Меня просили написать про муколитики,но я решила написать вначале про такие препараты как: беродуал и пульмикорт!так как данные препараты стали назначать необоснованно часто и на каждый обычный чих😏
БЕРОДУАЛ
Что за зверь?
Содержит два активных вещества:
фенотерола гидробромид 500 мкг; ипратропия бромид безводный 250 мкг.
Данные вещества обладают бронходилятирующим действием(расширением бронхов)
✅Показания:
1.бронхиальная астма,
2.хроническая обструктивная болезнь лёгких,
3.обструктивный бронхит. (Со свистом,с одышкой)
Всееееее!!!!!!!!других показаний данный препарат не имеет!!!!!
✅Частые побочные действия:
анафилактические реакции, возбуждение, головная боль, тремор, увеличение глазного давления, тахикардия, аритмия, кашель, бронхоспазм (редко,но такое тоже бывает), тошнота, рвота, запор, диарея
БЕРОДУАЛ НЕ ПОКАЗАН ПРИ:
- при обычном кашле(ОРВИ)
- трахеите,трахеобронхите
- ларингите, в том числе при ложном крупе
- обычном бронхите (без обструкции, без одышки)
ПУЛЬМИКОРТ
Пульмикорт - это ингаляционный глюкокортикостероид (другими словами это ингаляционный гормон)
Показания:
✅ бронхиальная астма(требующая поддерживающей терапии ГКС)
✅ хроническая обструктивная болезнь лёгких
✅ стенозирующий ларинготрахеит (ложный круп).
Оказывает противовоспалительное действие в бронхах, снижая выраженность симптомов и частоту обострений бронхиальной астмы с меньшей частотой побочных эффектов, чем при использовании системных ГКС. Уменьшает выраженность отека слизистой бронхов, продукцию слизи, образование мокроты и гиперреактивность дыхательных путей.
Важно‼️‼️‼️Обычный простой бронхит пульмикортом не лечится! Обструктивный бронхит в большинстве случаев тоже.(если только имеются осложнения)
Если у ребёнка ставят диагноз бронхиальная астма под вопросом,решают вопрос о коррекции лечения пульмикортом,с целью пробного препарата.
✅Побочные действия:
- кандидоз ротоглотки
- бронхоспазм
- аллергические реакции
- тошнота
- катаракта
- глаукома
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ❗️
-обязательно полоскать горло после ингаляции и умывать лицо (из-за риска кандидоза). Маленьким детям , которые не умеют полоскать, дать попить воды!!!!!!
-для ингаляций пульмикортом не подходит ультразвуковой небулайзер.
Препарат может разрушиться=лечение будет неэффективным!
-после вскрытия пакета, препарат хранится не более 3 месяцев в темном месте.
-после вскрытия небулы,препарат хранится не более 12 часов в темном и прохладном месте.
👆P.S информация исключительно для ознакомления!по всем вопросам обратитесь к своему врачу!не занимайтесь самолечением!!!!!
Источники:инструкции к препаратам и мой врачебный опыт💪
Следущий пост скорректирую про муколитики детям до трёх лет👌
#педиатрвдекрете
Комментарии
Если у малышки обструктивный бронхит. Одними ингаляциями с беродуалом можно обойтись? Сегодня были у двух педиатров, разные мнения. А как вы считание?
В зависимости от состояния ребёнка,в одних случаях да,в других нет!все индивидуально!
У вас у 5 месячной?
Если да,то в таком возрасте чаще всего бронхиолит,а не обструкция
@lightsun2007, я не разбираюсь, не знаю в чем разница. Оба врача в заключении написали обст бронтхит. Так быстро- в понедельник вечером только кашлять начала. А сегодня уже вот(
Решили давать антибиотик, тк состояние ухудшилось к вечеру.
@menny, если это бронхиолит,то антибиотик и беродуал может не помочь!надеюсь все будет хорошо у вас🌷
Нам пульмикорт назначал реаниматолог после реанимации в связи с эпиглотитом..... не понимаю верно ли....
Да, нам год назад дочери назначили и пульминкорт и беродуал при обычном кашле, немного мокрый был, диагноз поставили тогда ОРВИ. Нет слов просто.
А у меня все началось с боли в горле и насморке а потом и сильнейший кашель, терапевт назначила амбробене на небулайзере , в итоге стало намного хуже, положили в больницу с бронхитом острым и до сих пор температура вторую неделю и антибиотики не помогают. Такое ощущение что вся инфекция с горла перешла ниже ((
Я помню нам его назначили при Ложном Крупе. Лающий кашель был. Потом в больницу легли. Делали ингаляции. Пульмикор у нас лежит на всякий пожарный случай, если вдруг будет похожее...беродуал ещё назначали чтобы вывести мокроту..мол сначала им открываешь бронхи, а потом дышишь лазолваном и мокрота выходит. Правда один раз было только такое. При обычном орви не назначали.
Тоня спасибо тебе большое за советы. Всегда все читаю, доверяю тебе. Спасибо.
Подскажите пожалуйста, бронхомунал нам назначили пропить три курса, так как мы аллергики и часто болели, стоит его давать ребёнку 2 лет
Бронхомунал,препарат с недоказанной эффективностью,кому-то он помогает,кому-то нет!
Имудон (Бронхо-мунал/Broncho-Vaxom/Bacterial extract OM-85/OM-85): по трём наименованиям Pubmed показывает 45 мелких РКИ (24 из них до 2000 года), а систематический обзор по которым (опубликованный в 2010 году одним малоизвестным журналом и спонсированный производителем, DOI 10.1007/s12519-010-0001-x) говорит, что препарат снижает риск ОРВИ у детей, но отмечает, что стоит интерпретировать эти данные с осторожностью из-за ограниченности поиска [работ], неясного процесса обзора и отсутствия информации относительно анализа. Cochrane Reviews 1 (Кокран подтверждает предыдущий вывод, что хотя у восприимчивых детей заболеваемость может снижаться на 40% однако: "due to significant heterogeneity and the poor quality of the trials this positive result should be interpreted with caution."). Встречаются и другие положительные мета-анализы да, нельзя просто отбросить положительные данные исследований, но все эти "обнадёживающие данные" говорят лишь о том, что эффективность только потенциальная и требует дальнейших исследований. Учитывая, что эти препараты существуют не первый десяток лет, вряд ли кто-то будет их серьёзно исследовать, поскольку потенциал очевидно исчерпан, даже механизм действия никто не удосужился обнаружить — каким образом бактериальные лизаты должны помочь в профилактике ОРВИ, 95% из которых вирусные? Сие тайна.
Непроходимость дыхательных путей, обусловлена попаданием в респираторный тракт чужеродного материала (слизь, кровь, меконий, молоко),
@lightsun2007 спасибо за ответ! не стоит так реагировать. Я не хотела Вас обидеть или задеть. Я читаю инструкции. Вы не готовы к критике. А она возможна на подобные посты. Меня смутил момент, где Вы пишите, цитата: "Важно‼️‼️‼️Обычный простой бронхит пульмикортом не лечится! Обструктивный бронхит в большинстве случаев тоже.(если только имеются осложнения)." Мой сын перенес рс-вирус. Лежали мы месяц с ним в больнице. Случай был тяжелый. С реанимацией. И по сей день мы ходим к пульмонологу. Я хорошо знакома с данными препаратами. И нас пульмикорт выводил. А беродуал - нет. Только в компании с пульмикортом. Дышали мы по схеме пульмонолога. И дозы снижали под контролем.
@lightsun2007 хорошо, когда есть врачи в адеквате. Наша участковая как раз и настояла, что бы я скорую вызывала и поковала сумку.
@irina.vargo, вот сейчас у меня пациент с непонятным увеличением лимфоузлов в кишке,по многим анализам,которые я назначала я ничего не нахожу!я могла бы уже напичкать его антибиотиками и протозойными препаратами,авось поможет!но я так не могу!я отправила к гастроэнтерологу,если он поймёт,что это не их причина,то пусть идут к инфекционисту!я понимаю,что я далеко не бог!но я стараюсь,стараюсь помочь,назначать адекватное лечение и признавать то,если вдруг я сама лично с чем-либо не справлюсь,то хотя бы отправлять к тому,в ком я уверена👌вот так вот!
@lightsun2007 врачи и не боги. Я и не жду от них ничего из ряда вон выходящего. Только адеквата и уверенности в своих силах.
У меня средний на любую простуду выдает стеноз, сказали пульмикррт ставить, а толку от не ноль. Последний раз пришлось ха нафтизином бежать. Пойду смотреть какой у нас небулайзер.
Да,к сожалению некоторые дети предрасположены к стенозам!у вас три выхода из положения:экстренно
1.пульмикорт
2.нафтизин детский
3.в/м преднизолон
Но из практики,с возрастом перерастают дети👌
@lightsun2007 на то и надежда, очень уж это переживательно. Наверно стоит завести дома преднизолон, на всякий.
@lightsun2007, спасибо!! А нафтизин мы просто закапываем/прыскаем в нос и этого достаточно будет? Суть: снять отек?
А мне вообще не понятно, какой механизм у того, что случилось. И почему сопли опустились? И почему пневмония? Объясните😭
С этим кашлем, все сложно так🤦🏻♀️
Я где-то читала, что нет такого, что сопли опускаются ниже. Это просто другие слизистые начинают активно вырабатывать слизь в зашиту, на вирус, к примеру и нет связи с соплями.
Ну представьте!у вас сопли,вы дышите солевым раствором!и мало того,что сопли разжижаются и стекают по задней стенке,ребёнок их глотает,они спускаются ниже,плюс лёгкие начинают впитывать все как губка!тоесть происходит «размачивание»ткани!ее разбухание!увеличение мокроты,у маленьких детей мокрота может закупоривать бронхи и ребёнок просто напросто не может ее откашлять!далее пневмония!
Это русским языком,если объяснять
@lightsun2007, примерно представила. Меня сбила с толку информация о том, что сопли можно только проглотить (т.е они стекают в горло и далее). Не думала, что они и в лёгкие могут спуститься. Точнее, там было сказано, что такого не бывает, если я правильно поняла, но могу ошибаться.
@lightsun2007, подскажите, чем помочь грудничку с соплями тогда? Опускаются по задней стенке, из-за этого дышит плохо и кашляет. Назначили ингаляции с физ.раствором🤷🏻♀️
Промываю и очищаю нос постоянно, но сопли ниже, носом дышит.
Спасибо, что пишете такие статьи. Подписываюсь.
@lightsun2007, а пкльмонолог прописала -беродурал с пульмикортом вместе-2(!) недели😨 я конечно офигела....и не стала делать
@lightsun2007, наш педиатр (в принципе хорошая Тетя) прописывает беродурал, когда хрипы в легких(для раскрытия легких) и потом через 20 минут сироп 😕у моего часто хрипы (когда болеет)...и убираем только беродуралом(
Главное,чтоб помогало и хуже не становилось👌
@lightsun2007, просто часто стала прописывать, так как уже месяц кашляет и хрипы-раз в неделю стабильно(
Спасибо!
Мне кажется, что необоснованных назначений становится все больше и больше с каждым годом, меня так в детстве залечили от асмы, что, предположительно тромбоцитопиния появилась на фоне приема лекарств (В инструкции была как раз как побочка), тк именно в тот промежуток они резко упали до 86
Слава богу,все закончилось хорошо👌
@valeri., спасибо большое🌷
@lightsun2007 у меня не мнение, у меня тоже личный опыт. Я не врач. А Вы лично ставили бронхиолит. Вы не ответили, наблюдали ли Вы в динамике течение этих болезней. А не то, что чаще бывает, а что реже. Бывает, что рс-вирус вызывает именно обструктивный бронхит, а не бронхиолит. А бывает, что беродуал вообще плохо работает. Или не работает вообще. Ваши рекомендации могут и с толку сбить. То, что подобные препараты надо принимать только под контролем врача - ясно. Одно дело - личное наблюдение и практика ведения таких историй, а другое - статистика, которое Вы владеете.
@irina.vargo, рс лично я не вела,но наблюдала таких больных,плюс дежурила у моей подруги в 5дгб,она инфекционист,вела таких больных!
Никого я не сбиваю с толку!!!!я написала пост с показаниями,которые указаны в инструкциях данных препаратов!!!!!!и ещё раз повторяю,обструктивные бронхиты являются показанием для беродуала!читайте внимательней!
Наверно потому что мамы доверяют врачу🤷♀️
Нам педиатр ни разу не назнасал. Когда я спросила при ларенгите про эти лекарства, она сказала вообще забыть лучше про их существование
С одной стороны она права,в некоторых случаях без них не обойтись
И вообще , все ингаляции, через адекватного врача педиатра , пульманолога .
Спасибо.
А чем обычный бронхит лечить? Делать ингаляции физраствором?
Ингаляции с физ.раствором и амбробене это плохая альтернатива!так как может все дойти до пневмонии
@lightsun2007 т.е. без врача никак? 🤔 (У нас плохой педиатр, на платных врачей устали тратиться, скорая сразу в инфекционку везёт). Надо идти получать медицинское образование 🙄
@alena198, надо всегда слушать и осматривать ребёнка 👌
При каждом чихе педиатр назначал нам беродуал+пульмикорт 👍🏻
😟
Не может быть! 🤔😳Ничего себе педиатр , одним словом ((
Блин, мне аллерголог сказала, чтобы пульмикорт всегда был дома. У дочки при острой аллергии на кошку и когда в тот же момент был орви, начались хрипы, два врача смотрели, сказали состояние было , близкое к стенозу. Сейчас выяснилось, что в семье в трех поколениях есть астматики и поэтому из-за риска развития астмы, аллерголог сказала, что при орви теперь всегда нужен пульмикорт. То ест дышать им всегда когда такое же состояние будет, как в прошлый раз. Но мы в прошлый раз обошлись без него. Что об этом думаете?
Вчера были у врача. Ларинготрахеит. Назначили беродуал. У меня все. Хорошо, что у меня сестра детский врач.
При ларинготрахеите как раз и назначают беродуал и пульмикорт, потому что обструкция
@mary_mary28, если есть обструкция,то да!если нет,то нет!
Подскажите пожалуйста 🙏как начали ходить в сад, так каждый месяц трахеобронхит. Без темпы, и без соплей периодически. Просто за один день появляющийся громкий хриплый кашель. В легких иногда чисто, иногда есть мокрота, то не много. Хрипов свистов ничего нет. Только этот Дикий кашель, не частый, то есть с утра может покашлять, потом весь день нет, к вечеру опять немного. Чем лечат? Откуда это? Как дальше жить... до сада ребёнок не болел ничем, совсем ничем...может ли это быть аллергия?? Очень жду вашего ответа.. педиатр только лечит, одним и тем же, а иногда и разными лекарствами. Одинаково за неделю кашель проходит.