Mom.life
Ольга
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
post image
У кого у привитых бцж годовалых детей первая проба Манту отрицательная была?
Что делали?

⚠️: «отрицательная» проба Манту означает, что прививка БЦЖ не сработала, организм не защищён.

❓Вариантов 2: наблюдать и переделывать пробу чз интервал; или ставить БЦЖ ещё раз и снова потом проверять пробой.

С позиции ВОЗ 2017 г (Россия по тубику очень не благополучная страна): вакцинировать каждый год до 5 лет;
С позиции Минздрава: ставить в Рд всем, проверять пробой Манту ежегодно до 6 лет, при отрицательной - вакцинация повторно в 6 лет;
С позиции здравого смысла: зачем ставить в роддоме если до 6 лет ребёнок остаётся не защищён в случае отрицательной пробы?
А если по эпидемиологическим показателям все так плохо, то тогда вакцинировать повторно раньше и добиваться реакции!
С точки зрения «традиции педиатров»: да пофиг, действую по приказу.

Очень подробно тут ссылка
——-
Цитата:
«Еще пара слов о вакцине БЦЖ-м, для коллег
(пост фтизиатра и рентгенолога Анны Белозеровой, сперт из закрытой врачебной группы с согласия автора).

Дорогие коллеги, хочу обратить ваше внимание на следующие позиции в последнем заявлении ВОЗ от 2017 года на тему вакцинации против туберкулеза.

Определение высокой распространенности - более 100 случаев на 100 тысяч в год - это по ВОЗ.

Последние российские данные - 48.1 /100.000 заболеваемость (НОВЫЕ случаи)

Следовательно, мы даже можем перейти к пересмотру политики вакцинации новорожденных и уйти в вакцинацию только групп риска, но здесь нужна серьезная эпидемиология.

Здравый смысл подсказывает нам, что все равно стоит оставить вакцинацию всех здоровых новорожденных, удвоить дозу вакцины после года, если ребенок не был привит (самый высокий риск ТБ - до 5 лет). Если ребенка не привили сразу после рождения - КАК МОЖНО быстрее надо это делать. Вакцины БЦЖ-М в мире нет. Только у нас.

Что касается рекомендации по вакцинации непривитых, с отрицательной Манту или IGRA детей школьного возраста - то это стоит оставить для а) контактов б) детей из регионов где заболеваемость более 100/100 тыс, такие есть пока.

И вакцина БЦЖ абсолютно противопоказана при ВИЧ и если известно, ОВИД, то есть детям с перинатальным контактом по ВИЧ - тоже.

Все - тут: ссылка

*
IGRA это Interferon-Gamma Release Assays, то есть ти-спот и квантифероновый тест, о них подробнее тут ссылка
*

И пара ключевых комментов коллег из обсуждения:

* Я привела новые документы ВОЗ, там ссылки на исследования. Вплоть до того, что оказалось, что она от инфицирования частично защищает. Хотя бы на 20% и все же!

* Про ревакцинацию там тоже написано, что нет смысла в ней. И еще там написано интересное: что если нет рубчика, это еще не значит, что неэффективно прошла вакцинация.

...тут противоречие. Надо исполнять Календарь, но действие бессмысленно.

*
- Спасибо большое за информацию! Признаться, после года тоже не настаиваю на вакцинации. Правильно я понимаю, что при отрицательной р.Манту можно и нужно по последним рекомендациям вакцинировать вплоть до 5-летнего возраста?
- Стратифицируйте риски, это важно. если кто-то болеет в семье, или семья в коммуналке например живет, или в семье есть группа риска по ТБ - прививайте.
- Решите, насколько высок риск у ребенка. может у него в семье есть больной с иммуносупрессией? может родители - врачи, профессиональная группа риска? если да - прививайте.

* Сергей Бутрий писал где то ( и совсем недавно), что тактика ВОЗ изменилась, ( обратно), и теперь рекомендуют проводить вакцинацию БЦЖ и после года. Мы в Украине от этого правила и не отступали.
(писал об этом, например, здесь в комментах ссылка )

* С учетом того, что сейчас работа губернаторов оценивается в тч по заболеваемости tbc в регионе нашим статистическим данным 48,1 на 100000 , доверять не возможно (((«

#манту_реакция
#про_прививки_коллекция
11.11.2018
71

Лучший комментарий

aleksandra_shev
Aleksandra·Мама дочки (9 лет)
У нас в год была, очень маленькая,а вот в два ,уже полностью отрицательная. Педиатр сказала при такой динамике, плохо выработался иммунитет,и сейчас его к сожалению нет. И ничего хорошего в этом естественно нет,как пишут выше. Сейчас сказала что ничего не сделать,ревакцинация бцж в 6 лет. У нас и рубец очень маленький от бцж, почти нету.
Бывает конечно ложно отрицательный результат,но это редко ,надо динамику смотреть.
11.11.2018 Нравится Ответить
aleksandra_shev
Aleksandra·Мама дочки (9 лет)
@vasilisa2008 так должен быть иммунитет после бцж. Первая манту,должна быть самая большая, мы долго на эту тему разговаривали с педиатром.
11.11.2018 Нравится Ответить

Комментарии

arrierra
Анна·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
Интересно, у моей написано отрицательно, но я своими глазами видела у неё папулу около 2-3 мм и гиперемия вокруг диаметром 5-6 мм. Педиатр сказала это нормальная реакция и написала в сертификат отрицательно 🤔 чую в следующем году будет прикольно, если даст вираж.
11.11.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
Это самая противоречивая вакцина 🤷‍♀️
ссылка
11.11.2018 Нравится Ответить
vera_lagunova
Вера·Мама двоих (9 лет, 12 лет)
@olga_1380, согласна. Вот и не знаю что делать то😅. Перечитала уже кучу всего. Наверное буду консультироваться с иммунологом🤷🏻‍♀️. Хочется чтобы все разжевали😏
06.08.2020 Нравится Ответить
temiko2018
Китова Марина ·Мама сына (7 лет)
Раньше когда манта была положительная это значит плохо и гнали в инфекционку, у меня всю жизнь манта отрицательна види точки и врачи говорили хорошая манта
11.11.2018 Нравится Ответить
temiko2018
Китова Марина ·Мама сына (7 лет)
@olga_1380 у меня все три бцж стоит и реакции ноль на манту
11.11.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@temiko2018, три? А когда 3?
У меня 2 и тоже хер))
11.11.2018 Нравится Ответить
temiko2018
Китова Марина ·Мама сына (7 лет)
@olga_1380 в школе последний поставили
11.11.2018 Нравится Ответить
kazarinaanna88
Анна Казарина·Мама троих детей
Ого,а у моих обоих не было реакции на манту, а я даже не в курсе😱 БЦЖ у всех троих почти незаметная, я думала, это наследственное. Врачи говорили, все нормально😯
11.11.2018 Нравится Ответить
criminal_ma
Лена·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
Дочке в 3 месяца поставили бцж, да так неаккуратно, что игла насквозь пробила кожу, т.е. внутрь не была введена, медсестра сказала «ну ладно, что попало, то попало, храни тебя боженька», как итог, нет рубчика от бцж, манту всегда отрицательная и делаем ее 2 раза в год😬
11.11.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
11.11.2018 Нравится Ответить
olesya100
olesya100·Мама двоих (9 лет, 21 год)
Рубца нет совсем, нагноений не было. 2 раза отриц манту. Сказали делать до 6 лет. Если все так будет, то в 6 (или 7) повторно бцж. Но я намерена перед этим проконсультироваться с иммунологом. Там ещё возможен вариант, когда организм не реагирует на возбудитель.
11.11.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
Да да. По этому поводу ВОЗ изменила позицию: вакцинировать каждый год и проверять, добиваться реакции.
А по нашему получается, не сработала вакцина и все равно только в 6 лет повторно. То есть ребёнок 6 лет не защищён. Зачем тогда ее в Рд ставить))?!
11.11.2018 Нравится Ответить
mashelya
Мария·Мама дочки (6 лет)
А как же люди с врождённой невосприимчивостью к туберкулёзу? У них тоже отрицательно
11.11.2018 Нравится Ответить
anna-varz
Анна·Мама сына (8 лет)
У нас была отрицательная. Нам врач сказал что все нормально
11.11.2018 Нравится Ответить
aleksandra_shev
Aleksandra·Мама дочки (9 лет)
У нас в год была, очень маленькая,а вот в два ,уже полностью отрицательная. Педиатр сказала при такой динамике, плохо выработался иммунитет,и сейчас его к сожалению нет. И ничего хорошего в этом естественно нет,как пишут выше. Сейчас сказала что ничего не сделать,ревакцинация бцж в 6 лет. У нас и рубец очень маленький от бцж, почти нету.
Бывает конечно ложно отрицательный результат,но это редко ,надо динамику смотреть.
11.11.2018 Нравится Ответить
vasilisa2008
Валентина Готфрид·Мама двоих (5 лет, 8 лет)
У вас совсем другая ситуация, ваш ребёнок встретился с возбудителем туберкулёза, проба Манту была положительная в 1 год, у ребёнка автора нет никакого иммунитета, т.к. еще не было встречи с возбудителем, у них в 1 год она отрицательная.
11.11.2018 Нравится Ответить
aleksandra_shev
Aleksandra·Мама дочки (9 лет)
@vasilisa2008 так должен быть иммунитет после бцж. Первая манту,должна быть самая большая, мы долго на эту тему разговаривали с педиатром.
11.11.2018 Нравится Ответить
vika.m
Виктория·Мама двоих (5 лет, 8 лет)
Отрицательная или положительная? Если отрицательная - радоваться. Если положительная - как вариант переделать заново, или сходить к фтизиатру. Еще вспомнить были ли у Вас с супругом в детстве ложноположительные пробы, это может быть наследственное
11.11.2018 Нравится Ответить
a_plyut
Анжелика Плют·Мама двоих (1 год, 8 лет)
Так отрицательная это хорошо же
11.11.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
Отрицательная это ничего хорошего. Это говорит о том, что вакцина бцж не сработала и антител к туберкулезу нет. Реакция должна быть положительная
11.11.2018 Нравится Ответить
vasilisa2008
Валентина Готфрид·Мама двоих (5 лет, 8 лет)
Ничего, значит ребёнок не встретился с микобактерией туберкулёза)
11.11.2018 Нравится Ответить
temiko2018
Китова Марина ·Мама сына (7 лет)
Заново сделать через определённый день
11.11.2018 Нравится Ответить
Читайте также