Короче начала я смотреть фильм австралийский, про вакцины "Привитые - любовь, страх и вакцины" и меня хватило на ровно пять минут...
Я не могу смотреть как кашляет месячный ребёнок от коклюша. Это просто невыносимо, серьёзно.
@daryana88 ага) ну я надеюсь, что это просто разговоры. У нас капли в октябре😂
@sonya21chernyaeva, мне в скорой рассказывали, что если дома нет ингалятора. То бежишь в ванну, набираешь в ванну горячую ванну и идёшь сидеть дышать там 5-7 минут, предварительно можно закапать нафтизин (називин, с первым надо быть очень аккуратно) и принять антигистаминное. Приступ закончится или станет легче.
У меня был коклюш до года, много мне рассказывают Родители о нем, оказывается взрослые часто болеют, не подозревая даже о нем. Но я легко перенесла, без осложнений, хотя прививок нет
@lol_rommi, так вы будете ходить спокойно в сад, высадят не привитых, а не вас
Я слышала как кашляет месячный малыш от коклюша в соседнем боксе😭 мы с ротавирусом лежали, я реально плакала, когда слышала((
@daryana88 да, это я тоже знаю. Не знала, что с коклюшем тоже работает. Мне казалось из-за того, что начинается кашель из-за других вещей и купируется по другому.. Буду знать.
@daryana88 тут писали, что добивались того, чтобы высаживали привитого. Но это ж от сада зависит, с врачом я говорила, она сказала, что у не привитых будет геморрой, а не у меня😂😂😂🙏. Так что я спокойна) но блин, в группе 24чел из них 4 не привиты. Это они, как мне кажется, более опасны для привитых детей.
@daryana88 не скажу. Не копала глубоко. Я только думала о том, что механизм запуска разный. Надо читать.
@sonya21chernyaeva ага, но я думаю +/- такая картина во всех группах и садах. К сожалению...
@lol_rommi, подойдут домой или в другую группу. Думаю регламент никто отменять не будет. Не знаю кто и где этого добился, но проще убрать 4 детей, чем 20;))))
Я понимаю, когда нет прививок из-за мед.отвода, но, простите , когда из-за нежелания родителей. Вот тут я считаю, нужно вводить уголовную ответственность. У нас столько приезжих, это же кошмар(они по большей части не привиты). И так не любить своего ребенка, чтобы рисковать его жизнью... Мдаа.
Ведь многие боятся наших вакцин, так есть выход - зарубежные.. На это мне было сказано: "еще чего, на это деньги тратить".
@lol_rommi ещё чего... Тратить деньги, чтобы твой ребёнок не умер. Ещё чего.
Тьфу. Это совершенно неприемлемо ((
В нашей поликлинике весит;) я уже тут скидывала это фото в похожих постах.
@sonya21chernyaeva, ну и в чем смысл этого хайпа в фильме? Это не вопрос, в котором надо выводить на эмоции же. Антипрививочники так популярны , потому что манипулируют эмоциями. А адепты доказательной медицины оперируют только цифрами и фактами, поэтому их пропаганда доходит только до ограниченного числа людей
@sonya21chernyaeva, я сама за прививки и яро это отстаиваю. Но когда я это увидела на стенде у кабинетов педиатров у меня челюсть выпала и я ее судорожно поднимала дрожащими руками в холодном поту. Это очень жёстко и сурово, но это ведь правда
@sonya21chernyaeva действительно🙈🙉. Сама, кстати, ставила платно только пентаксим, все остальное наши и ттт все хорошо. Просто антипрививочники ссылаются на статьи, где кто-то умер от прививки, но они ж не знают всей картины. Тем более, что никто не напишет статью, когда прививка прошла успешно. всегда и везде один нагнетающий негатив.
@st.croissant у меня есть ощущение, что я не до конца тебя понимаю, но отвечу, как поняла.
Тут видимо в фильме адепты доказательной медицины решили тоже оперировать эмоциями. Вот и все.
@lol_rommi ну у нас половина прививок платно, но это потому, что дочь часто болела в первый год и когда удавалось ставить вне соплей и прочего в поликлинике не было, ждать я не могла. У нас рядом тут отделение европейского центра вакцинации, так что мы половину там поставили. Это при условии, что у нас денег нет никогда)) на менактру я собирала месяца три деньги... 🙈
@lol_rommi, у неё диалоги с антипри и их разоблачения https://instagram.com/fit.doctor.mom?utm_source=ig_profile_share&igshid=x08033ycinmc чего только они там не пишут. Кровь из глаз просто, тут она тоже есть, но такое ощущение, что ник поменяла
@daryana88 да её тут уже фактически не бывает. Все в инста. Есть ещё куча кстати крутых ресурсов на эту тему в Инстаграме.
@daryana88, коклюш,корь были всегда,они не пропали,но кори было значительно меньше!
Действительно,так как меньше стали сейчас прививаться,многие болезни так сказать возвращаются ,инфекционные болезни прогрессируют
@sonya21chernyaeva ну учитывая, что мучают они не себя, а своих детей, я бы именно их где нибудь связала, посадила, и заставила смотреть, все последствия!!
@kattyrina те кто не слышал, не поймут. Это реально страшно!! Они задыхаются (((
@anny2015 а в чем выгода в данном случае? 😂 Мне хайп не нужен для жизни. Я ничего не продаю))
@anny2015 не, я тут не за этим.) просто сначала поделилась, потом девочки сказали, будет срач, я хотела закрыть, только для подписчиков, а потом вроде ничего не произошло, вот и не закрыла. Думаете стоит?
@anny2015, а может просто это надо видеть и понимать действительно всем. У человека остались впечатления, почему бы ими не поделится. По вашей логике все посты тут ради хайпа
@daryana88 не, ну слушай, у меня с самого начала были сомнения... Если начнётся срач, зачем оно мне надо... 🙈
@sonya21chernyaeva, ничего у тебя не будет. У тебя видать аура исключительно положительная ;)
@mirwen, а в каком возрасте вы болели?
@sonya21chernyaeva, вакцина не работает после 5 лет. Увы. Только в этом году в России появилась вакцина для взрослых с коклюшным компонентом. До этого в нашей стране после 5 лет всех ревакцинировали АДС, то есть защиты от коклюша взрослым не было.
@fantassy а, видимо поэтому мы ревакцинировались адс-м. Это без коклюша, выходит.
Надо узнать точно, как меня в детстве вакцинировали. Но я болела в 13, видимо была эпидемия в СПб, у меня трое подруг болели тогда.
@sonya21chernyaeva, адасель сейчас есть. У Бутрия можно почитать. Очень рекомендуют Ее беременным, так как она ещё и защитит от коклюша новорождённого месяца на три.
@fantassy о! Спасибо большое, я совсем забыла! Ведь читала у него, а к себе не применила. Пошла писать нашему инфекционисту, есть у нас или нет она.
@anny2015, это ваше право;) вы тоже решили поучаствовать в хайпе однако;)
@sonya21chernyaeva, я же говорила, что появятся 🤣@anny2015, все же просто, каждая мама беспокоится за своего ребёнка. И все мамы которые не прививают своих детей без медотвода отвода глобальная опасность своего рода...
@daryana88 она же сказала, что не хочет вступать в полемику, вот я и не стала считать это срачем))
Я маму заразила коклюшем у неё это все перешло в плевманию и моя сестра заболела сразу как родилась от мамы🤦🏻♀️до сих пор помню этот ужас...они лежали месяца 3 в больнице😔
Так месячным же и не делают вакцину от коклюша. Там вроде же не раньше 3-х месяцев можно.
@sonya21chernyaeva, https://www.instagram.com/p/BeKh8jpDFsT/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=p3hmi9ghwbow вот что нашла.
Через https://instagram.com/allergo_doc?utm_source=ig_profile_share&igshid=93ekwosr12ct мы кстате у неё были и шикарный подход у неё
@sladkaya_marina да, я писала там, что сами врачи говорят именно о падении коллективного иммунитета. И вот из-за этого.
@sonya21chernyaeva, ааа, поняла )
Кстати, мне и от коклюша делали прививку, и от свинки, и от краснухи. Всем этим переболела очень тяжело :( Ещё и иммунитет убитый был в детстве- болела постоянно.
Поэтому я к вакцинации очень настороженно и выборочно. Но всегда уважаю каждую точку зрения. Не понимаю этих войн между теми, кто против и, кто за. Недавно в одном посте видела, что у девушки сестра погибла от туберкулёза, хотя у неё была прививка. Тема сложная, спорная, всегда будут противники и наоборот те, кто за.
@sladkaya_marina согласна. Я считаю, что в любом случае нужно оставаться воспитанным человеком. В любом случае, даже если позиция совершенно не сходится с твоей.
В случае с прививками всегда нужно подходить осознанно, конечно организмы разные, реакции разные.
Это скорее страдания о коллективом иммунитете и опасности для людей с иммунодефицитом.
Когда человек здоровый не привит потому, что у него такие взгляды. А умирает или более тяжело человек, у которого ослаблен или отсутствует иммунитет.
@sladkaya_marina ну это, конечно, комбо, как вы болели... Видимо все таки был какой-то иммунодефицит свой. Ну, ослабление иммунитета. Такой набор. Хотя... Я болела краснухой незаметно, и коклюшем, но тут серьёзно. И была привита.)
@sonya21chernyaeva, да вообще, мне повезло 🤣🙈 я чем только не болела в детстве. У меня ещё и родители из категории тех, кто залечивает детей и ведёт сразу ко всем специалистам по любому пуку 🤦🏻♀️. Я и болела вечно, не вылезала просто из болячек.
А как подросла и стала иметь своё слово, то и болеть меньше стала. Интересно вообще ))
Ой, про воспитание- отдельная история. Все мы разные, со своими взглядами и мыслями, вот я всегда уважаю точку зрения другого человека, мало ли, что произошло у него в жизни, почему он принял то или иное решение и тд. А доказывать что-то кому-то, спорить на всякие такие темы сложные очень не люблю. Мне кажется, что в таких темах хорошо делиться разным опытом, у кого-как. И тогда смотреть.
@jaja2015 да как я могла их запугать? Я нигде слова грубого не сказала... 🙄
@jaja2015 не, я просто который раз слышу, что сейчас будет срач, и который раз его не происходит 😂 мне кажется это не благодаря мне, это просто мне так везёт.
У меня есть подруги , которые хотят привить но боятся... боятся от незнания, от таких постов , от куриных историй итп.
У меня на седьмой воде по родственным связям была проблема от прививки... НО! Прививали ребёнка который был не здоров! От того и проблемы.
У меня педиатр просто ппц, чуть лишнюю не засандалил прививку, и могли быть проблемы! Не от прививки а от не грамотности врача! Что этот идиот не научился читать !
Все проблем от тупости человеческой.
@daryana88, по мне так лучше бы какие нибудь лекции сделали для родителей. Где все бы объяснили. Есть в жк Курсы мам, в 57 Пк по гв , приглашали бы мам, которые пишут отказ на лекцию, раз в неделю бы проводили. Это было бы лучше.
Я так смотрела ролик, где пожилые люди рассказывали о своём детсве, когда ещё не было прививки от полиомиелита ((( когда они реалтно понимали, что могут видеть кого-то живым в последний раз
@daryana88 упаси Боже , чтобы где-то там принимали решения такие , как вы. "бежать в стаде" и перекладывать ответственность на дядю ваш личный выбор. Нефиг его всем навязывать.
@evaminieva вот вот, как доверится врачу? А в первый год жизни ты вообще не знаешь ничего о здоровье ребенка, становление иммунитета только должно произойти, а мы шарашим все прививки в первый год. Я поэтому не делаю. Не доверяю ни врачам ни качеству вакцин.(
@belyanochka довериться?? Вы ногти делаете у проверенного мастера? Перед тем, как на маникюр идти про него гуглите, работы смотрите, сами что-то соображаете? А когда ребёнка прививаете, так вам в любой поликлинике любая тётка подойдёт?
Это глупость какая-то. Я всегда читаю заранее о болезни, о прививке. Ищу место, где можно постатавить. И так далее.
@sonya21chernyaeva я не делаю маникюр) тоже именно потому, что не доверяю мастерам, неизвестно, как они дезинфицируют инструмент. По мне вообще странно то, что вы пишите- "у меня сделана прививка, но я болела". А дальше, какие-то оправдания для себя, почему так вышло. А вам в голову не приходило, что вы и заболели из-за прививки? Это тоже нельзя исключить. И в комментах дальше много таких, кто сделал и болел. Где эффективность то тогда? Где "лёгкая форма"? Мне все понятно. Как вы делаете, мне ,честно, без разницы, меня возмущает, что те, кто за, всегда агрессивны и пытаются свою тз навязать другим, предварительно обозвав их идиотами. Надо просто изучить огромное количество информации, чтобы дискутировать на эту тему. Многим лень, проще доверится педиатру или посмотреть небольшой фильм, который мог быть заказан определенными людьми для толкания определенной информации в массы.
@belyanochka агрессия возникает из-за того, что вы пытаетесь доказать тот факт, что миллионы трудочасов, открытий и экспериментов ничто по сравнению с вашей точкой зрения.
Лёгкая форма, это когда ты не умер. И не получил пневмонию в качестве вечного осложнения.
Мне так же становится "все понятно", когда я читаю такие ответы.
Не болейте.
@sonya21chernyaeva в том то и дело, что я , в отличии от вас, ничего не пытаюсь доказать) мне без разницы, что вы решите делать с вашими детьми. У моих детей есть некоторые прививки. Старший выдал аллергическую реакцию на манту, как я могу ставить ему АКДс, например, не разобравшись, почему на манту такая жесть. Я за разумный , взвешенный,подход. За углубленное изучение информации с обоих позиций.
@belyanochka мне действительно есть разница, прививаете вы своих детей или нет. Потому что у меня есть не Привитые взрослые, которые живут только за счёт коллективного иммунитета, потому что никто не может дать гарантии, что мой муж с аутоимунным заболеванием не потеряет почку в ближайшее время и не станет иммунодефицитным, и не умрёт от коклюша из-за того, что кто-то просто так решил, что вакцины это яд. Меня от этого трясёт, а как иначе?
@belyanochka, вы явно что-то попутали со «стадом» и дядей🤣@sonya21chernyaeva, кто же их знает, чего они скринят. Сама знаешь обычно с ними диалог не получается
Вот вам всем девушки (особенно у которой бабушка док.мед.наук и сказала не прививать, бежать от таких врачей надо), которые считают: «сейчас же не послевоенное время, столбняка нет»🤣🤣🤣Украина тому пример, после 2014 года началась у них большая проблема с вакцинацией и посмотрите, что там сейчас с туберкулезом, корью, и коклюшем. @sonya21chernyaeva, девушка тут писала такое. Прочитай в скрине последнюю фразу, это уже дичь какая-то
@daryana88 вот и у меня не выходит никакого диалога. Только раздражение и все.
@daryana88 это жесть конечно, но в любом случае мне тут уже объяснили, что все равно мы злые, уэи у нас нет печенек, поэтому правды за нами нет так что расходимся 🙈
@sonya21chernyaeva ну понятно, у всех на все свои причины, я понимаю Вас. Вы бы ,наверняка, тоже не стали бы своему ребенку с аллергией на вакцину колоть что-либо во имя коллективного иммунитета? Но ещё есть такая вещь , как судьба, стечение обстоятельств, то , что не зависит от нас. Невозможно же привиться от всего на свете, понимаете? Невозможно застраховаться... Сейчас прививаются очень много, я вижу это по детскому саду, где в группе из 22 детей не привит был только мой. Так что в ближайшее время, думаю, переживать за "коллективный иммунитет " вам не стоит, если он существует, конечно
@belyanochka нет, вопропс аллергии рядом не стоит что вы! Вопросы медотводов, аллергии, реакций на вакцины. Если это есть, если в семье это было, то это совсем не о том. Я говорю о тех, кто сам здоров, дети здоровы, и не поддерживают иммунитет, тем самым иногда не оставляя шанса выжить другим.
Я не привита от кори, кстаити. У нас жуткая реакция семейная на вакцину.
И это даже под вопрос не ставится. И дочь, более того, мы прививали импортной корь краснуха паротит, после того, как я обошла пару иммунологов и мне дали точный ответ, каков состав по кори этой вакцины.
@sonya21chernyaeva, собираемся тоже делать ,а то начиталась тоже всяких историй🤦🏽♀️😂😂😂
@roxy0702 агаааа! Вот он, настоящий вред прививок 😂
А вообще, удачной вакцинации вам ❤️
Кстати, вы не ответили мой вопрос к вашим комментариям: "у меня сделана прививка, но я переболела. И в комментах дальше много таких, кто сделал и болел. Где эффективность то тогда? Где "лёгкая форма? "Мне просто интересно, как вы это для себя объясняете? Это разве не ставит под сомнение эффективность прививки? Не думаете ли вы о том, что относительно заболеваемостм важную роль играет состояние здоровья, крепость иммунитета и условия и качество жизни, нежели количество привитых людей... Это просто для размышления, я ни в коем случае не навязываю свою позицию.Я поняла причину вашего беспокойства. Мне кажется , в вашем случае надо просто быть уверенной, что все будет хорошо. Мысли материальны
@belyanochka я ответила, но коротко, так как бегаю по делам 😉
Коклюш очень заразное заболевание. С очень большим процентом осложнений и достаточно высоким процентом летальных исходов у детей до 5 лет.
Я болела в 13. У меня были только приступы. Ни пневмонии, ни обструкций, ни стенозов (что в моем анамнезе, с семейной астмой было бы вполне ожидаемо). Я лечилась дома, без больниц и без каких бы то ни было проблем. Кроме самой болезни, разумеется. В итоге у меня не осталось рецидивирующего кашля, слабого дыхания и прочих осложнений, типичных для этой болезни. Без Прививки вероятность получить одно из множества осложнений сильно возрастает. Да и вообще перенести болезнь без остатка вероятность мала в случае отсутствия вакцины.
Грубо говоря для меня болезнь прошла, как грипп или как ОРЗ. Я переболела без проблем.
И естественно, в вопросах коллективного иммунитета меня больше пугает та группа, которая до 5 лет. Там много, много хуже все обстоит с течением болезни (
И по поводу нашей конкретной ситуации... А что ещё остаётся? Только верить, что все будет хорошо ❤️
@belyanochka, ответ очевиден... к сожалению, со временем титр антител падает, в разных исследованиях брали разную возрастную группу лиц) это я про корь например разбирала) но с остальным все примерно также)
дети до 5ти лет по всем болезням, по которым ставятся прививки, очень уязвимы; и очень плохо переносят болезни; если переносят...
я с корью до года лежала 4 дня в реанимации) переболев, получаешь пожизненный иммунитет(по тем же исследованиям);
как бы не хотелось детей до года не трогать, и дать их иммунитету сформироваться, это совсем неверный шаг; это и возможный удар по ребёнку, и по коллективному иммунитету ..
п.с. бцж в роддоме; длительные медотводы;
июнь 2018 - начало прививания с пробы манту; реакция ужасная на пробу; врачи решили и прививки отложить снова
:/
@nnargizz Ну связь заболевания и прививки в это же не установлено, мы не можем 100% гарантировать, что болезнь возникает не вследствие прививки, верно? Иммунитет такая сложная штука , не думаю что всё так просто.. -сделал прививку, защитился..природа обязательно ответит на вмешательство 🤷
Короче, всё как всегда - агрессивнее всего в комментах ведут себя противники прививок. И не забываем, как только количество непривитых в какой-то регионе достигает значительного, начинается эпидемия. Их детям-то что, они здоровы, а страдать будут те дети, кому прививки делать нельзя по мед. показаниям, у них уже и так иммунитет снижен. Ну и выживаемость соответственно - отказ без показаний или медотвод.
Мария С·
Мама дочки (1 год)
Те да дааам.... сейчас рванет
Оля·
@sonya21chernyaeva ну вот у Тихона нет прививок. Только БЦЖ. Вечные отводы. А сейчас тут начнут лить дерьмо на родителей детей без прививок. Так вот я больше боюсь осложнений в нашем случае, чем осуждения масс и возможных болезней. Но вечно читаю грязь в адрес таких родителей