я бы еще добавила,что иммунная система не просто сложная,но и до конца не изученная и очень непредсказуемая: аутоиммунные заболевания и аллергии тому подтверждение. просто так вмешиваться и «подстёгивать» выработку тех или иных компонентов(а именно это делают иммунномодуляторы и стимуляторы) опасно. мало того,что вышеупомянутая категория препаратов не эффективна в лечении и профилактики ОРВИ и ОРЗ,так она еще и не имеет катамнестических данных(препараты относительно недавно введены в продажу и никто еще не проводил исследований как применение их скажется на здоровье человека через года, на здоровье его детей). иммунологи и аллергологи всего мира бьют тревогу о бесконтрольном применении данной группы препаратов,которая,к слову, применяется для лечение первичных и приобретенных иммуннодефицитов,говорят о аллергизации населения планеты.в современной официальной медицине нет такого понятия «укрепление иммуннитета»,иммуннитет можно только снизить( опять же приобретенные иммуннодефициты, имммунносупрессивные препараты при лечении аутоиммунных заболеваний или в практике трансплантологии) и сформировать(перенести заболевание,быть вакцинированым)

@kira__kovaleva, 😬

@victoriamag первый пункт лидирует, как мне кажется))

@kira__kovaleva, отсутствие мозгов, гормоны, недосып 😬

@victoriamag не, здесь, конечно, чего только не увидишь. И от этого тоже грустно. У Булгакова москвичей испортил квартирный вопрос, а тут непонятно что многих испортило))

@kira__kovaleva, согласна 🙌🏻😁

@victoriamag я вообще не понимаю, зачем вести диалоги по-другому?😊

@kira__kovaleva, глядишь - подружимся! 😜 Вот это я понимаю, цивилизованный диалог 🙌🏻

@victoriamag о как мы с Вами! А начали с препираний 😊😉

@kira__kovaleva, и ещё раз 😆🙌🏻

@victoriamag не, ну в идеальном мире скучно было бы, наверно

@kira__kovaleva, даже прям лайкну ваш коммент 🙌🏻😉

@victoriamag наверно, даже не для дискуссии, а для поплакать. Грустно это всё. Вот сейчас многие кричат о том, что в стране перемены, мы её к лучшему меняем. Да не надо со страны начинать, нужно начать с себя. Каждый бы себя улучшал, глядишь - и всё бы вокруг лучше стало.

@kira__kovaleva, это было бы прекрасно! 🙌🏻😁 Но, к сожалению, или счастью 🤷🏻‍♀️ наш мир не идеален 😬

@victoriamag ну, Вы правильно написали "обыватели", не имеющие хотя бы поверхностного представления о медицине. Опять же (ща опять не в ту степь пойду), было бы доверие к медицине и к врачам, многие и не погружались бы в эту тему. Каждый бы занимался своим делом: врач - лечил, учитель - учил, рабочий - за станком стоял, и все бы знали, что каждый на своём месте. А так...

@kira__kovaleva, да, на вас розовые очки 😁😅 Ожидание-реальность, как говорится. Это обширная тема для дискуссии 😭

@victoriamag ну, так врачи должны быть в стороне от него. Понятно, что для этого нужна система страховой медицины, реформа и т.д. А пока этого нет, будет так, как сейчас. Но зачем же детям назначать ненужное? Может, я, конечно, идеалистка и на мне розовые очки, но ведь врач - это должно быть по призванию. И действительно должно быть желание помогать пациентам, а не превращать их в способ заработка.

Но это так, лирика. Уже ушли в другую сторону. Но, кстати, тоже одна из причин написания поста.

@kira__kovaleva, у многих обывателей на слуху ассоциации «иммунодефицит» только с ВИЧ, это я вам точно говорю. Другие иммунодефициты им не известны, они и не предполагают об их существовании 😬 Такого я мнения о людях )

@kira__kovaleva, я абсолютно согласна, что Фарма это бизнес

@victoriamag ну, вот это Вы заметили, многие бы не придали значения 😉

@victoriamag так а разве нет таких действий? Ну, опять же не в обиду абсолютно всем врачам, я прекрасно понимаю, что есть прекрасные специалисты.

Но выходя с ребенком из кабинета педиатра районной поликлиники, с диагнозом ОРВИ, мама будет держать в руке лист назначений из 7-8 пунктов. Вы же прекрасно понимаете, что минимум 4 будут из них не нужны. И так будет в 90% случаев. Разве это правильно? Разве правильно назначать то, без чего, в принципе, можно обойтись? И хорошо, если все эти назначения будут безопасными.

А назначить осенью и зимой сироп "для иммунитета" - так вообще - святое дело! Ну это же неправильно, Вы так не думаете?

@kira__kovaleva, «с иммунодефицитными состояниями» 🙌🏻 «С иммунодефицитом» воспримут как ВИЧ 😬

@kira__kovaleva, когда я захочу, чтобы была видна всем моя специализация, будет виден ярлычок) а пока мне и так хватает вопросов в личку 😬 Я у вас это спросила не из любопытства, а по причине того, что вы даёте слепую (негативную) оценку действиям медицинских работников, при этом утверждая, что вы верите в медицину 🤷🏻‍♀️

@victoriamag ну, хорошо, уговорили 😊 напишу, что дети с иммунодефицитом или подозрением на него - эти отдельная категория, речь в тексте не о них

@kira__kovaleva, просто подправьте тогда текст, уберите первый абзац или как-то 🙌🏻

@victoriamag нет, мне просто интересно 😊 Вы у меня спросили, я Вам ответила

@victoriamag да я не для дебатов это Вам пишу. Просто я не думаю, что мамы детей с иммунодефицитом могут упустить это состояние. И даже если и упустят, то педиатр должен его заподозрить. И тогда, естественно, будет уже совсем другой разговор. Возможно, Вы увидели в тексте недоработки, но злого умысла в этом нет. Повторюсь: пост рассчитан на тех, кто любит здесь посоветоваться об укреплении иммунитета здоровым детям.

@kira__kovaleva, а я на допросе? 😬😜

@victoriamag Вы на один вопрос не ответили 😊 Вы врач?

@kira__kovaleva, аааа 😅😆🤦🏻‍♀️ я думала, мы уже поняли друг друга) а вы по новой)))) я вверху уже объяснила 🙌🏻

@victoriamag так чем же он противоречит-то? И к чему он призывает? Не давать детям лекарства с недоказанной эффективностью и безопасностью? Я не вижу в этом ничего плохого.

@kira__kovaleva, Вы поймите, вы большими буквами написали ПРО ИММУНИТЕТ, этот пост может попасть в топ и тогда его прочитают достаточно много мам. Посыл вашего поста противоречит какой-либо «доказательности», так как не содержит достоверные источники, но при этом, к чему-то призывает (!!!), хотя в нем и есть отдельные здравые факты. Без обид. Но так нельзя. 🙌🏻

@victoriamag нет, я не врач. Но назначение лекарств для укрепления иммунитета в качестве профилактики считаю лишним и неоправданным. Для этого тех знаний, возможно, для Вас и поверхностных, которыми я обладаю, вполне достаточно.

А Вы врач?

@victoriamag я думаю, что родители, которые могут этот пост тут прочитать, ну как минимум, стараются кормить ребенка сбалансировано.

И уж если Вы, как я понимаю, имеете медицинское образование, или, по крайней мере, близки к медицине, как я поняла, и решили подвергнуть критике мой пост, зачем же делать это в такой агрессивной форме? Вы же сами часто видите здесь посты по типу "Что попить для укрепления иммунитета?". И ни одного из серии "Мамы, чем лечите детей с иммунодефицитом?". Потому, что именно по таким серьезным заболеваниям здесь явно не будут спрашивать, а обратятся к врачу. А вот дать здоровому ребёнку сиропчик "для укрепления иммунитета" - это пожалуйста, это сплошь и рядом!

@kira__kovaleva, повторюсь, вы врач, чтобы судить «лишнее» или нет назначение? Зачем вы тогда пишете, что верите в медицину? 😬 Если сами это опровергаете

@kira__kovaleva, я не могу судить «врачей» как класс, все индивидуально.

@victoriamag я призываю не обращать на это внимание? Я написала "не ходите к врачу и не лечите ребенка"?

Я написала, что назначение "лекарств для иммунитета" явно лишнее. А таким, к сожалению, очень часто грешат наши врачи. Или Вы считаете, что оно оправдано?

@kira__kovaleva, даже недостаточное потребление белка в рационе ребёнка может быть причиной для иммунодефицитного состояния, как вы сами считаете? 😬

@victoriamag а разве для вторичного иммунодефицита не должна быть ну очень заметная причина? Что мимо внимания родителей она не может пройти?

@kira__kovaleva, симптомы «болеет часто» и «не вылезает из болячек» это повод обратиться к грамотному педиатру или иммунологу - это совет, которому нужно прислушаться. То, что организм тренируется, встречаясь с новыми вирусами и бактериями, бесспорно правда. Но вы не в праве призывать игнорировать тревожные симптомы. А также отрицать, что не бывает ситуаций иммунодефицитных состояний у детей (довольно часто встречающихся)

@kira__kovaleva, сколько обычных мамочек, по вашему, способно отличить «банальное ОРВИ» от чего-то другого???

@kira__kovaleva, что значит «банальное ОРВИ»? 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️ Вы тот специалист, что отличит «банальное ОРВИ» от Эпштейн-Барр?? А вот кто-то, начитавшись, вас, возьмёт и не пойдёт сдавать анализ, и пустит все на самотёк 🙄

@kira__kovaleva, иммуноСТИМУЛЯТОРЫ вообще можно давать в редких индивидуальных случаях и со своими особенностями приёма, но при чем здесь это?

@kira__kovaleva, я написала «рецидивирующими», что соответствует вашему «не вылезает из болячек» 😬

@victoriamag что Вы называете частыми заболеваниями? В посте написано о том, что дети болеют респираторными инфекциями, и это нормально. Это не повод давать иммуностимуляторы. Или употреблять их для профилактики. Думаю, любая мама может отличить тяжёлое течение болезни, от банального ОРВИ. И насморк раз в два месяца - это не часто, это бывает у многих.

@kira__kovaleva, вторичные иммунодефицитные состояния детей могут быть следствием миллиона причин! Но вы упорно не хотите этого замечать

@kira__kovaleva, я про профиль Любого человека, и повторюсь, Инстаграм не является источником доказательной медицины. Если уж быть точной, то таким источником являются лишь рандомизированные исследования. Тогда уж и погуглите, что означает термин «доказательная медицина» и ее принципы 🙄

@victoriamag Вы имеете в виду вторичные иммунодефициты?

@kira__kovaleva, то, что вы призываете в общем и целом, не обращать внимания на частые и затяжные рецидивирующие заболевания, не зная ситуацию и детей, плюс вы не доктор. В некоторых случаях это может нанести вред чьему-то здоровью, разве это не понятно вам? 😳🤷🏻‍♀️

@victoriamag Вы сейчас про профиль Анны?

@victoriamag даже если это Инстаграм практикующего врача-педиатра, придерживающегося современных методов лечения и следующего рекомендациям ВОЗ?

@kira__kovaleva, чтобы доверять чьему-то профилю, он, как минимум, должен быть верифицирован 😬

@victoriamag а я и не претендую быть ресурсом 😊 текст, кстати, мой, авторский можно сказать. Я не могу понять: что такого предусидительного Вы в нем увидели? То, что не упомянула о детях с иммунодефицитом?

Девочки! Инстаграм НЕ ЯВЛЯЕТСЯ источником, из которого вы должны брать информацию, касающуюся здоровья ваших детей! Будьте благоразумны!

@victoriamag ну, так Вы посмотрите чей это Инстаграм 😊 если знаете о направлении доказательной медицины, значит имя Анны Левадной Вам знакомо.

@kira__kovaleva, весь ваш пост и чей-то текст в нем, не является ресурсом доказательной медицины

И РАДИ БОГА не шлите мне скрины Инстаграма 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

@victoriamag скрины, просто как один из примеров источника информации.

И можно уточнить? Какие именно "недоказательные" советы я раздаю?

@kira__kovaleva, Инстаграм? 🤦🏻‍♀️ серьезно? 😬 почитайте хотя бы пабмед, существуют ещё вторичные... 🧐

@kira__kovaleva, и кстати «банальные ОРВИ» также, как и частый «насморк» могут быть симптомами серьёзных разладов в организме 🙄

Я кагероически против того, чтобы непрофессионалы раздавали советы, а-ля «расслабьтесь» Вы же умная девушка, написали, что верите в доказательную медицину, зачем же сами это опровергаете и даёте такие «недоказательные» советы? 🤷🏻‍♀️

@kira__kovaleva, но вы же этого не уточняете в посте)))) Вы что, не знаете, как мамочки здесь читают? Проглядели пост - вывод «не обращать внимание, на все плюнуть, иммунитет невозможно «сломать» 🤦🏻‍♀️И это в лучшем случае!

@victoriamag так смотря какие болезни! Если у ребёнка, например, 3 и более пневмоний или отитов в год, понятно, что здесь нужно дополнительное обследование. Здесь и педиатр должен направить, да и сами родители понять, что что-то идёт не так. А если это банальные ОРВИ, тот же насморк раз в 5-6 недель, то это - норма. Дошкольники болеют часто. Тем, что мы привыкли называть "простудой". Частые бактериальные инфекции - это уже абсолютно другой случай.

@kira__kovaleva, как это «нет проблем со здоровьем», если вы пишете о рецидивирующих заболеваниях? «Из болезней не вылезает» 🧐 В таких условиях, это повод для обследования у иммунолога! А не призыв, не верить ничему и плюнуть на это 🤷🏻‍♀️ Это очень чревато последствиями, вот, то, к чему вы призываете. Я поэтому и написала, не надо всех под одну гребёнку. Тем более, что руководствуетесь вы тоже явно не «медицинским» ресурсом 😬

@kira__kovaleva, а я и пишу об обычных детях) «иммунодефицит» это звучит страшно. Но это не только Вирус иммунодефицита человека 😬 Это довольно распространённое явление 🤷🏻‍♀️ погуглите хотя бы

@victoriamag ну, думаю, если у ребёнка есть иммунодефицит, родители в курсе этого. Сложно не заметить этого состояния. Это особая категория детей, которая нуждается в лечении и наблюдении. Но такие случаи не рядовые, и встречаются не так уж и часто. Я писала об обычных детях, у которых нет проблем со здоровьем, и которые не нуждаются в приеме специфических медикаментов.

Согласна с вами в том, что в иммунную систему без надобности встревать не стоит 🙌🏻 Однако иммунодефицитные состояния, в том числе и у детей, существуют, и это факт (первичные и вторичные) Зачем же вы всех под одну гребёнку? 🧐 И они требуют внимания - где-то корректировки питания, где-то компенсации генетических особенностей, а где-то, как ни прискорбно, применения иммуномодуляторов/стимуляторов/супрессоров и тд. Далеко не всегда дети болеют, как вы выразились, потому что они встречались с меньшим количеством вирусов и бактерий. Это лишь ОДНА из возможных причин, но не единственная. А по поводу «иммунитет упал» - это просто обывательская разговорная форма выражения того же иммунодефицита 🤷🏻‍♀️

Согласна, никакие Анафероны и прочие средства для противодействия вирусам, поднятию иммунитета не помогут. Углубилась в эту тему с появлением ребенка. Эффективность этих препаратов не доказана. Спасибо за солидарное мнение

@kira__kovaleva, мда , рука/лицо ☹️

@sana3g да ну, что Вы! Выяснения отношений куда интереснее 😊 поэтому они в топ и попадают 😉

@sanyamoonya 😊

Вот лучше бы этот пост был в топе .

Нужно 5 раз в день такое писать дабы хоть мизерный процент понял и про модуляторы и про «плохой иммунитет»

@kira__kovaleva, не за что))Вам спасибо за пост)

@sanyamoonya абсолютно с Вами согласна! Спасибо за дополнение!

я бы еще добавила,что иммунная система не просто сложная,но и до конца не изученная и очень непредсказуемая: аутоиммунные заболевания и аллергии тому подтверждение. просто так вмешиваться и «подстёгивать» выработку тех или иных компонентов(а именно это делают иммунномодуляторы и стимуляторы) опасно. мало того,что вышеупомянутая категория препаратов не эффективна в лечении и профилактики ОРВИ и ОРЗ,так она еще и не имеет катамнестических данных(препараты относительно недавно введены в продажу и никто еще не проводил исследований как применение их скажется на здоровье человека через года, на здоровье его детей). иммунологи и аллергологи всего мира бьют тревогу о бесконтрольном применении данной группы препаратов,которая,к слову, применяется для лечение первичных и приобретенных иммуннодефицитов,говорят о аллергизации населения планеты.в современной официальной медицине нет такого понятия «укрепление иммуннитета»,иммуннитет можно только снизить( опять же приобретенные иммуннодефициты, имммунносупрессивные препараты при лечении аутоиммунных заболеваний или в практике трансплантологии) и сформировать(перенести заболевание,быть вакцинированым)