анемии же существуют 3 степени: ✅Первая – снижение гемоглобина от 110 до 90 г/л (у детей 2-3 месяцев гемоглобин может быть в норме снижен до 90 г/л).

✅Вторая – снижение гемоглобина от 90 до 70 г/л.

✅Третья – снижение гемоглобина ниже 70 г/л.

Очень часто слышу от пациентов, что ребенка не вакцинируют из-за снижения гемоглобина ниже 100 г/л, но это некомпетентность врача в вопросах вакцинопрофилактики и незнание нормативных актов и законов РФ. В частности Методические указания МУ 3.3.1.1095—02 «Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок», где в главе 13 четко описаны ложные противопоказания к вакцинации.

Так, например, анемия 1 и 2 степени являются ложным противопоказанием к вакцинации.

А что же касается анемии 3 степени? Так вот, дорогие родители, при анемии 3 степени у маленького ребенка есть яркая КЛИНИКА, которую на общем осмотре (не имея на руках анализа крови) не заметить грамотный педиатр просто не может. Сразу обращают на себя внимание выраженная бледность кожи, иногда даже с цианотичным оттенком, выраженная тахикардия, одышка. Без клиники анемии 3 степени у ребенка быть НЕ МОЖЕТ!

Анемия 3 степени всегда требует обследования и лечения, а не просто медицинского отвода от вакцинации.

Снижение количества эритроцитов обычно находится в прямой зависимости от снижения гемоглобина и наоборот. Количество содержания гемоглобина в 1 эритроците необходимо только для определения характера анемии (нормохромная, гипохромная или гиперхромная). Изолированно этот параметр не используется.

2⃣ Лейкоцитарный росток.

Здесь исследуется количество лейкоцитов, а так же лейкоцитарная формула. ❕Нормы лейкоцитов у детей первых 2 лет варьируются в очень широких пределах от 6 до 17*109 /л. Но почему-то наши врачи утверждают, что норма для детей до 9*109 (к сожалению, не раз приходилось слышать). Таким образом, медработники, которые не знакомы с нормами показателей крови у детей запрещают вакцинировать абсолютно здоровых малышей. Нормально ли незнание норм при работе с детьми? Мне кажется, нет!

✅Повышение лейкоцитов крови происходит только в одном случае, когда есть выраженный воспалительный процесс в организме ребенка (например, вирусный или бактериальный). Именно в этом случае организм борется с инфекцией и вырабатывает большое количество лейкоцитов. При наличии любого воспалительного процесса в организме ребенка на первое место снова встанет КЛИНИКА. Например: повышение температуры, кашель, насморк, наличие гнойничковых очагов на коже, угнетение сознания ребенка. Все это и многое другое может выявить педиатр при рутинном осмотре ребенка и с помощью изменения температуры (а не при наличии листочка с анализом). Изменение лейкоцитарной формулы.

В норме у детей до 5 лет в общем анализе крови преобладают лимфоциты над нейтрофилами. Изменения могут происходить в двух направлениях: еще бОльшее уменьшение нейтрофилов и, соответственно, увеличение лимфоцитов, и уменьшение лимфоцитов за счет увеличения нейтрофилов.

Первая ситуация называется доброкачественная нейтропения младенческого возраста. Она не требует обследования, проходит самостоятельно к 1 – 2 годам. Это также не является противопоказанием к вакцинации.

Как-то услышала мнение, что если нейтрофилов мало, то вакцинация будет неэффективна, иммунитет не выработается. Если вам сказали такое, то срочно забирайте ребенка и уходите потому, что врач на втором курсе института экзамен по гистологии купил. Почему? Да потому, именно на цикле гистологии объясняется, что за формирование иммунитета в ответ на прививку ответственны лимфоциты, количество которых при нейтропении никак не страдает.

Вторая ситуация возникает только в одном случае – бактериальное воспаление в организме ребенка. Но любое воспаление, в частности бактериальное не может быть без характерной КЛИНИЧЕСКОЙ КАРТИНЫ❕, которая выясняется путем измерения температуры и рутинного осмотра ребенка. Например, инфекция мочевыводящих путей у ребенка не может быть без повышения температуры, как пневмония не может быть без лихорадки и кашля. Логично, что ребенка с температурой 38-39 С не будут вакцинировать (даже не имея под рукой анализ крови).

Таким образом, и в этом случае анализ крови у внешне здорового ребенка перед вакцинацией не имеет никакого смысла.

3⃣ Тромбоцитарный росток.

Изменения тромбоцитарного ростка может быть двух видов: увеличение и снижение количества тромбоцитов.

Увеличение количества происходит очень часто после перенесенного ОРВИ. Через 2-4 недели этот параметр самостоятельно приходит в норму. Необходимости контролировать уровень тромбоцитов в этом случае нет, это приведет к беспокойству ребенка (брать кровь детям очень больно) и повышению тревожности родителей. Кроме этого после перенесенного ОРВИ у внешне здорового ребенка нет противопоказаний к вакцинации, даже если тромбоциты повышены.

Снижение тромбоцитов (тромбоцитопения). Это состояние так же имеет характерную клинику, в частности: синячковую множественную сыпь, которую при рутинном осмотре не заметить не возможно. Такого ребенка врач даже без анализа не разрешит вакцинировать, пока он не будет здоров.

Таким образом при изменениях крови, когда действительно нужен медотвод от прививок всегда будет видна КЛИНИКА того или иного заболевания, которые грамотный педиатр может выявить на рутинном осмотре ребенка. Остальные изменения в общем анализе крови не являются противопоказанием к вакцинации (являются ложным противопоказанием к вакцинации).

Приведу цитату из того же документа МУ 3.3.1.1095-02: «Использование педиатром ложных противопоказаний должно рассматриваться как свидетельство его некомпетентности в вопросах иммунопрофилактики со всеми вытекающими отсюда мерами».

Автор врач педиатр Екатерина Потеряева

48

Лучший комментарий

remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Да даже если ребёнок весь в синяках, с 3 ст анемии обязательно нужно прививать!!!! Иначе умрет например от коклюша и того хуже ветрянкиии 🥴

Отметок «Нравится»: 4
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Я думаю там есть риск, что иммунный ответ будет не тот. С 3 стадией уже показаны препараты железа в инъекциях, они быстро выведут хотя бы на 2 стадию, а там уже можно.

Если речь, конечно не о посконтактной вакцинации! Там риски другие.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

да это шутка была😁кто умирал от ветрянки?)!

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 вам скинуть ссыль?!)

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

да нет)😁🤓😘я вообще против всего этого )

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 я уже поняла😁 а про ветрянку, я тоже не думала, что бывают с летальным.. но увы и такое возможно.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

возможно перепелиное яйцо съесть и умереть ) я тоже думала что невозможно, а возможно креветки съесть здоровому мужику привитому вдоль и поперёк и умереть через 2 часа. Еще возможно прививаться от тубика и занимать лидирующие места в мире по нему, подыхать пачками 90% из которых привитые. Они легко перенесли , легкой походкой дошли до кровати , легли и умерли)😁

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 не вижу связи у анафилактического шока и прививок. Равно как и туберкулёза и прививок. Вы же в курсе от чего именно БЦЖ?

А вот не снизить риски вакцинацией от управляемых инфекций, странно, как минимум.

Хотя этот подход позволяет умыть руки..

а Вы, как я глянула, человек ищущий и анализирующий.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

я про анаф. шок не писала 🙄

Но связь между ними есть!

Снизить риск прививками, однако в случае ,например ,с бцж не работает.

Конечно в курсе , вводят живой тубик , чтобы выработать антитела , таким образом заражая людей . Что и доказали американцы за 1 год прививания и свернули это ) а мы колемся и умираем. Конечно если в каждом дремлет палочка(

Чей подход позволяет умыть руки? Если вы про мой подход , а именно про яйца или креветки, то это не мой подход. По новостям показали, что после прививки полио у ребенка случился инсульт, а в ютубе под этим видео я прочитала : « да ! В этот день ребенок и булку с молоком съел( бабушка рассказывала в видео как день прошел и женщина ее цитировала), почему не говорят что она от булки умерла?» 😕😁 а другая написала «не вижу связи прививка-инсульт»🙈🤦‍♂️

А я вижу! Моему сыну до 4 л все прививки поставили и после последней начался васкулит, тогда его и на лейкоз проверяли. Однажды утром в больнице он проснулся и повернулся ко мне и его лицо все было в крови, глаза тоже. Синяки и кровь на его теле появлялись с незавидной скоростью. Мне врачи сказали, очень агрессивное течение готовьтесь и к худшему. Ведь сосуды не только под кожей, еще и в голове( инсульт), в сердце( инфаркт), глаза ( слепота) и т д.

Они не снижают риск. Будьте добры, если вам интересно и не лень, прочитайте мой пост про коклюш, мне было бы интересно узнать ваше мнение , откуда берется эта бактерия) и если у вас нет знаний ,или вы забыли , о происхождении и природе и в чьих организмах они могут жить, освежите и ответьте.

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 позже с удовольствием почитаю.

Я не поняла про креветки и яйца. Вы о чём тогда вообще?

А БЦЖ ставят для защиты от туберкулёза костей, как самого агрессивного. К тому же прививка снижает риски, а не исключает их вовсе. К сожалению.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

я про яйца и креветки написала, когда вы написала что и от ветрянки можно умереть)

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 давайте по порядку.

Во-первых, про туберкулёз. Это очень не простая болезнь. И я вспомнила, во время обучения в вузе у нас была социальная медицина, так вот врач рассказывала про туб. Палочка в мокроте остаётся активной и способной заразить человека в течение полугода! в природной среде. То есть если на асфальт сплюнул туберкулезник (правда в активной фазе болезни), но всё таки, 6 гребанных месяцев эта дрянь под солнцем и дождём держится и выживает.

И ещё, мы все носители антител! А не вируса, разницу чувствуете? К тому же это не дикий штамм, это приготовленная из штамма ослабленной живой туберкулёзной палочки, которая практически утратила вирулентность для человека, будучи специально выращенной в искусственной среде.

Почему у нас есть, а у них нет? Определение высокой распространенности - более 100 случаев на 100 тысяч в год - это по ВОЗ.

Последние российские данные - 48.1 /100.000 заболеваемость (НОВЫЕ случаи)

Следовательно, мы даже можем перейти к пересмотру политики вакцинации новорожденных и уйти в вакцинацию только групп риска, как и в Европе и США, но здесь нужна серьезная эпидемиология.

И, кстати, есть исследования, по которым видно, что значимый иммунитет от БЦЖ сохраняется около 15 лет. То есть нужна ревакцинация, а кто её у нас делал после школы? Единицы.

Очень любопытная статья, для полноты картины https://vk.com/wall-141911698_1481

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 про полио. Я не знаю о каком случае сейчас речь, потому не буду разводить демогогию, основанную на догадках.

С позиции медицины мы всегда выбираем между двух зол: меньшее, от последствий прививок или большее, от последствий встречи с диким вирусом.

В статистическом разрезе это 1 случай на 2 млн. привитых, и если судить трезво, без эмоций, что мы выберем: оставить 2 млн людей без защиты от Полиомиелита или допустить риск побочных эффектов у одного? Без прививки смертность от полио - 10%, то есть 200 000 из 2 млн.при контакте с вирусом.

Глупо утверждать, что вакцина не спасла миллионы людей за годы ее существования. Данные по заболеваемости до и после в открытых источниках.

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 и ещё, не могу найти ваш пост про коклюш, пролистала ленту уже прилично, вышлите ссылку, пожалуйста.

По поводу васкулита. Их тьма тьмущая, что именно у вашего сына? Насколько я понимаю вакцина могла быть триггером, но никак не причиной. Выявился бы в другой ситуации, при гриппе, например. И, в случае, если, упаси бог, ваш сын заболеет чем то посерьёзнее, тем же коклюшом, например, с его анамнезом это будет очень серьезным испытанием. Потому я, рада, что он вакцинирован и риски максимально снижены.

И, да. Мне очень жаль, что с вашим сыном случилась такая беда. Даже не представляю что вы перенесли и чувствовали.

Простите, если позволяю себе что то лишнее, это очень интимная тема.

Отметок «Нравится»: 1
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

в общем не стоит отрицать что весь мир вечно спорил и спорит о бцж! Многие умные развитые страны назвали его основным ИСТОЧНИКОМ туберкулёза, а Россия упорно вкалывает это дерьмо в нас и мы передовые по заболеваемости.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

не спасла. Опять же цифры неверные) миллионы детей с побочками вплоть до смерти, ИХ НЕ ФИКСИРУЮТ!!! Ну поймите вы наконец, лично я 2 р в жизни столкнулась с этим первый раз васкулит и тромбоцитопения -НЕ ЗАФИКСИРОВАЛИ, второй раз коклюш-то же самое!и да... анализ антител к полио обыкновенный иммунологический анализ, однако его запретили везде!!!!! Почему? Только в стационаре и то некоторых и в одной лаборатории в Москве. И девушка сдала анализ дочери на полио, девочка не привита , антитела обнаружены😁) вот так то...

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

мой сын болел коклюшем) вот видите ? В этом и беда🙈пока на вас это не обрушится вы не признаете что прививка ПРИЧИНА! Ведь даже в побочке написано!

сейчас дам ссылку

Вам всем нужно чтоб ребенок умер секундально от прививки и то наверное скажете, что от утреннего молока это произошло(

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 что должны были зафиксировать в случае с васкулитом? То, что вы на днях ставили прививку? Я не врач, но судя по тому, что можно найти, это не связанные вещи. Про коклюш мне нечего сказать.

Девочке антитела может от матери достались? В каком возрасте?

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

в случае с васкулитом они должны были признать , что это осложнение, на словах заведующий федерального уровня ( на каширке)онкологии гематологии ПРИЗНАЛ , но так же сказал , что писать не имеет право. Там был не короткий разговор и все к чему я дошла умом я озвучивала , а он кивал головой в знак согласия. Я рассказывала что как было. Он дополнил своими наблюдениями и опытом, сказав, что абсолютно не редкая картина лично у него в отделении как: дебют острого лейкоза после акдс. Я лично общалась с мамочкой , им в 4,5 поставили акдс , через две недели поставили лейкоз, эти две недели лечили незнама от чего. В 7 м ребенок умер. Не думаю что врач такого уровня идиот. Но он сказал нельзя говорить, ибо скажут докажи, заклюют и загнобят, все равно хер докажешь. Ты будешь доказывать а бараньи глаза напротив скажут : где связь?(

Поствакцинальные осложнения. Делятся на специфические и неспецифические. Первые – это вакциноассоциированные болезни (полиомиелит, менингит, энцефалит и другие), а вторые – иммуннопатоллгические, аутоиммунные, аллергические, чрезмерно токсические. По выраженности симптоматики поствакцинальные реакции разделяются на местные и общие.

Васкулит это аутоимунная болезнь. В нашем случае, вместо того чтобы выработать антитела, организм вышел из строя и атаковал свои сосуды, артерии, суставы т е соединительную ткань .

Ладно , приятно было побеседовать , все равно я знаю , что я права 100%.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@shushanna11, у нас была именно аутоимунная реакция. Они не писали васкулит, там много диагнозов было как тромб пурпура, артралгия, лейкоз?, васкулит? И еще куча непонятных терминов.

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

danilennatalya

Дани

Мама дочки-младенца

Я с вами 💪

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

🤝

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Да даже если ребёнок весь в синяках, с 3 ст анемии обязательно нужно прививать!!!! Иначе умрет например от коклюша и того хуже ветрянкиии 🥴

Отметок «Нравится»: 4
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 что должны были зафиксировать в случае с васкулитом? То, что вы на днях ставили прививку? Я не врач, но судя по тому, что можно найти, это не связанные вещи. Про коклюш мне нечего сказать.

Девочке антитела может от матери достались? В каком возрасте?

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

в случае с васкулитом они должны были признать , что это осложнение, на словах заведующий федерального уровня ( на каширке)онкологии гематологии ПРИЗНАЛ , но так же сказал , что писать не имеет право. Там был не короткий разговор и все к чему я дошла умом я озвучивала , а он кивал головой в знак согласия. Я рассказывала что как было. Он дополнил своими наблюдениями и опытом, сказав, что абсолютно не редкая картина лично у него в отделении как: дебют острого лейкоза после акдс. Я лично общалась с мамочкой , им в 4,5 поставили акдс , через две недели поставили лейкоз, эти две недели лечили незнама от чего. В 7 м ребенок умер. Не думаю что врач такого уровня идиот. Но он сказал нельзя говорить, ибо скажут докажи, заклюют и загнобят, все равно хер докажешь. Ты будешь доказывать а бараньи глаза напротив скажут : где связь?(

Поствакцинальные осложнения. Делятся на специфические и неспецифические. Первые – это вакциноассоциированные болезни (полиомиелит, менингит, энцефалит и другие), а вторые – иммуннопатоллгические, аутоиммунные, аллергические, чрезмерно токсические. По выраженности симптоматики поствакцинальные реакции разделяются на местные и общие.

Васкулит это аутоимунная болезнь. В нашем случае, вместо того чтобы выработать антитела, организм вышел из строя и атаковал свои сосуды, артерии, суставы т е соединительную ткань .

Ладно , приятно было побеседовать , все равно я знаю , что я права 100%.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

@shushanna11, у нас была именно аутоимунная реакция. Они не писали васкулит, там много диагнозов было как тромб пурпура, артралгия, лейкоз?, васкулит? И еще куча непонятных терминов.

Отметок «Нравится»: 0
tatyanasluckaya

Татьяна

Мама дочки-младенца

Не все педиатры видимо компетентны, у дочери снизился гемоглобин был 102 и педиатр отменила акдс🤷‍♀️ хотя с большим опытом и многие хвалят ее

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Врачи, такими медотводами, защищают себя. А прививки, вашего ребенка.

К тому же в старых рекомендациях другие нормы, многие лечат по своим советским конспектам и не изучают зарубежных коллег и новейшие исследования. Даже если есть официальные рекомендации от Минздрава!!)

Отметок «Нравится»: 0
dashustik06

Даша Т

Мама дочки-младенца

Здравствуйте, а у вас есть медицинское образование? У нас после второй прививки от гепатита резко упали нейтрофилы, до этого были хорошие показатели. И до сих пор не восстанавливаются. Ничего не делаем, наблюдаем. Соответственно медотвод. Если с нейтрофилами все более менее понятно. А вы не сталктвались с медотводом при увеличении вилочковой железы. У нас днём постоянно нормальная температура при нормальном самочувствии у ребёнка 37.5. Педиатр посоветовала проверить тимус или вилочковую железу. Возможно это связано с такой температурой. И при ее увеличении, сказала тоже нельзя прививки. Я все никак не дойду до Узи.

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Я не имею медицинского образования. В связи с материнством приходится расширять свой кругозор и пополнять знания.

Почитайте у Бутрия https://vk.com/wall-141911698_123

И ещё https://vk.com/wall-141911698_659

https://vk.com/wall-141911698_193

А в данном сообществе рекомендую хорошего педиатра @gvaelin

Отметок «Нравится»: 0
dashustik06

Даша Т

Мама дочки-младенца

спасибо большое)

Отметок «Нравится»: 0
mamavasiliya

Елена

Худшего бреда я не читала!!! Не все воспаления можно увидеть! Сыну подруги сделали без анализов и итог год лечения!

Отметок «Нравится»: 0
mamavasiliya

Елена

@gulnara_pedyk ты меня ничем не задела! Просто посты последнее время и комментарии к нему меня немного пугают!

А ты ставишь себе прививки? Прям просто интересно)))

Отметок «Нравится»: 0
mamavasiliya

Елена

@gulnara_pedyk знания и факты в чем?) В статьях? Статистиках?) Интернета?)

Отметок «Нравится»: 0
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

закончу ГВ и начну ревакцинации. Мои родители ставят всё и живы-здоровы. Детей прививаю, когда здоровы)

Я читаю паблики врачей, в них всегда есть ссылки на источники, в том числе официальные.

Понимаю, что мои посты много кого могут раздражать, однако помимо прочего в них всегда есть полезная информация для любого родителя, антипри, запри, если читать без пристрастия.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

1. Это не вирус, а бактерия. Мы становимся носителями и палочки и антител.

2. ВОЗ сплошное вранье! Воз говорит привили столько-болело столько, однако нагло врет! Они не фиксируют коклюш, полиомиелит и т д. Их цифры приводить бессмысленно.

3. После внутрикожного введения микобактерия с кровью распространяется по всему организму, образуя очаги хронической инфекции в периферических лимфоузлах, поддерживая тем самым напряженный иммунитет от 2-х до 7 лет.

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=695

4. Применение данной вакцины, как в РФ, так и во всем мире не предотвратило распространение инфекции, что многократно отражено в официальной позиции ВОЗ.

https://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf

5. Большинство развитых стран Европы перестали прививать

https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/esm.11.03.00604-en

6. Германии с 1998 г. отказались от обязательной вакцинации новорожденных, так как "отсутствуют надежные доказательства эффективности и высока вероятность побочных эффектов". В Финляндии отказались от БЦЖ в 2006 г. из-за вспышек осложнений. США и Нидерланды никогда не использовали БЦЖ массово.

https://edoc.rki.de/handle/176904/322

7.

Осложнения БЦЖ-вакцинации. Высокая опасность БЦЖ была подтверждена впервые еще в 1960-х гг., когда ВОЗ провели крупнейшее испытание вакцины на 375 000 жителях Индии с анализом последствий в течение 7,5 лет. В результате заболеваемость была выше в группе вакцинированных.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2395884/ вот вам про испытание

http://www.whale.to/v/donegan.html а вот доказательства.

Отметок «Нравится»: 1
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

И добью этим

В России в 2011 году зарегистрировано 23 поствакцинальных осложнения БЦЖ на 100 тыс. детей. Вроде немного, но это превышает заболеваемость туберкулезом у детей примерно на 40%! Разжую и положу в рот: вакцина БЦЖ чаще провоцирует туберкулез (БЦЖиты), чем заболевание возникает естественным путем! И это не оголтелые антипрививочники придумали - это в официальном Аналитическом отчете Минздрава написано (стр. 112). Например, 60% случаев тяжелой формы костно-суставной локализации туберкулеза у детей связаны с активацией вакцинного штамма БЦЖ (стр. 102), что наблюдается в среднем у 5 новорожденных из 100 000 вакцинированных. Это в лишний раз говорит о том, что микобактерии вакцины проникают во все ткани организма, включая кости.

Вот аналитический отчет

http://mednet.ru/images/stories/files/CMT/tbreview2011.pdf

https://www.bsmu.by/files/f66568a87061b985e1daecaf816944d4/

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Слушайте, ну вы сами себе противоречите! То возможно - враньё, то сами на него ссылаетесь.

С США и Европой Россию сравнивать не нужно. Изначально эпидемиологическая обстановка разная. Им нет смысла тратить бюджеты на каждого, так как шансы заразится низкие и ее ставят! только людям из групп риска. А у нас все в группе риска, туберкулёз циркулирует, уровень уже снижен, в сравнении с тем, что было до вакцины, но ещё не до конца.

И ещё, я загрузила ваш документ по ссылке, там 10 страниц, а в тексте отссылка на 102.. и ещё, вы сами то читали? Там как раз и показана роль вакцины в борьбе с туберкулёзом.

И да, микобактерии будут проникать во все ткани и органы, для этого она и ставится, что в этом удивительного? Вы когда таблетку от головы пьете, в курсе, что она работает не только на головную боль?

А вообще, вакцинопрофилактика самая изученная часть медицины. Она всяко безопаснее живых и таких натуральных штаммов, которые встречаются в природе.

Отметок «Нравится»: 0
remi.1484

Биби

Мама двоих (6 лет, 10 лет)

я знала что вы это скажете😁😂поэтому решила именно вашим же Возом доказать)

Эпидемиологическая обстановка США и России отличается именно тем , что здесь массово прививают. Не было бы этого и обстановки не было бы. Уровень не снижен у нас ни сколечки а наоборот повышается либо держится на уровне.

Наверное что-то не догрузилось...😬

Я знаю что такое обезболивающее и что оно локально не работает. В случае с бцж -тоже, вывод-не фиг нас заражать.

Вакцинопрофилактика изучена, но нам вливают лишь информацию о пользе приводя примеры один на млн, и внушая стадный страшный страх, если бы они оглашали другие стороны изучения то безграмотность и страх исчезли бы.

Наверное на этом дискуссию остановим, п ч это будет бесконечно😂

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

@shushanna11 я думала вы никогда не остановитесь!)

Вчера как то было время и настроение с вами общаться, сегодня уже нет. Я вижу что вы изучили тему хорошо, даже как то интересно было узнать о вашей ситуации и доводах. Но в итоге вы сливаете всё к типичным вещам, на которые даже не хочется тратить время.

Я ни разу не сказала, что слепо и безоговорочно верю с прививки и как фанатик подставляюсь под иглу. Я признаю ваш опыт, не обесцениваю его и действительно сочувствую. На это и очевидные факты с моей стороны вы молчите и пытаетесь меня "добить" какой то двоякой информацией.

Спасибо за диалог. Будем здоровы и счастливы, с праздником!

Отметок «Нравится»: 1
mshklbck

мария кульбицкая

Мама сына (1 год)

Столько случаев знаю уже даже у знакомых людей после акдс, спорить даже не хочется, понятно что все борются за здоровье детей, а в итоге получают паралич или ещё что похуже, конечно можно сказать, типо это могло проявиться в любой момент, это не прививка виновата, но тогда почему там много случаев когда именно прививка спровоцировала такие серьёзные заболевания или даже летальные исходы, не слышала, чтобы после того же гриппа были такие последствия

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Да ладно? От гриппа мрут пачками и осложнений куча. А АКДС тяжёлая вакцина, есть более безопасные аналоги. Если выбрать риск от смерти от дифтерии или столбняка, выгоднее риск от осложнений прививки.

Отметок «Нравится»: 0
tarotkitchen

Лана

Мама дочки (1 год)

Сколько случаев знаю , когда умирали от столбняка, полиомиелита , кори

Да,знаю ! Дальше не прививайтесь , и остальные узнают . Не дай Бог

Отметок «Нравится»: 1
gulnara_pedyk

Гульнара

Мама двоих (младенец)

Вот потому что не пуганные. Пуганные осложнениями или тем, что списывают на них. Вот боятся. А бояться нужно другого. Всё ждут каких то идеальных решений, а их нет. Везде риски. Как сказал классик 😂 "кааак страшно жить!"

Отметок «Нравится»: 1