Не срача ради, а пользы для 🙌🏻. Кому не актуально - молча проходим мимо.
В САД БЕЗ ПРИВИВОК И МАНТУ - РЕАЛЬНО!!!
Сегодня в поликлинике подписали медкарту для детского сада, причём молча и без пререканий. Я заготовила кучу распечатанных законов, санпинов, писем представителей организации по правам ребёнка по этому вопросу, а так же решения судов, результаты проверки прокуратуры и тому подобное. Была готова сражаться не на жизнь, а на смерть, отстаивая свои права. Но не пришлось))).
Кому интересно - скину ссылку на аккаунт, в котором все подробно описано: наши права со ссылками на законодательство и вырванные из контекста обрывки из СанПиНа, которыми апеллируют педиатры в надежде на наше невежество в этом вопросе.
Помните 2 вещи:
1-е: Вакцинация в России носит исключительно добровольный характер, а соответсвенно присуждать к ней - значит нарушать закон.
2-е: Вы не обязаны доказывать, что ваш ребёнок не более туберкулёзом, если в медкарте при диспансеризации стоит диагноз «здоров» и ни один из специалистов не заподозрил его наличие.
Всем удачи!
Мааааать моя женщина! Отец мой папа!😂😂🙈🙈почему именно после фразы не срача ради у всех обитателей серпентария резко начинает подгорать?!😂😂😂
Добрый вечер кстати!✋🏻✋🏻✋🏻
Раз пошла такая пьянка, покаюсь!😂😂😂
Я - прививочник! У дочки все прививки, кроме ревакцинации акдс и второй ревакцинации полиомиелита- никак до поликлиники не дойдём их сделать! Кстати акдс у дочери самая обычная из поликлиники! А, грипп мы не делаем-бред бредовый! Я наверно живу в параллельной вселенной, но меня никто не агитировал за прививки, более того в поликлинику хожу сама по доброй воле и напрашиваюсь-типо цигель-цигель ай-люлю! Пора ширнуться!😂 НО!!! Это мое личное дело, я как мать решаю что лучше для моего ребёнка, а в остальные дела я свой нос не сую! Больше скажу-у моего родного племянника нет ни одной прививки и мы как-то живём все дружно и невестку я не предала анафеме, а она меня!😂ну это пока! Короче суть-то в чем! Ребята, не, девочки, не Женщины!!! Кто как хочет-так и дрочит!!! Думайте о себе и своих детях, за 6 лет работы в детском саду при мне не было ни одного случая эпидемии кори, полиомиелита, столбняка или дифтерии! Надеюсь и не будет! Вот кишечка, вши, глисты-эт пожалуйста! Сейчас менингит бушует и это меня пугает намного больше. Даже краснухи уже в садах нет, только ветрянка. В общем, резюме, давайте оставаться людьми и уважать чужой выбор, а не рассказывать, что одни разносчики заразы, а у других жопа макаки вместо уха вырастет, потому что они прививались.🌺
Насчёт манту-тубика боюсь до жути, вообще опасная хрень, которая передаётся воздушно-капельным, но, у меня всю жизнь была аллергия на манту, она у меня была сомнительная-мне Ее почему-то делали каждый год, хотя в карте лежало заключение от фтизиатра, что у меня аллергическая реакция, ну не суть, дочери в год делали манту и она у нее сомнительная, я уже собиралась бежать в тубдиспансер с выпученными глазами, спасибо, Карина, я надеюсь ты все ещё это читаешь, после общения с тобой, я попустила коней и решила не париться на этот счёт, кроме того-в этом году манту делать не буду дочери-в сад мы не идём пока, у меня и у мужа флюшки есть, мне спокойно, на следующий год сделаю и если результат будет сомнительный, как у меня, спасибо тебе Карина, ещё раз! Сдам малой платно кровь и там естественно будет все ОК, получу заключение от фтизиатра и потом с этим заключением буду слать всех до школы, перед первым классом опять сдам кровь и опять буду всех слать до 15-тут лет включительно. Короче, не знаю нафига я столько написала, все пизд@т и мне захотелось! 😂все желающие можете на меня кидаться-прививка от столбняка у меня есть-мне не страшно!😂всем бобра!🌺🌺🌺
@kari_ я вверху писала ,что это проба,я это прекрасно знаю,можете почитать.И да по поводу манту я так же спрашивала у врача,так что мнение Червонской не единственное в этом мире и ваше право ей верить и да ,для меня это чужое мнение.Также ваше право не вести со мной диалог,мне в принципе все равно☺я свое мнение никому не навязывала,а лишь призывала проверять ребенка на такое страшное заболевание.Здоровья вашим деткам.
@nataly2509, во-первых манту - это не прививка. А во-вторых, если мнение инфекциониста Червонской (которой на минуточку 82 года и чью компетенцию никто из медиков не ставит под сомнение) для вас просто «чужое мнение», отличное от вашего, а потому неверное в принципе - то и говорить нам с вами не о чем. Я за аргументированный диалог🙌🏻
@kari_ на мой вопрос ответа там нет,а то что манту не информативна,это чужое мнение ,я так не думаю.Я говорила лишь о ней и о туберкулезе,т.к остальные прививки не выявляют заболевания.
@romkinlisenok16 я писала про ответственность каждого,естественно всех не убедишь,но хотелось бы ,чтобы каждый родитель думал о безопасности ребенка,не важно как это будет сделано с помощью прививки или каким-либо другим способом.
@nataly2509 ну хорошо. А как узнать есть ли в группе не привитые дети?? И если такие имеются что требовать что бы их выгнали? Или свое ребенка не привитого не водить а посадить дома под замок в инкубатор?
@maami в саду очень часто дети болеют ,кашляют и т.д и не факт что при осмотре у ребенка обнаружат туберкулез(не так давно в школе был такой случай)поэтому мое мнение,лучше хоть как-то перестраховаться.
@nataly2509, туберкулёз заразен в открытой форме и то не все болеющие открытой заразны, особенно дети. Сложно не заметить такого ребёнка, он как минимум должен кашлять как курильщик со стажем. Ну и манту даёт не только ложноположительные ответы, ложноотрицательные тоже. Но опять же, если манту дала отриц ответ, а туберкулёз есть, а клиники и подозрений нет ни у родителей, ни у врачей, то ребёнок все равно не заразен пока не перейдёт в открытую форму. Так что хоть с манту, хоть без-все в равных условиях
@nataly2509 ну тут встает вопрос а как же общественные места,поликликлини,магазины, я же не буду ходить и у всех спрашивать а есть ли у них та или иная прививка? Сейчас очень много кто не делают деткам вакцинацию. Возьмем тот же сад, в группе полюбому попадется ребенок не привитый.
@nataly2509, у моего ребёнка есть бцж и манту я еще ставлю, при этом считаю что нет никакой гарантии, что он не заразится 🤷🏼♀️ точно так же рискую как и непривитые вовсе дети, поэтому очень спокойно отношусь к тому, что кто то не делает манту.
@romkinlisenok16 @treasure21 в большинстве случаев она информативная(исключения бывают,но их можно определить с первой пробы и родители уже будут знать ,что лучше проверять ребенка другими методами),спорить с вами я не буду на этот счет,но считаю ,что каждый родитель должен обязательно проверить ребенка,ну а каким путем-это уже его выбор.Ведь разве вам не страшно,что рядом с вашим ребенком будет находиться больной ребенок,тем более ,что случаи туберкулеза не такая уж и редкость.
Не осилила всех комментариев,но могу сказать одно,вот представим,набирают группу в сад и все в этой группе против прививок,в том числе манту или любой другой проверки на туберкулез...и оказывается вдруг ,что один из детей все таки заражен,как вы думаете насколько быстро заразится вся группа и кто будет в этом виноват?не будет ли это вина тех родителей,которые не проверили своего ребенка и не будут ли их обвинять все остальные,я думаю будут.Лично я бы хотела быть уверена,что с моим ребенком в одной группе находятся здоровые дети.И да я никому не навязываю делать прививки,просто каждый должен понимать и нести ответственность за свои решения.
@treasure21, беременным назначают ее в том числе
в первом триместре, когда идёт закладка всех органов и систем и это при том, что вакцины эти содержат формальдегиды и ртуть😬. Суки.
@julia291, спасибо, дорогая 😘😘. Мне педиатры тож про антигриппозные прививки ни-ни, хотя я никогда с ними не ругаюсь. Мягко объясняю, что это моя позиция и я имею на неё право. А с гинекологом тебе и правда повезло, как правило жизнь и здоровье ребёнка во чреве для них менее важны, чем планы по вакцинации и премии за их выполнение 😬. Особенно настойчивые впаривают это дело прямо в первом триместре 🤦🏻♀️.
Кстати насчёт манту: если ребёнку сделана БЦЖ в роддоме, то мантА не информативна вообще, т.к. Вносится микробактерия туберкулеза, которая остаётся на всю жизнь и естессно потом даёт положительную пробу. Ни в одной стране мира манту не используют, потому что она не информативна и имеются более точные формы исследования: кровь и слюна. Но у нас слюну не делают, а кровь стоит космических денег. Канешна! Как же оставить фармкорпорации без сверхприбылей? 😬😬. Кароч, пошли они в жопу. Пусть делают доступной безопасную диагностику и я в числе первых обследую своих детей 🙌🏻. А пока достаточно нормальных флюр всех совершеннолетних членов семьи😌
Горячо! Одно добавлю беременным ни в коем случае нельзя делать прививку от гриппа. В прошлом году решила защитить себя, вколола инфлювак (за свои же денежки) и через 3 дня уже мяла кровать гор больницы 1 с двусторонней пневмонией 🙅🏼♀️ если бы была беременная, я бы их по судам затаскала. Не спорю, возможно у меня индивидуальная реакция была, но это очень большой риск. С детьми такая же фигня, отвечаю только я за то что у меня ребенок 1,5 года не говорил, спасибо пентаксиму 🙋🏼♀️
@kari_, не, я на кт ребёнка в таком возрасте не повела бы и рентген нах нам не обосрался. С цены на анализ крови на тубик, я конечно в шоке! Не у каждого есть на это средства, да и затраты сомнительные. Ты-боец! Умеешь защитить свои права и интересы. Насчёт беременных, вот честно, моя врач из жк мне сама сказала, чтоб я прививку от гриппа не вздумала делать, когда я беременная была. Мне почему-то везёт с этим. Даже педиатОрша у нас сука редкостная, я Ее терпеть не могу-лечимся только платно, но! Даже она меня за прививки от гриппа не трогает никогда, я не знаю, может у меня на лице написано, что со мной лучше не связываться!😂но, как есть - так и есть. Тебе и мужчинам твоим здоровья! 😘😘😘
@julia291, Юляша, я тебя ждалаааа 😆😘. Я о том, что манту, сука, не информативна. КТ двухлетнему ребёнку чтобы сделать нормально - его усыпить нужно. Анализ крови стоит рт 7000 до 13000. Нах! Пусть сначала сделают доступными альтернативные виды диагностики, а потом уж и разговаривать будем. Тем более, что закон на моей стороне)). Про прививки молчу вообще- это дело сугубо личное, каждый решает сам, опираясь на свои личные соображения. Меня лишь бесит, когда беременных заставляют от гриппа прививатьсЯ. Ничего святого 😡#тварисукиюблюдки
Мааааать моя женщина! Отец мой папа!😂😂🙈🙈почему именно после фразы не срача ради у всех обитателей серпентария резко начинает подгорать?!😂😂😂
Добрый вечер кстати!✋🏻✋🏻✋🏻
Раз пошла такая пьянка, покаюсь!😂😂😂
Я - прививочник! У дочки все прививки, кроме ревакцинации акдс и второй ревакцинации полиомиелита- никак до поликлиники не дойдём их сделать! Кстати акдс у дочери самая обычная из поликлиники! А, грипп мы не делаем-бред бредовый! Я наверно живу в параллельной вселенной, но меня никто не агитировал за прививки, более того в поликлинику хожу сама по доброй воле и напрашиваюсь-типо цигель-цигель ай-люлю! Пора ширнуться!😂 НО!!! Это мое личное дело, я как мать решаю что лучше для моего ребёнка, а в остальные дела я свой нос не сую! Больше скажу-у моего родного племянника нет ни одной прививки и мы как-то живём все дружно и невестку я не предала анафеме, а она меня!😂ну это пока! Короче суть-то в чем! Ребята, не, девочки, не Женщины!!! Кто как хочет-так и дрочит!!! Думайте о себе и своих детях, за 6 лет работы в детском саду при мне не было ни одного случая эпидемии кори, полиомиелита, столбняка или дифтерии! Надеюсь и не будет! Вот кишечка, вши, глисты-эт пожалуйста! Сейчас менингит бушует и это меня пугает намного больше. Даже краснухи уже в садах нет, только ветрянка. В общем, резюме, давайте оставаться людьми и уважать чужой выбор, а не рассказывать, что одни разносчики заразы, а у других жопа макаки вместо уха вырастет, потому что они прививались.🌺
Насчёт манту-тубика боюсь до жути, вообще опасная хрень, которая передаётся воздушно-капельным, но, у меня всю жизнь была аллергия на манту, она у меня была сомнительная-мне Ее почему-то делали каждый год, хотя в карте лежало заключение от фтизиатра, что у меня аллергическая реакция, ну не суть, дочери в год делали манту и она у нее сомнительная, я уже собиралась бежать в тубдиспансер с выпученными глазами, спасибо, Карина, я надеюсь ты все ещё это читаешь, после общения с тобой, я попустила коней и решила не париться на этот счёт, кроме того-в этом году манту делать не буду дочери-в сад мы не идём пока, у меня и у мужа флюшки есть, мне спокойно, на следующий год сделаю и если результат будет сомнительный, как у меня, спасибо тебе Карина, ещё раз! Сдам малой платно кровь и там естественно будет все ОК, получу заключение от фтизиатра и потом с этим заключением буду слать всех до школы, перед первым классом опять сдам кровь и опять буду всех слать до 15-тут лет включительно. Короче, не знаю нафига я столько написала, все пизд@т и мне захотелось! 😂все желающие можете на меня кидаться-прививка от столбняка у меня есть-мне не страшно!😂всем бобра!🌺🌺🌺
Вот ведь ни слова не сказала против людей кто не делает прививки и даже пояснила что есть миллион причин что бы их не делать..... спросила только про манту и по хорошему при чем ..... Половина посчитала нужным нагрубить половина просто не читали что я писала ... накинулись то как собаки просто .... Вот потом чего удивлять то что" антипрививочниками" называют или ещё там как то.... И вталдычивают свою точку зрения хотя я опять же писала что свою никому не навязываю... Каждый понял как захотел и так как тут собралась коалиция против "своего личного мнения".... То с меня хватит ....я все сказала ... И конечно же среди набравшихся своих именно я не такая и я со всеми смотрю .....удачи особенно тем кто меня ДАМОЙ назвал.....😂
...
@irenagarkov, все читаю, с самого начала. Просто на фразе «я приду в сад и потребую карты детей....» и что люди должны ходить к фтизиатру, если не ставят манту. Да никто вам ничего не должен. Если люди по закону имеют право отказаться от ПТП, то отказываются и они не должны никому ничего доказывать. И никакие справки они не должны нести. В карте написано: здоров! И этого должно быть всем достаточно.
@kari_ умничать не нужно.... Я говорю о том что есть и другие способы помимо уколов сдать на туберкулёз и кровь и макроту.... Если вы об этом не знаете это не моя проблема..... По поводу мед карт я сказала что пойду и потребую и не сказала что мне придут и выдадут .
..я этого не знаю.... Но после слов о том что можно отказаться ничего не делать и пойти в сад я как минимум выясню с кем мой ребенок в группе.... вы доказывает что можете не проверенного ребенка привести а я доказываю что хочу проверить с кем мой.....
@daryan деНиро говорит как человек переносит большое горе, сын у него болеет. Но от прививки ли?! Он вот сидит и говорит как заядлый антипрививочник. В мире есть 2 стороны делать и не делать.
Во первых я задала вопрос и спорить начали со мной а в ответ и я.... Во вторых я писала если ребенок алергих то об этом уже родители знают и должны быть в курсе что и как... И как вы написали вы об этом знали.... То что без согласия было это уже другой вопрос....и я писала потом о ситуациях аллергии и ТД.... Вы просто ответили что не обязаны доказывать что ребенок не болен..... Но при этом кровь сдавали.... Вот о том и речь ....есть много способов сдачи этих показателей и это уже совсем другой разговор .....
@aleksandra_antoshkina, эта дама @irenagarkov, отчаянно пытается доказать, что фтизиатр без обследования даёт заключение о том, что ребёнок здоров, а так же, что закон о запрете распространения персональных данных никто не соблюдает и она, открыв ногтю дверь кабинета медработника, имеет право рыться в личных медицинских книжках детей. Удивительное рядом))))))
@korgviktoriya вы меня пытаетесь в чем убедить? Я же оставила с вами этот вопрос. Мне читать не нужно в интернете у меня дома много литературы спасибо)
@irenagarkov, во-первых спорите здесь со всеми вы. Во-вторых я была у фтизиатра и мне выдали бумажку о том, что невозможно исключить туберкулез без манту, а значит ребёнку необходимо обследование. Нахер, скажите, мне такая бумажка? А ещё я вам расскажу историю как без моего согласия сыну в арбу сделали манту, а у него аллергическая реакция. Нас в срочном порядке к фтизиатру, поставили на учёт, сделали КТ, а тааам ужжжассс! Потемнение в верхушке легкого. ПНЕВМОНИЯ! С срочном порядке к педиатру, тот назначает лечение антибиотиками, которые недавно были запрещены по причине множества летальных случаев после его применения (аллергическая реакция. Сын мой аллергик, к слову). Анализы никто и не подумал взять. При этом ребёнок бодр, весел, без температуры, кашля и прочей симптоматики. Я ничего ему не даю, сдаём анализы - они идеальны. Пневмония исключается, наблюдаемся месяц, переделываем КТ в другом месте - все зашибись! Не было ничего. Итог: ребёнок получил облучение в виде 2-х КТ в течение месяца, чуть его не угробили опасными для его жизни препаратами, а все потому, что в тубдиспансере не смогли нормально сделать КТ шестилетнему ребёнку. Как они предлагают это сделать двухлетке, который ни секунды не сидит на месте - вопрос. Так вот пошли все в жопу с манту, КТ и фтизиатрами в целом. Пусть делают доступными анализы по крови, в противном случае больше я туда ни ногой! Пы сы: ребёнок теперь на учете там стоит только потому, что они вину свою признать не хотят. У меня всё.
@irenagarkov, ну Вы написали: «знаю я как в поликлинике ставят» это изречение как понимать? Конечно принимают, если у вас государственный сад, они не могут закон нарушать. Вы имеете право знать, но рыться в медкартах других детей Вы право не имеете.
@aleksandra_antoshkina а при чем тут не вера поликлиникам .... Это вы о них написали а я свое мнение сказала.... А я хочу просто узнать принимают ли у нас в сад без каких либо проб или заключений на туберкулёз и я имею на это право ....а что вам то не нравится я не пойму????
@viksson пошла ..... я не хотела и не хочу грубить..... Но не я начала.... Несколько раз написала прочитать все.... Возможно вы бы изменили свое мнение.....
@irenagarkov, существует какой-то закон, который Вам это позволяет?) и, простите, почему если Вы не верите поликлиникам и врачам, я должна своего ребёнка таскать по абсолютно не нужным специалистам🤷🏼♀️
@lutik.27, Медицина до сих пор не знает причину появления аутизма. Но они с точностью знают, что это не прививки провоцируют это заболевание. Л-логика🤦🏻♀️
@irenagarkov, Вы не имеете право требовать медкарты других детей в саду, и тем более что-то там смотреть. В смысле на слово верить? Вам доктор ставит печать о том, что Ваш ребёнок здоров. Какие ещё нужны доказательства?
@kari_ конечно есть но те от которых делают прививки и они просто в зародыше убиты или у которых в течении нескольких часов есть симптомы.....я вообще не пойму почему вы со мной так что спорите ....я написала что я не против не привитых детей это ваше дело а что важнее 50 % из них реально нельзя их делать и даже хрен с этим манту.... Но что мешает вам пойти к фтизиатру взять заключение???? Тупой принцип??? Я тоже уверена что ни я не муж ни все окружение и тем более ребенок не больны .....НО с какого хрена маму других детишек должны мне на слово верить и подвергать своих детей опасности?
@lutik.27 поставили в 4. Через месяц начали замечать странное поведение решили обследование провести. Через пару месяцев все стало ещё хуже ребенка как подменили.... Врачи говорили всё отлично возраст такой, короче И вот тебе и акдс...
@ivashkasashka так и я писала о том что если не манту то фтизиатр я ни кого колоться как бы не агитирую я сто раз написала что прививки и ТД это дело каждого но тут был разговор о том что имеют право отказаться от всего а я должна на слово верить что ребенок здоров.....
@lutik.27 1000000% они кучу врачей обошли и в Москву летали и чё с ними только не делали. Это последствие акдс. Она ударила по какому то слабому мечту в организме ребенка. Но анализы и осмотр невролога ни чего не выявили и они пошли делать. А теперь мать бедная не знает куда бежать
@korgviktoriya и рисковать ребёнком говоря себе аутизм не может быть от акдс... А если реакция организма будет такой?! Вот Ирина моя знакомая и говорит я всегда была убеждена, что ну не может быть просто совпало и когда я понимала, что мой ребёнок больше не мой как же я себя винила, что не изучила этот вопрос.... Знаете я никого не призываю делать или нет, но почему же мамы бездумно слушают что надо и все? Неужели все равно что там Колят... А самое показательное когда видишь знакомого врача который пишет отказ зайдя вне очереди и попадает во время осмотра ребёнка...
@viksson вы мне пишете о том что мои рассуждения глупы ничего не прочитав и сделав вывод по одному коменту ..... Я по таким действиям тоже много чего могу написать но воспитана правильно ...