Не срача ради, а пользы для 🙌🏻. Кому не актуально - молча проходим мимо. В САД БЕЗ ПРИВИВОК И МАНТУ - РЕАЛЬНО!!! Сегодня…

Актуальный вопрос. А в садике, когда время делать манту? Вопрос если встал, отказ или согласие.

Кидайте ссылочку 👏🏻👏🏻👏🏻🙏🏻

@maami, 😂😂😂

@tm_mary, в садике перед каждым манту родителю выдаётся бланк письменного согласия на неё. Если не хотите - отказываетесь. Если

не хотите каждый раз это делать - оформляете у педиатра отказ от противотуберкулёзной помощи (ПТП) и фсеееее. Сами можете проверить ребёнка сдав кровь. Правда пока это мягко говоря недешевое удовольствие (13000 в частных лабораториях и 7000 и тубдиспансере).

@kari_, на письменный отказ, они отправляют к фтизиатру?

@tm_mary, нет). Письменным отказом вы отказываетесь от фтизиатра, рентгена и Манту. Потому что опять же ПТП у нас исключительно добровольное дело.

@kari_, спасибо)

@kari_, Болезненная тема... а как садик принял ребёнка без прививок

@marina3715 прививки в сад не обязательны,так как они делаются на добровольной основе а не в принудительном порядке

@marina3715, в садике открыли лишь рот, сказав про СанПиН, я в ответ все, что знала)). Вздохнула заведующая грустно и приняла нас))

@romkinlisenok16, с прививками проще. А вот манту требуют с пеной у рта. И никого не волнует, что она не информативна 🙈

@romkinlisenok16, да я своей дочке ещё не одну прививку не сделала.., просто у меня первый сын инвалид из-за прививок. Ему нельзя было их делать, никто не сказал мне

@marina3715, как это страшно😞. К сожалению врачи в погоне за планом вакцинации не гнушаются ничем (((. Терпения вам🙏🏻

@marina3715, у нас та же фигня 😒. Старшая инвалид

Вы определённо мне нравитесь😍

Можно ссылку пожалуйста😘

Я тоже буду вооружаться до зубов😜

@kari_, у меня вопрос не по теме манту: что планируете делать, если в саду привьют кого-то живым полиомиелитом? Будете продолжать водить или домой на 45 дней?

@marina3715, а как так получилось?

Очень актуально, можно ссылку?

@olgammm, вы уверены что из ща прививок?

@markizangels, процентов на 90 наверное

Какая вы молодец!!! У нас тоже нет ни одной прививки, и перед садом я не хочу из делать!!!! Можно и мне ссылки🌸

@marina3715, @olgammm, девочки,как страшно читать такое,мне искренне жаль ваших деток😥

Дай Бог им и вам здоровья и сил🙏🏼

После таких комментариев я в очередной раз убеждаюсь в правильности своего выбора🙄

И мне киньте ссылочку пожалуйста)

@olgammm, вы можете потребовать, опять таки по закону, чтобы Вашего ребёнка на время перевели в другую группу, если у Вас нет возможности дома сидеть

@aleksandra_antoshkina, вообще читала, что можно добиться, чтобы привитого перевели. Но это мне кажется... эгоистично что ли 😃. Не поймут

@kari_ серьезно что-ли?? И никакие доводы не работают?

Отличный пост, а мама молодец!☺ Мне тоже ссылку, пожалуйста

@olgammm, да, тоже можно😊

@marina3715 вот такие у нас врачи сукитвари....мне тоже педиатр ни слова не сказала когда отправляла на акдс. Я такой вой подняла на всю больницу. Сказала что только пентаксим и только после года. На что услышала а вы вкурсе что вам потом каждые 5 лет нужно будет ревакцинацию делать?! Походу думала что я олень и не понимаю ни хрена...

@olgammm, по закону привитого живой вакциной ребёнка должны «отсаживать», а не наоборот 🤗

@romkinlisenok16, а мне невролог не сказала, что нельзя прививки делать ребёнку у которого куча других диагнозов!!!!

@kari_, блин блинский 😳 это ж на дыбы мамы встанут. Гнобить начнут 😆

@romkinlisenok16, не совсем поняла: чьи доводы не работают?

@moryasha, @femida_88, @karamjuzer, @prianik_ks, @yalovega, @vojnovaolia, девочки, добавила ссылки на профили в пост ☝🏻☝🏻

@kari_ спасибо!

А что удивительного .....по-моему это не новость ....уже давно без прививок принимают этож не принудительная мера)))))) одно не пойму почему бы не делать манту со всеми? В чем проблема? Почему нужно подвергать опасности здоровье чужих детей?????

А что будет с вашим ребёнком если рядом будет привитый ребёнок?

@irenagarkov, вот у меня тоже впринципе такой вопрос?

@irenagarkov да потому что дети Чужие... Это ключевое

Извините,может я сейчас буду глупо выглядеть,но хотела узнать на счёт прививок?? Почему вы считаете,что их лучше не делать? Я просто в этом не понимаю,и делала ребёнку только в род доме две и вот в 6 месяцев пентаксим,и ещё что-то,не помню уже.. Но тоже мед сестра можно сказать заставила,и наорала ,что я так поздно пришла за прививками,и сама не знаю,стоит ли продолжать их ставить,или лучше не надо...

@irenagarkov, потому что манту неинформативна - это как минимум. А как максимум - погуглите. Много интересного найдёте. Вы когда в транспорте едете почему не требуете у пассажиров наличие справки об отсутствии туберкулеза? Или стоя в очереди в поликлинике или иной организации? Или вы считаете что им можно заразиться только в саду?))

Ай, молодца✋🏻

@korgviktoriya ну я имею ввиду конкретно манту .....я то вообще за прививки но не осуждаю и не двигаю свою точку зрения это абсолютно дело каждого но вот именно манту ни как не влияет на здоровье, инвалидом не сделает , но при этом прививки от туберкулёза нету и получается что половина откажется а мой ребенок будет ходить в одну группу возможно с ребенком или детьми больными туберкулёзом мне вот это на хер нужно??????

@kari_, т.е половина группы, а то и больше должны быть «отсажаны» от нескольких непривитых детей?🙄

@irenagarkov, мне вообще в принципе тоже все равно делаю девочки прививки или нет, мы делаем и первому делала, но за манту мне кажется это вообще безобидная прививка и вообще в чем проблема ее не делать?!

@kari_ я не считаю что им можно заразиться только в саду но именно там дети в тесном контакте и именно там они чаще начинают болеть ...по какой причине? Обмен флорой к которой не привычен организм .... Плюс именно там дети с непривычки плохо едят и именно этот фактор чаще всего влияет на заражение..... Так что не надо меня лечить я в лаборатории работаю.....

@kari_ и манту достаточно информативна если нет алергичный хорошо реакций о чем знают родители и если не страдать хернёй и чесать или тереть ее при купании

*Если нет алергических реакций

@milaya_el вот вот)

@korgviktoriya, безобидная или нет, к сожалению, она совершенно не информативна. У половины детей она увеличивается, хотя они не тубинфецированы. И наоборот, при тубике может не увеличиться вовсе 🤷🏼‍♀️. Так что...

Прошу прощения, не читала все комментарии, но у меня только вопрос по манту. Как вы от неё отказались, без рентгега и похожа к фтизиатру?

@nssoboleva, вакцинация - это сугубо личное дело каждого и я не буду агитировать «за» или «против». Мой старший сын привит полностью. У среднего проблемы были по неврологии и я ждала, когда невролог даст добро на вакцинацию. За это время стали попадаться разные статьи на эту тему, потом сама изучала этот вопрос и пришла мнению, что младших прививать не буду. Там страшный бизнес, который уже давно не имеет ничего общего с принципами вакцинации, заложенными изначально. Ужасают масштабы и беспринципность, холодный расчёт и жажда наживы. Одна только прививка от ВПЧ человека чего стОит 🙈( прививаются девочки 9-12 лет. В африканских племенах, куда под видом гуманитарной помощи завозили эту вакцину катастрофически упала рождаемость, племена на грани вымирания. А нам хотят ее включить в общий график вакцинации). Почитайте информацию, ссылку кинула ☝🏻. Думайте сами.

@katerina.st, получается так 🤗. И все заведующие знают об этом, но нарушают нормативные акты потому что так проще и никто ещё не жаловался)

А вообще даже в комментариях видно, что страх гонит на вакцинацию. Ничего не читали , не разобрались .. но только одно а глазах : В СМЫСЛЕ НЕ КОЛОТЬ ??!!😳😳😳 😂

@irenagarkov, в СанПиНе четко прописано (а его не дураки писали, я думаю): направление к фтизиатру (в том числе и при поступлении в различные учреждения) должно быть строго аргументировано ПОДОЗРЕНИЕМ на туберкулез и ни иначе. В законе сказано о том, что человек не должен доказывать что он не болен ни при каких обстоятельствах (кроме наличия у него соответствующей симптоматики). Согласитесь, если все так страшно, то проще же было наоборот: обязать всех сделать манту перед садиком и школой. Но нет)). Есть о чем задуматься.

@kari_ то что прививки это добровольно

@kari_, какая то тут двоякая ситуация получается потому что та Мама у которой ребёнок привитый тоже может жаловаться ее ребёнок такой же как и вас и платит она за садик также как и вы что тогда в такой ситуации делать?

@likeastar, что вы за бред несёте

@anna3005 нет не так. Короче если мы ставим в любое время пентаксим вместо больничной акдс то придется нам якобы делать ревакцинацию каждые 5 лет

@kari_, хорошо не делая манту как распознать раннюю стадию тубика?

@korgviktoriya, а вы это на свой счёт приняли ? Как интересно )

@anna3005 жесть....

@korgviktoriya, подождите. Как непривытий может навредить привитому?? Расскажите пожалуйста 🙏🏻

@romkinlisenok16 ну это вообще бред вам какой то снесли.... Нету разницы пентаксиме колоть или нашу и в каком возрасте тоже не важно главное сделать три прививки и не важно чем и когда.....

@likeastar, а вы такая умная а то я же и смотрю

Только сегодня писала пост о прививках.... о том что хочу делать только с года...бошка скоро взорвется просто... не могу никак решить нужны ли они нам или нет

@kari_ можно ссылки про прививки и нужны ли они или нет🙏 я столько перелопатил уже и не могу придти к решению толком😭

@kari_, я вам совсем другой вопрос задала?

@likeastar, Валя, не разбираются и не собирают об этом информацию - это одно. А ведь 90% родителей даже не считают нужным узнать состав вакцины (которая и на упаковке имеется, и в общем доступе в сети), а потом с пеной у рта доказывают, что не может быть в вакцине ртути и формальдегидов🙈

@romkinlisenok16, вот в чем я с вами абсолютно согласна - так это с тем, что др года точно нужно отложить это дело. Ссылки в конце поста☝🏻

@irenagarkov воооот и я о чём. Знаю что им за каждую прививку доплачивают. А тут клиент сорвался😂😂 я же и говорю походу она думала что я олень😂

Невролога нашего вообще думала прибью на месте,когда она моему ребёнку назначила элькар,магнезию,кортоксин и глюкозу для профилактики🙈👿

@korgviktoriya,смотрите внимательнее 👀 держите розочку 🌹

У моей дочки из прививок стоит только бцж. Недавно оформляла мед карту в детский сад (в частный), так вот заведующая 3 поликлиники не подписала мне медкарту по причине того что у дочки нет прививок, типа нужно пройти иммунологическую комиссию. Это все мне наша медсестра сказала. Я хотела разнести эту заведующую, но оставила это на потом. Карту в саду и без подписи этой заведующей приняли. А если в следующем году в гос сад пойдем, то я подготовлюсь, распечатаю выдержки из законов. Спасибо за пост.

@irenagarkov смысл делать прививки если есть страх заразиться от непривитых? По идее вы как раз себя защищаете. Это бояться надо непривитым по такой логике (ни в обиду)

Спасибо за ваш пост. Я очень переживала по поводу что в сад не возьмут. И вот инфу ищу. С вами легче

@korgviktoriya, какой, простите?

@kity777 которая на ставропольской? Мы тоже туда ходим...

@kari_, да погоди .. к концу беседы выяснится , что наши дети опасны и нас надо изолировать . Жду. Взяла поп корн. 😁😁😁

@ivashkasashka, тут уже как ляжет карта

@likeastar делись попкорном😂 ночка будет веселой😂

@romkinlisenok16, «для профилактики» 🙈. Гениально😆😆

@kity777, по закону Карта только педиатром подписывается. И все . Так что всем по розочке и пусть идут лесом ) вы молодец.

@likeastar, спасибо за 🌹

@romkinlisenok16, 🍿🍿🍿🍿🥤

@kari_, как распознать тубик на ранней стадии?

@kari_ при том что на мой вопрос что с ребенком??! Зачем такие препараты ответ убил. Ребенок совершенно здоров но для профилактики попейте и поколите... как магнезию давать решайте сами хотите чайную ложку хотите пол чайной ложки😂😂

Не про ребёнка конечно, но про прививки в целом. Вот завтра я буду сражаться в женской консультации🙈 сегодня так в наглую заставляли делать прививку от гриппа. Совсем ку-ку🤦🏼‍♀️и такая акушерка “нет ты пойдёшь сдавать», да какое бл... права ты имеешь меня принуждать. Завтра с диктофоном пойду . 💪🏻😡

@likeastar ваши дети "опасны" только друг для друга) но никак не для привитых детей)

@likeastar, кстати да: и подписывать заведующая ее не должна, и всех специалистов проходить не нужно. Но у нас же каждый суслик в своём поле агроном)

@romkinlisenok16, слава богу у нас норм невропатолог

@darja0203, здоровые дети не опасны ) и не важно привитые они или нет ) мой ребёнок здоров . В ее Теле нет остаточных вирусов и клеточных линий от мартышек и печени /почек собак . И мне от этого спокойно. Надеюсь , все , кто вакцинирует своих деток 100% осознают и ЗНАЮТ. Что именно они вкалывают своим деткам .

@korgviktoriya, кашель. На ранней стадии. Не проходящий и не реагирующий на муколитики и прочую противокашлевую хрень. Говорю же: вы зря недооцениваете медиков, составляющих нормативные акты, регламентирующие деятельность медучреждений, которые действуют по одному принципу: «не навреди».

@irenagarkov Проблема в том, что Манту не совсем безобидная. В ее состав входят тяжелые металлы, которые оседают в организме и не выводятся. Почему никто не понимает, что прививка не защищает от болезни?!

@likeastar О, спасибо ! Пусть идет лесом заведующая, с розочкой конечно 😂😂 Видимо она не знала как мне отомстить что я статистику порчу им. Просто я в марте заболела пневмонией, очень боялась заразить дочку, но я еще кормила грудью. Дочка начала кашлять, но в итоге перенесла в легкой форме кашель и все. Сразу после ее выздоровления мы пришли закрывать больничный мужу и педиатр прям напала на меня чтоб я ребенку прививку сделала в тот день. Ну пздц ! Я еще не вылечила пневмонию, ребенок только перестал кашлять, чего б не вхерачить вакцину. Я тогда прифигела от их наглости...

@likeastar, опять же большинство понятие не имеет о происхождении белка в вакцинах. Они в принципе ее в курсе, что он там есть. Белок мартышичьий 😂

@likeastar желаю, чтоб ваш ребенок был здоров всегда. и все вирусы прошли мимо вас💐

@romkinlisenok16 Да, на Ставропольской. Я тоже до года прям точно не хотела ставить прививки. После года то болели, потом невролог временно запретил. Сейчас вообще думаю как дальше поступать.

@ivashkasashka а я тут при чем я написала что прививки вообще дело каждого.... Я говорю что от манту нет вреда а от туберкулёза прививки нету а тут заявляют что манту делать не хотят.....

Хорошо тогда такой вопрос ко всем: нам наши родители делали прививки и манту и т.д мы одекватные люди умеем писать , читать, считать. Закончили школу, институт или колледж. Почему вы думаете или утверждаете на 💯 что нашим детям это навредит?

@kari_

@mari676 Мне в конце 38 недели прям гинеколог гнал меня на прививку. Я просто посмеялась и спросила в своем ли они уме

@viksson манту так то и не прививка если что

@irenagarkov ну я например тоже не буду делать Манту. Не навредит пусть, но и пользы от неё нет.

@korgviktoriya в смысле? О чем?

@kity777, вот совсем ебнулись 🤦🏼‍♀️какие прививки на таких сроках , да и вообще в беременность. Я один раз сделала в детстве прививку от гриппа, потом 2 недели с температурой 40 лежала. С тех пор мама всегда писала отказ. Я за всю беременность не болела, а сейчас свалюсь с их прививки. А вдруг роды, и из-за их говно прививки мое рожать в инфекционном отделении роддома. Да пошли нахер. Мне завтра на процедуру , и опять воевать придётся. Вот тыкать законами буду завтра. Иначе в минздрав. Совсем охерели. Ладно предложить , а заставлять , прям нет ты пойдёшь🤦🏼‍♀️я прям так и сказала, что насильно потащите ?! Так я ж засужу потом вас. Не известно как организм отреагирует на их прививки , и ребёнок что самое главное. А у вас чем дело закончилось ? Пытались ещё как то принудить? Или нет так нет ?

@irenagarkov я знаю, что не прививка, но компоненты ужасные. И тем более не информативна.

@irenagarkov, манту никаким образом никого не защищает, а исключительно иммунную систему вашего ребёнка уничтожает разрушая медленно и абсолютно уверенно.

@ivashkasashka ну после таких комментариев пойду завтра в сад и потребую что бы мне предоставили карты всех детей дабы убедиться что у всех есть манту или заключение фтизиатра .....не хочу что бы мой ребенок не дай бог с туберкулёзниками находился в одной группе.....

@irenagarkov, если вам и правда интересно - найдите реальную судебную практику по этому вопросу. Этот отрывок тычат педиатры родителям, но когда те требуют дать им письменный ответ с целью обращаться в прокуратуру и минздрав - почему-то вздыхают, но подписывают карту. Не знаете почему?

@mogilevskghr естественно не защищает это ж не прививка а проверка..... Чё ж мы от этого манту все не передохли то все???? Наверно следующий момент будет что рак от манту появился....@viksson я не заставляю вас никого манту делать но прежде чем идти к чужим детям заключение фтизиатра обязательно.....

@irenagarkov, 😂😂😂

@ivashkasashka, извините не поняла о чем вы спрашиваете?

@kity777 вот и я думаю....

@irenagarkov вы к чужим детям на детских площадках или в игровых центрах тоже требуете заключение фтизиатра? Глупее я еще рассуждений не видела! Манту то мы делать и не будем, мы сдадим кровь и флюшки мою и мужа и на этом все!

@irenagarkov во первых, те кто не ставит Манту не значит туберкулёзники. Во вторых манта не защищает от него. Моя одноклассница делала все прививки и долго долго лечил туберкулёз... И я вас не пойму снова же. Зачем же прививка если она не защитит от туберкулёза? Логика странная... Привились и боитесь. Это наверное надо взять карту привитых тогда и посмотреть не болеют ли они... Хотя это не показатель. Прививку делать для подстраховки и всего бояться... Страшно жить. (я вам пишу ни в обиду)

@irenagarkov, от бешенства тоже потребуйте справки. Это пострашнее туберкулёза будет, только вот к инфекционисту никого не гоняют перед садиком (это меня больше удивляет, кстати). Не забудьте про малярию, холеру и вирус Зика 😉

@kari_, а вы сама не боитесь за своего ребёнка отказываясь от прививок?

@mari676 Да у меня все весело закончилось. Больше я в ЖК не приходила. В 39 недель мне аппендицит экстренно вырезали, а в 40 недель родила. 😊 У меня врач в ЖК- говно, а акушерка хорошая, когда мы остались наедине она прямо сказала чтоб я не обращала внимание на эти прививки, у гинеколога план стоит по привитым беременным.

@viksson подписываюсь под комментарием постом вашим. А лучше не заключение фтизиатра, а дома закрыться от этого внешнего мира... Не дай бог туберкулёз

Вот сижу и думаю... если прививки не дают 100% защиту от болезней нахуа вообще их ставить?🤔

@viksson, анализ крови 7000 -13000 стоит🙈. Они реактивы из платины, что ли добывают? Уберите эту манту и диаскин-тест, замените анализом крови - и никаких проблем! НО! Фармкорпорации потеряют триллионы долларов, а потому дружно продолжают травить человечество.

@korgviktoriya как раз потому что важно здоровье ребёнка и есть отказ людей. А вы не боитесь колоть ребёнку плохие металлы и части животных? (Грубо говоря) не боитесь поражения нервной системы?

@kity777, ого. Вот у вас окончание беременности нервное было🙄😲хорошо обошлось все.

Так самое удивительное что налборот принуждать стала именно акушерка, а врач стала сглаживать конфликт. Мол ты подумай , а завтра скажешь )

@ivashkasashka, а вы всему верите что интернет вам пишет?

@korgviktoriya, совершенно не боюсь, честно. Почитайте про ту же корь (не на лоббированых сайтах, а на независимых площадках). Сейчас при уровне фармацевтики и качестве современных препаратов эта болезнь не страшнее ветрянки. Главное - знать симптоматику и вовремя распознать противника.

@kari_, большинство лекарств сейчас как БАДы идут или вообще не помогают.

@kari_ где то я записала, про анализ крови на туберкулин, по моему он не такой дорогой. А так, да, одурела эта фармакология

@kari_ ну конечно можно ещё и про оспу с чумой вспомнить а чё бы и нет .... Не надо сравнивать туберкулёз который месяцами не проявляется и бешенство которое в течении трёх дней летальным исходом заканчивается.... Сильно сомневаюсь что мать не увидит как ребенка покусала или поцарапала бешеная собака кошка да хоть хомяк.... И тут конечно пришел на следующий день ребенок и покусал пол группы.....

@ivashkasashka это у вас логика странная а не у меня учитывая тот факт что вы не прочитали мои предыдущие коментарии

Я бы не за что не хотела рисковать своим ребёнком... Я по глупости сделала старшему 1шт акдс... И пошло поехало... Началось с высокой температуры... Тьфу тьфу не такие страшные последствия... 8 мес болели мы.. Дошло до бронхита... Врач назначила анализы от коклюша.. На антитела которые должны Были выработаться на компоненты прививки... Слава богу коклюша не нашли, но и антител тоже... Смысл от неё получается... А потом тоже самое у знакомой температура болезнь... Только вот последствия страшнее... До прививки у неё был здоровый ребёнок, а сейчас ставят аутизм... Ппц... 1,8 ребёнок был здоров. Уже разговаривал как трёхлетний ппц, а сейчас.... И больше никаких прививок после того что я испытала за эти 8 мес анализов... А сделала только для садика как говорится... В карту

@viksson не читая предыдущие коментарии мои не нужно мне отвечать

@korgviktoriya я верю тому что пережила я и моя знакомая...

@ivashkasashka, вы настолько уверены что это акдс так повлияла на детей?

@irenagarkov, вы считаете, что кроме выше перечисленных особо опасных инфекций, оканчивающихся тоталом в течение трёх дней - других нет?

@irenagarkov вы мне указывать будете что ли отвечать вам или нет? Мы в свободной стране!

@korgviktoriya а вы считаете что акдс безобидная? И не дает побочек??У меня тоже у знакомых ребенок теперь аутист... после сраной акдс чтоб она сгорела

@irenagarkov моя логика, что я не хочу вкалывать ничего ребёнку своему. Сдать кровь пожалуйста, а остальное нет

@viksson ну просто прежде чем писать мне подобное нужно сначало прочитать все что я писала а не от одного комментария отталкиваться

@irenagarkov мне достаточно одного комментария и я на него ответила. Не нравится, не пишите, ответить может любой.

@korgviktoriya уверенна потому что после акдс к вечеру все началось... А вы считаете от чего сдали кровь и мочу перед прививкой ребёнок был здоров... И знаете странное совпадение когда после прививки начинается темпа ребёнку хуже и хуже... И конечно же это не от акдс... Воздухом надуло...

@romkinlisenok16, я считаю что акдс даёт полочки ввиде температуры, воспалением ножки и ослаблением иммунитета не более и все

@ivashkasashka в пятисотый раз ПОВТОРЯЮСЬ вас никто и не заставляет колоть идите к фтизиатру и вам дадут заключение без манту..... Меня бесит тот факт что никто не хочет ни манту ни заключён е ни что либо.... Типо я на слово должна поверить что чей то ребенок не болен потому что родители не захотели а про по атаки я уже сто раз написала что мне плевать кто их делает а кто нет..... А манту это не прививка

А как не делая прививку специалист заподозрит наличие туберкулеза? Если конечно, болезнь не запущена. Как минимум нужен рентген

Побочки *

@viksson ну вы нихрена не поняли и фигню какую то написали вот вам и достаточно этого

@lutik.27, на ранних стадиях не чего не заподозришь

Манту это не прививка, это способ выявления болезни. Проверка так сказать. Соглашусь с комментарием выше. От реакции манту еще никто не умер.

@korgviktoriya вот поэтому есть манту

@korgviktoriya это только в том случае если ребенок которому её поставили идеален. Но как можно быть уверенным в этом? Анализы? Узи? Это всё не показатель. Разрешение невролога??? Который сам не знает в каких количествах пить препараты и предлагает посмотреть в интернете? Я вот почему после статьи отказаться полностью от прививок! Если они не защищают 100% от болезней зачем они тогда нужны?

@lutik.27, так я же и говорю что ее стоит делать

@viksson вы мне пишете о том что мои рассуждения глупы ничего не прочитав и сделав вывод по одному коменту ..... Я по таким действиям тоже много чего могу написать но воспитана правильно ...

@romkinlisenok16 а вы уверены, что аутизм начался от прививки, а не проявился со временем как врожденная болезнь. Аутизм сразу не проявляется.

@korgviktoriya и рисковать ребёнком говоря себе аутизм не может быть от акдс... А если реакция организма будет такой?! Вот Ирина моя знакомая и говорит я всегда была убеждена, что ну не может быть просто совпало и когда я понимала, что мой ребёнок больше не мой как же я себя винила, что не изучила этот вопрос.... Знаете я никого не призываю делать или нет, но почему же мамы бездумно слушают что надо и все? Неужели все равно что там Колят... А самое показательное когда видишь знакомого врача который пишет отказ зайдя вне очереди и попадает во время осмотра ребёнка...

@ivashkasashka, девушка аутизм эта такая болезнь что она не может быть от акдс

Я чуть выпала из беседы .. уже писали : нам кололи и ничего , мракобесы и про изоляцию ? Ничего не пропустила ? 🧐

@lutik.27 1000000% они кучу врачей обошли и в Москву летали и чё с ними только не делали. Это последствие акдс. Она ударила по какому то слабому мечту в организме ребенка. Но анализы и осмотр невролога ни чего не выявили и они пошли делать. А теперь мать бедная не знает куда бежать

@irenagarkov я не говорила, что не пойду к фтизиатру... Я лишь говорила про Манту... Не понимаю с чего вы это вывод сделали...

@likeastar у меня кончился попкорн😂 а так не беседа в самом разгаре😂

@romkinlisenok16 кошмар какой. Где то врачи не доглядели перед прививкой. Не дай Бог конечно. И во сколько у них это проявилось?

@korgviktoriya к сожалению может. Я знаю что такое аутизм.. Изучала в университете...

Как может поражать нервную систему прививка уже знаю...

@ivashkasashka так и я писала о том что если не манту то фтизиатр я ни кого колоться как бы не агитирую я сто раз написала что прививки и ТД это дело каждого но тут был разговор о том что имеют право отказаться от всего а я должна на слово верить что ребенок здоров.....

@likeastar, да, Валь, писали))) что мы одекватные и ничо

@ivashkasashka, вы меня извините конечно но мое мнение другое и отличается от вашего. Я не считаю что это от акдс это намного глубже.

@romkinlisenok16,тююююю тогда ещё погуляю . Держите 🍿🍿🍿🍿

@aleksandra_antoshkina, о, тогда засчитываем очко . ☝🏻 ждём дальше по сценарию )

@lutik.27 поставили в 4. Через месяц начали замечать странное поведение решили обследование провести. Через пару месяцев все стало ещё хуже ребенка как подменили.... Врачи говорили всё отлично возраст такой, короче И вот тебе и акдс...

@kari_ конечно есть но те от которых делают прививки и они просто в зародыше убиты или у которых в течении нескольких часов есть симптомы.....я вообще не пойму почему вы со мной так что спорите ....я написала что я не против не привитых детей это ваше дело а что важнее 50 % из них реально нельзя их делать и даже хрен с этим манту.... Но что мешает вам пойти к фтизиатру взять заключение???? Тупой принцип??? Я тоже уверена что ни я не муж ни все окружение и тем более ребенок не больны .....НО с какого хрена маму других детишек должны мне на слово верить и подвергать своих детей опасности?

У нас прививка (не знаю какая именно) спровоцировала диабет...

@irenagarkov, Вы не имеете право требовать медкарты других детей в саду, и тем более что-то там смотреть. В смысле на слово верить? Вам доктор ставит печать о том, что Ваш ребёнок здоров. Какие ещё нужны доказательства?

@likeastar ничего не пропустили🤣🤣🤣🤣🤣

@irenagarkov, вы наверное не в курсе, но фтизиатр не даёт справки без манту/КТ. Так что заставляют именно колоть.

@aleksandra_antoshkina знаю я как в поликлинике ставят.... И знаю на что права имею так что не будем об этом.....

@kari_ я в курсе)))) дают))))

@kari_, мы без единой Прививки в сад холили,сейчас в школу пошли. Единственное в саду очень часто «отказ от прививок» обновлять надо 🤷🏼‍♀️

@lutik.27, Медицина до сих пор не знает причину появления аутизма. Но они с точностью знают, что это не прививки провоцируют это заболевание. Л-логика🤦🏻‍♀️

@irenagarkov пошла жара...

@lutik.27 про связь прививки с аутизмом http://ok.ru/video/271921910116

@irenagarkov, существует какой-то закон, который Вам это позволяет?) и, простите, почему если Вы не верите поликлиникам и врачам, я должна своего ребёнка таскать по абсолютно не нужным специалистам🤷🏼‍♀️

@likeastar а чё выпала-то? За добавкой попкорна ходила?😁

@viksson пошла ..... я не хотела и не хочу грубить..... Но не я начала.... Несколько раз написала прочитать все.... Возможно вы бы изменили свое мнение.....

@kari_ и какое-то странное совпадение, что те кто болеет аутизмом почти все привиты... Если не все

@ivashkasashka, о боже ну сейчас вы уже все прививки собрали и все болезни от них, прочитайте в интернете от чего аутизм

@aleksandra_antoshkina а при чем тут не вера поликлиникам .... Это вы о них написали а я свое мнение сказала.... А я хочу просто узнать принимают ли у нас в сад без каких либо проб или заключений на туберкулёз и я имею на это право ....а что вам то не нравится я не пойму????

Девочки, все участницы дискуссии, вы смотрели фильм,поддержанный ДеНиро? Про связь аутизма и прививок. Вот ссыль http://ok.ru/video/271921910116

@romkinlisenok16 в 4 мес или года? Просто если в 4 года, то обычно в это время как раз болезнь и проявляется

@lutik.27 в 4 месяца

@irenagarkov, ну Вы написали: «знаю я как в поликлинике ставят» это изречение как понимать? Конечно принимают, если у вас государственный сад, они не могут закон нарушать. Вы имеете право знать, но рыться в медкартах других детей Вы право не имеете.

@irenagarkov, во-первых спорите здесь со всеми вы. Во-вторых я была у фтизиатра и мне выдали бумажку о том, что невозможно исключить туберкулез без манту, а значит ребёнку необходимо обследование. Нахер, скажите, мне такая бумажка? А ещё я вам расскажу историю как без моего согласия сыну в арбу сделали манту, а у него аллергическая реакция. Нас в срочном порядке к фтизиатру, поставили на учёт, сделали КТ, а тааам ужжжассс! Потемнение в верхушке легкого. ПНЕВМОНИЯ! С срочном порядке к педиатру, тот назначает лечение антибиотиками, которые недавно были запрещены по причине множества летальных случаев после его применения (аллергическая реакция. Сын мой аллергик, к слову). Анализы никто и не подумал взять. При этом ребёнок бодр, весел, без температуры, кашля и прочей симптоматики. Я ничего ему не даю, сдаём анализы - они идеальны. Пневмония исключается, наблюдаемся месяц, переделываем КТ в другом месте - все зашибись! Не было ничего. Итог: ребёнок получил облучение в виде 2-х КТ в течение месяца, чуть его не угробили опасными для его жизни препаратами, а все потому, что в тубдиспансере не смогли нормально сделать КТ шестилетнему ребёнку. Как они предлагают это сделать двухлетке, который ни секунды не сидит на месте - вопрос. Так вот пошли все в жопу с манту, КТ и фтизиатрами в целом. Пусть делают доступными анализы по крови, в противном случае больше я туда ни ногой! Пы сы: ребёнок теперь на учете там стоит только потому, что они вину свою признать не хотят. У меня всё.

@korgviktoriya вы меня пытаетесь в чем убедить? Я же оставила с вами этот вопрос. Мне читать не нужно в интернете у меня дома много литературы спасибо)

@daryan спасибо гляну

@aleksandra_antoshkina, эта дама @irenagarkov, отчаянно пытается доказать, что фтизиатр без обследования даёт заключение о том, что ребёнок здоров, а так же, что закон о запрете распространения персональных данных никто не соблюдает и она, открыв ногтю дверь кабинета медработника, имеет право рыться в личных медицинских книжках детей. Удивительное рядом))))))

@ivashkasashka, я вас не в чем не убеждаю у вас своё мнение у меня своё

Во первых я задала вопрос и спорить начали со мной а в ответ и я.... Во вторых я писала если ребенок алергих то об этом уже родители знают и должны быть в курсе что и как... И как вы написали вы об этом знали.... То что без согласия было это уже другой вопрос....и я писала потом о ситуациях аллергии и ТД.... Вы просто ответили что не обязаны доказывать что ребенок не болен..... Но при этом кровь сдавали.... Вот о том и речь ....есть много способов сдачи этих показателей и это уже совсем другой разговор .....

@daryan деНиро говорит как человек переносит большое горе, сын у него болеет. Но от прививки ли?! Он вот сидит и говорит как заядлый антипрививочник. В мире есть 2 стороны делать и не делать.

@kari_ ого.. Нервы вам там потрепали.. Сволочи

@lutik.27 Я же подал в ссылку выше, Вы явно не посмотрели. Так как ошибаетесь насчёт его мнения о прививках вцелом.

@daryan и я ещё не смотрела, но посмотрю обязательно)

@kari_, мне кажется, что эта дама просто не знает законов

@kari_ а почему вы на учете? Ведь ничего не подтвердилось в итоге.

@kari_ умничать не нужно.... Я говорю о том что есть и другие способы помимо уколов сдать на туберкулёз и кровь и макроту.... Если вы об этом не знаете это не моя проблема..... По поводу мед карт я сказала что пойду и потребую и не сказала что мне придут и выдадут .

..я этого не знаю.... Но после слов о том что можно отказаться ничего не делать и пойти в сад я как минимум выясню с кем мой ребенок в группе.... вы доказывает что можете не проверенного ребенка привести а я доказываю что хочу проверить с кем мой.....

@korgviktoriya, сами себе противоречите. Адекватные, а на О!😭🤦🏼‍♀️

@yana_korneeva, в чем противоречие?

@korgviktoriya, закрыли тему. Баста 🙌🏼😂 В который раз убеждаюсь, что с пеной у рта, свою точку зрения может доказывать только Одекватный человек.

@irenagarkov, мы кровь сдавали не для того, чтобы доказать отсутствие туберкулёза, а чтобы подтвердить/опровергнуть пневмонию.

@lutik.27, у меня просто нет сейчас времени заняться этим и навести там шороху. Снимут с учёта, никуда не денутся 😬

@kari_ и что??? а я вам говорю что есть анализы по крови и по макротуюе на наличие туберкулёза.....

@kari_ при чем тут то на что вы кровь сдавали?

@aleksandra_antoshkina а мне кажется что вы не читаете что я пишу судя по всему....

@irenagarkov, все читаю, с самого начала. Просто на фразе «я приду в сад и потребую карты детей....» и что люди должны ходить к фтизиатру, если не ставят манту. Да никто вам ничего не должен. Если люди по закону имеют право отказаться от ПТП, то отказываются и они не должны никому ничего доказывать. И никакие справки они не должны нести. В карте написано: здоров! И этого должно быть всем достаточно.

Вот ведь ни слова не сказала против людей кто не делает прививки и даже пояснила что есть миллион причин что бы их не делать..... спросила только про манту и по хорошему при чем ..... Половина посчитала нужным нагрубить половина просто не читали что я писала ... накинулись то как собаки просто .... Вот потом чего удивлять то что" антипрививочниками" называют или ещё там как то.... И вталдычивают свою точку зрения хотя я опять же писала что свою никому не навязываю... Каждый понял как захотел и так как тут собралась коалиция против "своего личного мнения".... То с меня хватит ....я все сказала ... И конечно же среди набравшихся своих именно я не такая и я со всеми смотрю .....удачи особенно тем кто меня ДАМОЙ назвал.....😂

...

@irenagarkov, ✊🏼

@irenagarkov, специально для вас. Изучайте, а не слепо доказывайте. Манту неинформативна после прививки БЦЖ. Об этом знают во всем мире кроме нашей страны.

Мааааать моя женщина! Отец мой папа!😂😂🙈🙈почему именно после фразы не срача ради у всех обитателей серпентария резко начинает подгорать?!😂😂😂

Добрый вечер кстати!✋🏻✋🏻✋🏻

Раз пошла такая пьянка, покаюсь!😂😂😂

Я - прививочник! У дочки все прививки, кроме ревакцинации акдс и второй ревакцинации полиомиелита- никак до поликлиники не дойдём их сделать! Кстати акдс у дочери самая обычная из поликлиники! А, грипп мы не делаем-бред бредовый! Я наверно живу в параллельной вселенной, но меня никто не агитировал за прививки, более того в поликлинику хожу сама по доброй воле и напрашиваюсь-типо цигель-цигель ай-люлю! Пора ширнуться!😂 НО!!! Это мое личное дело, я как мать решаю что лучше для моего ребёнка, а в остальные дела я свой нос не сую! Больше скажу-у моего родного племянника нет ни одной прививки и мы как-то живём все дружно и невестку я не предала анафеме, а она меня!😂ну это пока! Короче суть-то в чем! Ребята, не, девочки, не Женщины!!! Кто как хочет-так и дрочит!!! Думайте о себе и своих детях, за 6 лет работы в детском саду при мне не было ни одного случая эпидемии кори, полиомиелита, столбняка или дифтерии! Надеюсь и не будет! Вот кишечка, вши, глисты-эт пожалуйста! Сейчас менингит бушует и это меня пугает намного больше. Даже краснухи уже в садах нет, только ветрянка. В общем, резюме, давайте оставаться людьми и уважать чужой выбор, а не рассказывать, что одни разносчики заразы, а у других жопа макаки вместо уха вырастет, потому что они прививались.🌺

Насчёт манту-тубика боюсь до жути, вообще опасная хрень, которая передаётся воздушно-капельным, но, у меня всю жизнь была аллергия на манту, она у меня была сомнительная-мне Ее почему-то делали каждый год, хотя в карте лежало заключение от фтизиатра, что у меня аллергическая реакция, ну не суть, дочери в год делали манту и она у нее сомнительная, я уже собиралась бежать в тубдиспансер с выпученными глазами, спасибо, Карина, я надеюсь ты все ещё это читаешь, после общения с тобой, я попустила коней и решила не париться на этот счёт, кроме того-в этом году манту делать не буду дочери-в сад мы не идём пока, у меня и у мужа флюшки есть, мне спокойно, на следующий год сделаю и если результат будет сомнительный, как у меня, спасибо тебе Карина, ещё раз! Сдам малой платно кровь и там естественно будет все ОК, получу заключение от фтизиатра и потом с этим заключением буду слать всех до школы, перед первым классом опять сдам кровь и опять буду всех слать до 15-тут лет включительно. Короче, не знаю нафига я столько написала, все пизд@т и мне захотелось! 😂все желающие можете на меня кидаться-прививка от столбняка у меня есть-мне не страшно!😂всем бобра!🌺🌺🌺

@kari_ специально для вас повторюсь если не хотите делать манту есть анализ по крови и мокроте на туберкулез

@julia291 🤣🤣🤣🤣🤣красотка вообще😂

@julia291 после этого с улыбкой лягу спать спасибо уморила)))))

@irenagarkov, блин, Ваших коментов не читала, постараюсь завтра осилить эту гору комментариев, рада, что подняла Вам настроение. Доброй ночи.😘

@julia291, Юляша, я тебя ждалаааа 😆😘. Я о том, что манту, сука, не информативна. КТ двухлетнему ребёнку чтобы сделать нормально - его усыпить нужно. Анализ крови стоит рт 7000 до 13000. Нах! Пусть сначала сделают доступными альтернативные виды диагностики, а потом уж и разговаривать будем. Тем более, что закон на моей стороне)). Про прививки молчу вообще- это дело сугубо личное, каждый решает сам, опираясь на свои личные соображения. Меня лишь бесит, когда беременных заставляют от гриппа прививатьсЯ. Ничего святого 😡#тварисукиюблюдки

@kari_, не, я на кт ребёнка в таком возрасте не повела бы и рентген нах нам не обосрался. С цены на анализ крови на тубик, я конечно в шоке! Не у каждого есть на это средства, да и затраты сомнительные. Ты-боец! Умеешь защитить свои права и интересы. Насчёт беременных, вот честно, моя врач из жк мне сама сказала, чтоб я прививку от гриппа не вздумала делать, когда я беременная была. Мне почему-то везёт с этим. Даже педиатОрша у нас сука редкостная, я Ее терпеть не могу-лечимся только платно, но! Даже она меня за прививки от гриппа не трогает никогда, я не знаю, может у меня на лице написано, что со мной лучше не связываться!😂но, как есть - так и есть. Тебе и мужчинам твоим здоровья! 😘😘😘

@yana_korneeva, девушка мне честно похрен делаете вы прививки или нет ваше дело, удачи вам’

Горячо! Одно добавлю беременным ни в коем случае нельзя делать прививку от гриппа. В прошлом году решила защитить себя, вколола инфлювак (за свои же денежки) и через 3 дня уже мяла кровать гор больницы 1 с двусторонней пневмонией 🙅🏼‍♀️ если бы была беременная, я бы их по судам затаскала. Не спорю, возможно у меня индивидуальная реакция была, но это очень большой риск. С детьми такая же фигня, отвечаю только я за то что у меня ребенок 1,5 года не говорил, спасибо пентаксиму 🙋🏼‍♀️

@julia291, спасибо, дорогая 😘😘. Мне педиатры тож про антигриппозные прививки ни-ни, хотя я никогда с ними не ругаюсь. Мягко объясняю, что это моя позиция и я имею на неё право. А с гинекологом тебе и правда повезло, как правило жизнь и здоровье ребёнка во чреве для них менее важны, чем планы по вакцинации и премии за их выполнение 😬. Особенно настойчивые впаривают это дело прямо в первом триместре 🤦🏻‍♀️.

Кстати насчёт манту: если ребёнку сделана БЦЖ в роддоме, то мантА не информативна вообще, т.к. Вносится микробактерия туберкулеза, которая остаётся на всю жизнь и естессно потом даёт положительную пробу. Ни в одной стране мира манту не используют, потому что она не информативна и имеются более точные формы исследования: кровь и слюна. Но у нас слюну не делают, а кровь стоит космических денег. Канешна! Как же оставить фармкорпорации без сверхприбылей? 😬😬. Кароч, пошли они в жопу. Пусть делают доступной безопасную диагностику и я в числе первых обследую своих детей 🙌🏻. А пока достаточно нормальных флюр всех совершеннолетних членов семьи😌

@treasure21, беременным назначают ее в том числе

в первом триместре, когда идёт закладка всех органов и систем и это при том, что вакцины эти содержат формальдегиды и ртуть😬. Суки.

Для тех, кто не имеет желания самостоятельно изучать этот вопрос и довольствуется тем, что педиатр говорит. Вот как реально обстоят дела:

Не осилила всех комментариев,но могу сказать одно,вот представим,набирают группу в сад и все в этой группе против прививок,в том числе манту или любой другой проверки на туберкулез...и оказывается вдруг ,что один из детей все таки заражен,как вы думаете насколько быстро заразится вся группа и кто будет в этом виноват?не будет ли это вина тех родителей,которые не проверили своего ребенка и не будут ли их обвинять все остальные,я думаю будут.Лично я бы хотела быть уверена,что с моим ребенком в одной группе находятся здоровые дети.И да я никому не навязываю делать прививки,просто каждый должен понимать и нести ответственность за свои решения.

@julia291 я ржу👍😂😂

@treasure21 реакция такая у пентаксима была

😱😱😱😱😱

@romkinlisenok16, я бы назвала это последствием. Больше не ставлю

@nataly2509 так а если манту не информативная 100%? Где гарантия того что все дети с манту здоровы?

@nataly2509 манту не информативная! В роддоме ставят бцж, и вносят организм микробактерии тубика.

@romkinlisenok16 @treasure21 в большинстве случаев она информативная(исключения бывают,но их можно определить с первой пробы и родители уже будут знать ,что лучше проверять ребенка другими методами),спорить с вами я не буду на этот счет,но считаю ,что каждый родитель должен обязательно проверить ребенка,ну а каким путем-это уже его выбор.Ведь разве вам не страшно,что рядом с вашим ребенком будет находиться больной ребенок,тем более ,что случаи туберкулеза не такая уж и редкость.

@nataly2509, у моего ребёнка есть бцж и манту я еще ставлю, при этом считаю что нет никакой гарантии, что он не заразится 🤷🏼‍♀️ точно так же рискую как и непривитые вовсе дети, поэтому очень спокойно отношусь к тому, что кто то не делает манту.

@nataly2509 ну тут встает вопрос а как же общественные места,поликликлини,магазины, я же не буду ходить и у всех спрашивать а есть ли у них та или иная прививка? Сейчас очень много кто не делают деткам вакцинацию. Возьмем тот же сад, в группе полюбому попадется ребенок не привитый.

@nataly2509, туберкулёз заразен в открытой форме и то не все болеющие открытой заразны, особенно дети. Сложно не заметить такого ребёнка, он как минимум должен кашлять как курильщик со стажем. Ну и манту даёт не только ложноположительные ответы, ложноотрицательные тоже. Но опять же, если манту дала отриц ответ, а туберкулёз есть, а клиники и подозрений нет ни у родителей, ни у врачей, то ребёнок все равно не заразен пока не перейдёт в открытую форму. Так что хоть с манту, хоть без-все в равных условиях

@treasure21 я считаю,что лучше перестраховаться,для меня не важно манту или кровь ,лишь бы ребенка проверили.

@romkinlisenok16 это короткие контакты,при которых риск заражения сводиться к минимуму,а в саду дети находятся в постоянном и тесном контакте.

@maami в саду очень часто дети болеют ,кашляют и т.д и не факт что при осмотре у ребенка обнаружат туберкулез(не так давно в школе был такой случай)поэтому мое мнение,лучше хоть как-то перестраховаться.

@nataly2509, вы зря не осилили комменты, там ответы на ваши вопросы.

@treasure21, в том-то м дело, что гарантий нет

@nataly2509 ну хорошо. А как узнать есть ли в группе не привитые дети?? И если такие имеются что требовать что бы их выгнали? Или свое ребенка не привитого не водить а посадить дома под замок в инкубатор?

@romkinlisenok16 я писала про ответственность каждого,естественно всех не убедишь,но хотелось бы ,чтобы каждый родитель думал о безопасности ребенка,не важно как это будет сделано с помощью прививки или каким-либо другим способом.

@kari_ на мой вопрос ответа там нет,а то что манту не информативна,это чужое мнение ,я так не думаю.Я говорила лишь о ней и о туберкулезе,т.к остальные прививки не выявляют заболевания.

@nataly2509, во-первых манту - это не прививка. А во-вторых, если мнение инфекциониста Червонской (которой на минуточку 82 года и чью компетенцию никто из медиков не ставит под сомнение) для вас просто «чужое мнение», отличное от вашего, а потому неверное в принципе - то и говорить нам с вами не о чем. Я за аргументированный диалог🙌🏻

@kari_ я вверху писала ,что это проба,я это прекрасно знаю,можете почитать.И да по поводу манту я так же спрашивала у врача,так что мнение Червонской не единственное в этом мире и ваше право ей верить и да ,для меня это чужое мнение.Также ваше право не вести со мной диалог,мне в принципе все равно☺я свое мнение никому не навязывала,а лишь призывала проверять ребенка на такое страшное заболевание.Здоровья вашим деткам.

@nataly2509, спасибо, вам тоже всего наилучшего🌺