Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам

Лучший комментарий

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

Конечно. Как и любой ферон может вызвать аутоиммунные заболевания.

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

@61, я где-то писала, что у меня с иммунитетом проблемы? Обращалась по другим вопросам. Уж простите, но своими болячками я тут делиться не собираюсь

61

Юрист

Мама сына (2 года)

тогда поделитесь назначениями)

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

была. У хороших ☺️

61

Юрист

Мама сына (2 года)

вот, не поленилась даже фото сделать) Так что все эти публикации в сети очень наивны.

61

Юрист

Мама сына (2 года)

я так понимаю, вы не были у иммунологов, они только иммуномодуляторы и назначают, вифероны, циклофероны по схеме, потом деринат колоть

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

🙄 никогда

61

Юрист

Мама сына (2 года)

и что же иммунолог в этом случае назначит? - правильно, курс феронов)

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

за родину обидно

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

@gvaelin, вот такие кмн👇🏻 говорят?:)

Не обращайте внимание.

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

даже не знаю. А адекватная ли я - тоже вопрос большой. Тут мне ежедневно говорят, что я недопедиатр ^_~ осторожнее

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

@gvaelin, почему я не подписана всё ещё на самого адекватного педиатра здесь:) Исправляю.

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

+

balerinka1990

Настя

Мама дочки (1 год)

я слава Богу уже выросла и не часто болею. Тьфу-тьфу. Но в детстве да, отпаивать морсами меня не получалось(

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

если у вас орви постоянно заканчивается осложнениями, то вам к иммунологу надо.

Орви не лечат

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

так это ведь банально. (Не язвила😉)

Мои двое детей и я никогда не пробовали ни один из данных препаратов. Меня б мои онкологи прибили за такую глупость

balerinka1990

Настя

Мама дочки (1 год)

Вы снова не отвечаете на вопрос. Я не применяю никакие сейчас препараты. Я спрашиваю у Вас альтернативу. Вы начинаете язвить. Странно

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

применять опасные препараты, что б унять свой страх...хм..дело ваше.

Здоровья.

balerinka1990

Настя

Мама дочки (1 год)

да я понимаю, что могу лечить чем угодно. Но в Ваших статьях написано, что орви лечить не нужно. Само пройдет. Может я несчастливый человек, у меня ни разу само не проходило. Дожидалась осложнений и привет уколы в попец...

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

что лечить?

Каждое заболевание имеет чёткие гайдлайны по лечение. Ни в одном нет данных препаратов🤷‍♀️

Вы вправе лечить своих детей чем угодно.

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

продолжение:

Остальные препараты – «противовирусные» и так называемые иммуномодуляторы с противовирусной активностью – циклоферон, ликопид, полиоксидоний, тимоген, кагоцел, панавир, неовир, изопринозин, гроприносин, протефлазид и пр. – так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться, особенно у детей.

Большинство этих препаратов существуют около или менее 10 лет, и еще не известны их «долгоиграющие» побочные эффекты (катамнез), способность «стимулировать» иммунную систему до развития аутоиммунных и системных заболеваний."

Врач педиатр, инфекционист с профессионального врачебного форума РусМедСерв (ник Антибиотик)

❌"Итак, свечи «Виферон» содержат рекомбинантный (генноинженерный, т.е., по сути, биосинтетический) интерферон, абсолютно идентичный интерферону альфа 2 b человека. Это не человеческий лейкоцитарый интерферон, который получают из крови (из лейкоцитов человеческой крови). В эпидемиологическом плане Виферон вполне безопасен.

Однако, тут есть три аспекта.

1. Интерферон должен вводиться парентерально (подкожно или внутримышечно), т.к. он плохо всасывается через слизистные и разрушается желудочно-кишечным содержимым. Т.е., есть обоснованные сомнения в том, что введенный ректально (тем более, в таких ничтожных дозах) интерферон альфа вообще оказывается в крови.

2. Интерферон альфа обладает доказанной эффективностью при некоторых инфекционных заболеваниях (хронические вирусные гепатиты) и при некоторых опухолях (например, рак почки, хронический миелолейкоз и т.д.), однако доказано, что при острых респрираторных и острых кишечных инфекциях (вирусных или бактериальных) интерферон альфа в каком бы то ни было виде неэффективен. Эти работы проведены уже довольно давно (в конце 1980-х  — начале 1990-х годов), опубликованы и хорошо известны специалистам.

3. Интерферон альфа  — в ряде случаев мощный и эффективный препарат, но и профиль его безопасности не идеален. Побочных эффектов достаточно много. Ради интереса, наберите в поиске в интернете, например, «Интрон» (это интерферон альфа 2b зарубежного производства, действующее вещество то же, что и в Вифероне) или «Альтевир» (это нашего производства интерферон альфа 2b, и, что интересно, с этого же завода идет субстанция интерферона альфа 2b для производства свечей Виферон). Посмотрите раздел «Побочные эффекты». Потом посмотрите побочные эффекты Виферона (их, согласно инструкции к препарату, нет). Странно, не правда ли?…»

Врач инфекционист, кандидат медицинских наук, Ветров Тимофей Александрович.

❌"Виферон не поднимает иммунитет, а как раз наоборот. Это генноинжинерный интерферон, который помогает бороться с инфекцией, но при этом снижая синтез собственного интерферона. При его частом использовании, из-за подавления собственного интерфероногенеза, снижается устойчивость организма к вирусным инфекциям. Формируется «порочный круг» — чем больше интерферона вводить извне — тем меньше собственного интерферона. Чем меньше собственного интерферона — тем больше его надо вводить извне (стоит бросить принимать интерферон — ребенок заболевает) К сожалению, формирование у детей такой зависимости от генноинжинерного интерферона вполне устраивает и его производителей, и его распространителей, и аптеки»

Врач аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук, Водопьянов Алексей Сергеевич.

balerinka1990

Настя

Мама дочки (1 год)

то есть Вы призываете не лечить ничем. Само пройдет. Верно? Я без наездов, просто альтернативы не написано никакой. Ок, эти препараты плохо. А лечить тогда чем?

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

лишь малая часть:

ВИФЕРОН, ГЕНФЕРОН и прочие ПРОТИВОВИРУСНЫЕ

‼️Данные препараты для лечения ОРВИ у ребёнка без тяжёлых хронических заболеваний использовать НЕЛЬЗЯ!❌🙅🏽‍♂️🙅🏻

Нет ни доказанной эффективности, ни безопасности их применения. ‼️

Далее приведены цитаты врачей из официальных источников:

❌"Никакие противовирусные или иммуномодулирующие препараты никогда не показаны детям для лечения обычных вирусных инфекций; более того, скажу, что даже не совсем здоровым детям и даже не при обычных вирусных инфекциях (конечно, есть несколько отдельных случаев: гепатиты, ВИЧ-инфекция лечится очень конкретными препаратами, но понятно, что мы сейчас не об этом). Список я вам даже не воспроизведу. Но все фероны – гриппферон, эгоферон, амиксины, арбидолы и т.д.

Что еще бывает? Я даже не отслеживаю.

Многие из них вообще не изучались так, как должны изучаться, чтобы были доказательства. Какие-то изучались, и было доказано, что никакого эффекта нет. Кагоцел еще, печально известный. Можно не перезванивать мне каждый раз, когда болеют ваши дети, и не уточнять: «Нам точно не нужен в этот раз виферон?» Он точно не нужен никогда никому вообще. Можно просто взять его и выбросить в помойное ведро. Эти вещи не нужны. Они разрекламированы, они очень хорошо продаются, они вписаны в учебники, они вписаны в какие-то стандарты, но они не эффективны и нам с вами не нужны.

Обычные вирусные инфекции проходят самостоятельно."

Анна Сонькина-Дорман – врач-педиатр (РГМУ), стипендиат Института паллиативной педиатрии США (2011), обладательница диплома паллиативной медицины, Великобритания (2012), научный сотрудник отделения паллиативной помощи детям НПЦ.

❌"Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью при ОРВИ не существует. Все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины — все это лекарства с недоказанной эффективностью"

Комаровский Е.О.

❌"Арбидол – существует только в России, полноценных клинических испытаний по препарату не было. Доказанной эффективностью и безопасностью не обладает.

Амиксин, лавомакс (тилорон). Препарат изучался за рубежом в 80 гг, в исследованиях показана высокая токсичность препарата (липидоз печени, сетчатки), после чего исследования свернуты.

Виферон – любимый препарат от всех заболеваний у отечественных педиатров, продается и назначается тоннами. Содержит рекомбинантный интерферон альфа-2 B. По нему есть 2 точки зрения:

Препарат – плацебо, так как интерферон – белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику.

Вторая – препарат интерферона-альфа обладает всеми милыми побочными эффектами (см. терапию гепатитов). Сравните инструкции к виферону и альтевиру, область применения и побочные действия.

Есть мнения некоторых педиатров, что дети, получающие виферон при ОРВИ имеют более длительную и стойкую лихорадку.

Кипферон – тот же виферон, в который добавлены иммуноглобулины из донорской крови. Несмотря на все возможные меры обследования, никакая донорская кровь не является гарантированно свободной от вирусов гепатитов и ВИЧ. Поэтому применение любых производных крови должно проводиться с особой осторожностью.

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

у вас? Возможно.

Ещё доводы будут к полезности применения феронов?

И простите, отписала вас-как вы в подписчицы ко мне попали))))

balerinka1990

Настя

Мама дочки (1 год)

то есть, то, что я давала анаферон ребенку , не хорошо, а плохо? Зачем жн тогда врачи его прописывают? Я просто думала, что эти иммуномодуляторы как мел. Ешь, а толку ноль.

61

Юрист

Мама сына (2 года)

весеннее обострение?

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

если мне память не изменяет вы та дама, что писала о том, что ВОЗ их рекомендует и над вами все жёстко ржали-ведь вы не смогли предоставить официальный ответ ВОЗ? Я могу вам сказать где искать информацию про фероны и мнения квалифицированных врачей, в том числе иммунологов.

А что за бред-аргумент конечно😉

61

Юрист

Мама сына (2 года)

Что за бред 🤦‍♀️

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

Смотрю тут люди опять жаждут ударной *зачеркнуто* дрели. Ударной медицины в виде внутривенной терапии при ОРВИ, складывается такое впечатление. Знаете, а ведь комплайенс даже к полоскания горла, промыванию носов и нормализации режима дня и питания творит чудеса в лечении. Хотя понять это с полпинка сложно бывает. Но на практике нужна волшебная таблетка и перфоратор =_= Давайте вставлять вазелин в попу и ждать, когда пройдёт всё само. И чёрт с ними, с побочными эффектами, с исследованиями, которые доказали что не нужно и не важно, а только попу помазать и деньги потратить. Сразу скажу что на любые выпады в свой адрес я больше не отвечаю, ибо на моей стороне доказательная медицина, а на стороне нападающих обычно вымысел и сказки про белого бычка

Комментарии

coolsnow

Лия

Мама сына (2 года)

Само собой напрашивается резюме

littledoctor

Анастасия

Мама троих детей

За державу обидно? 🤣 Или за саму себя?

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

Смотрю тут люди опять жаждут ударной *зачеркнуто* дрели. Ударной медицины в виде внутривенной терапии при ОРВИ, складывается такое впечатление. Знаете, а ведь комплайенс даже к полоскания горла, промыванию носов и нормализации режима дня и питания творит чудеса в лечении. Хотя понять это с полпинка сложно бывает. Но на практике нужна волшебная таблетка и перфоратор =_= Давайте вставлять вазелин в попу и ждать, когда пройдёт всё само. И чёрт с ними, с побочными эффектами, с исследованиями, которые доказали что не нужно и не важно, а только попу помазать и деньги потратить. Сразу скажу что на любые выпады в свой адрес я больше не отвечаю, ибо на моей стороне доказательная медицина, а на стороне нападающих обычно вымысел и сказки про белого бычка

littledoctor

Анастасия

Мама троих детей

@gvaelin приходи, тут весело. Кстати, ты кмн?

del_1558885336_gvaelin

Удалён

Педиатр

Пришла. Нет, я не компост многоцелевого назначения. Не самоубийца я чтобы на кафедре мыть толчки и полы, ну не люблю я жополизов и не хотела в их ряды никогда вступать. Плюс 3 года за 7,5 тысяч стипендии жить, практически без возможности заработка, когда у меня уже 2 сертификата... Чтобы с них по 3 года слетело, ну не хочу, ну фу

littledoctor

Анастасия

Мама троих детей

@gvaelin такая же фигня. Только у меня всё ограничивалось возможностью/невозможностью нормально зарабатывать. 30 тысяч против 70. Выбор был очевиден)

johnmahotkin

Мария

Мама двоих (2 года, 12 лет)

Конечно. Как и любой ферон может вызвать аутоиммунные заболевания.

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

@61, была. У хороших ☺️

61

Юрист

Мама сына (2 года)

тогда поделитесь назначениями)

nastumber

Настя

Мама двоих (3 года, 16 лет)

я где-то писала, что у меня с иммунитетом проблемы? Обращалась по другим вопросам. Уж простите, но своими болячками я тут делиться не собираюсь