Реально, знаете у меня бомбит, можете считать так. Но я честно, не понимаю, когда мясоеды,…

Я сама ем мясо, я не считаю, что сердца у меня нет. Я считаю, что на фермах для массмаркета животные получают больше негативного воздействия, чем в зоопарке. И в конце их ждёт смерть. То есть если содержание в зоопарке это издевательство над животными, то откорм кур, живущих в тесных клетушках это НЕ издевательство?

Я не буду издеваться над живым организмом, но я осознаю, что спонсирую убийство этих животных. Нравится это другим мясоедам или нет, но и они тоже. Они и я спонсируем содержание в очень тесных и несвободных условиях скотины и их смерть. Отрицать это глупо, это факт.

@olyamcloud ни в коем случае не отрицаю. Это так. И убой для еды и зоопарки и шубы это ужасные издевательства. Только убой для еды - это то, от чего часть людей не могут отказаться в виду необходимости, а зоопарки - это развлечение, от которого отказаться можно. И очень легко. И жалко здесь все группы животных и отрицать издевательства действительно глупо. Но можно отказаться хотя бы от части этих издевательств,не спонсируя зоопарки, цирки, дельфинарии и т.д.

Но суть то одна. Я не хожу в контактные зоопарки из-за риска занести инфекцию ребенку. А дельфинарий и океанариум посещаю с удовольствием. Обувь как ни крути, а на меху лучше. Купила я мембранные сапоги за 14 000 и что? Нога мёрзнет, а в самых простых кожаных на меху сапогах - тепло. Плюс, если ты хочешь отказаться и не можешь это одно, а есть люди, как я которых все устраивает, устраивает быть хищником в пищевой цепочке. Или есть ещё люди, которые предпочитают не придавать значения тому как содержат животных на глобальных фермах для супермаркетов и массового потребления. И они утверждают, что им жалко животных. Ну если вы борец за права животных, боритесь за права всех. Или кролик на обед это не животное, а кролик в зоопарке животное?

@olyamcloud ну на самом деле я искренне считаю что лучше хоть каким-то животным будет лучше, чем никаким🤷‍♀️. Я знаю несколько веганов, и все они не приходили к этому одномоментно - с чего-то нужно начинать. Это то же самое, как если думать, что раз рядом с домом нет контейнеров для раздельного сбора, то мне срать на планету и можно выбрасывать окурки в речку, например. Хотя, на самом деле, просто перестав покупать пластиковые пакеты и начав ходить с многоразовым тканевым мешком в магазин - мы уже делаем огромный шаг. Кто-то, кто сегодня думает про то, что животным в контактных зоопарках плохо, может завтра задуматься о снижении потребления мяса, например, или покупке косметики, которую не тестировали на животных. Понимаешь мою мысль?

я понимаю, но во-первых, а что если я не собираюсь становиться веганом? Тогда для меня что хомяк, что кабан - равнозначны. Я не буду лучше от того,что закрою зоомагазин, чтобы зверушек не продавали для семей с детьми, я все тот же потребитель. По поводу раздельного сбора мусора. Ну мы в России! Ну нет у нас завода по утилизации батареек и градусников. Уже было расследование на этот счёт. Контейнеры по сбору это очередной отмыв бабла для "благих целей". Ну увы, что ж поделать. Я не хочу тратить время своей жизни на сортировку мусора, который сожгут в черте города на будущем мусоросжигательном заводе, а я и мой ребенок будут дышать выхлопами. Если бы я знала, что у нас решили проблему хоть с одной свалкой на уровне правительства, я бы побежала махать плакатами за сортировку, а мой муж бесплатно бы сварил пару контейнеров. Но увы.

особенно жителям крайнего севера рассказать про веганов, посмотрю как они ржут. Сибирякам, мой отец из Кемерово, я когда ему про веганов рассказала и про то, что синтетика лучше меха, а мясо можно заметить соей, он не нашел приличных эпитетов. Также моя знакомая из Томска. У нее куча пуховиков, однако в Питере она купила две дублёнки и носит унты, потому что автобуса ждать до работы полчаса на морозе и мерзнешь нафиг.

а ещё рассказать людям, в глубинке про то, что дикая природа это хорошо, когда у них волки на участки заходят, медведи. Лисы с бешенством могут заглянуть на огонек - стрелять не этично.

@olyamcloud про мусор да, это отдельная боль. Я поэтому и написала про пластик - даже просто снизив его потребление, мы уже большое дело сделаем. Но про животных - я все равно не считаю тех, кто против зоопарков, но ест мясо - лицемерами🤷‍♀️. По мне так хоть каким-то животным будет лучше - уже хорошо🤷‍♀️ ну вот такая моя позиция)))

пойми мысль - зоопарки - развлечение, мясо - еда)))) на севере без мяса совсем никак

но пусть они тогда и не кричат о том, что те кто ходят туда - ужасные люди. Если мы хотим без крайностей жить, ок, тогда давайте и без оскорблений. Я уже ниже написала, что я за то, чтобы люди определились с лагерем, если вы "моралист" и вам больно за животных, которые страдают в угоду людям, тогда измените ваш образ жизни таким образом, чтобы он соответствовал вашим ценностям. Есть вегетарианцы я к ним не отношусь, но мне ясна их позиция. А есть люди, которые не хотят себе ни в чем отказывать, ничего менять не хотят, но хотят прикрыться чужой идеологией. Это и есть то что я называю лицемерием. Не хотите - не ешьте мясо, хотите носите при этом мех, но не говорите что не едите мясо потому что жалко животных. Так же и тут, не хотите - не ходите в контактные зоопарки, но если вы при этом носите шубу, то не прикрывайтесь моралью веганов. Нельзя в данном случае усидеть на двух стульях, если вы НЕ СОБИРАЕТЕСЬ вести "этичный" стиль жизни.

есть несовместимые понятия по сути. Например, раньше я считала себя националистом, но сейчас я переросла эту историю, я феминистка, а феминистка суть не может быть националистом. Потому что ты не можешь быть против гомосексуалистов, например. Потому что это про равенство и про выбор. Вот и все.

@olyamcloud ты была националисткой) вот это поворот😅

да у меня много скелетов в шкафу, но я расту. Кстати тем, что я Русич я все равно горжусь. Но это такая наивная гордость, как гордиться, например, тем что родилась с родинкой над губой - это не моя заслуга, так вышло. Гордится нужно тем, что ты достиг сам, а не то что тебе досталось в наследство. Так же я не понимаю тупого патриотизма и гордостью за дедов у тех, кто сам из себя ничего не представляет, а умеет только в танчики играть на компе.

вообще я считаю, что надо для начала наладить отношения с людьми, убрать трамвайное хамство. Пустую агрессию, драки в очередях, пьяный дебош, то что реального отравляет и без того не лёгкую жизнь. Начинать надо с этого, а то на права человека у нас в стране болт положили, на конституцию в том числе, а мы за права животных боремся. Ну я не верю в то, что на фоне всеобщего маразма у правительства проснулись добрые чувства.

@olyamcloud ты идеалист) в нашем обществе, как и в правительстве, много говна. Это факт. Но ты меня не переубедишь в мнении о том, что упразднить контактные зоопарки - это хорошо. Даже если это инициатива галимого правительства - это все равно хорошо. Даже если на большее они не способны - это все равно хорошо. Про трамвайное хамство согласна. Но пусть общество хоть с чего-то начнет

ну пусть каждый останется при своем. Мне просто не нравится навязывание мнения, что те, кто ходит в контактные зоопарки - моральные уроды, от тех, кто не ведёт этичный образ жизни, пусть сначала сами определятся со своим отношением к животным и жестокости

@olyamcloud 👍