Mom.life
kariba
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
Статья большая,но девчат, это прям гениально,прям все 10 из 10🙌

В общем подписываюсь под каждым словом, тк моя семья считается медицинской,все таки муж кандидат медицинских наук- хирург, свекровь доктор профессор гастроэнтеролог, дядя мужа - эрик мулдашев🤪
так что историй медицинских наслушалась больше чем в прегги за эти 3 года😅😅

Леонид Рошаль. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом огромной ценой – значит, совсем убить профессию.
2018-08-08 / Национальная медицинская палата, Новости / 0 комментариев
Медицина – это философия.

Медицинский ученый так и называется: доктор философии. Медицина — это система взглядов на болезни.
Болезней сотни тысяч, а число их комбинаций бесконечно.
Законы болезней отличаются от законов физики.
Они не вписываются в графики и формулы. Их нельзя описать математической моделью и просчитать даже на самом мощном процессоре.

В законах болезней правил ровно столько же, сколько исключений, а исключения столь значительны, что имеют свои собственные правила.
Любой третьекурсник меда знает, что инфаркт может протекать как пневмония, аппендицит — как грипп, грипп — как аппендицит, а гастрит — как инфаркт, и что все эти болячки могут иметь стертую или абсолютно «немую» клиническую картину.

Законы болезней нелегко загнать в рамки компьютерных программ и клинических протоколов.

Медицина – область знаний, в которой закономерности диагнозов нагло попираются нетипичными симптомами, а исходы болезней часто непредсказуемы.

Здесь все вероятно.

В медицинской науке принято считать факт статистически достоверным и доказанным при пятипроцентной частоте ошибки. Что это значит? Это значит, что даже самые серьезные научные доказательства обеспечивают лишь 95%-ю вероятность верного диагноза и результата лечения.

Итак, вывод первый.

У медицинского диагноза и прогноза не бывает ста процентов точности. Никогда.
Далее – внимание. В нашем с вами продвинутом мире ни супер-пупер-интернет, ни японский-преяпонский робот-андроид, ни мега-ядерный-переядерный томограф – не поставят вам диагноз, если у вас заболит живот. Или голова.

Даже если вам под силу автоматизировать и подчинить технологиям и алгоритмам всю вашу жизнь – диагноз вам будет ставить живой человек в слегка помятом халате.
И этот диагноз будет иметь — в лучшем случае — девяностопятипроцентную точность.

Итак, диагноз ставит врач. Как и пару сотен лет назад, собственно.
И это вывод номер два.

Третье. Ни один врач в мире не заинтересован в осложнениях или гибели своего пациента. Точка. Принимаем третий пункт за аксиому и идем дальше.

Итак, 95% заболеваний имеют типичное течение: симптомы известны, тактика отработана и прописана протоколами: ангина – антибиотик, перитонит – лапаротомия и антибиотик, кровотечение – кесарево. Или трепанация. Смотря что у вас болит.

Результат лечения предсказуем… снова-таки процентов на 95.
Итак, четвертое. В большинстве случаев врачи вас лечат с уверенностью в результате.

Пятое — те самые пять процентов, будь они неладны.

Атипичные, мать их, симптомы или «стертая клиника».
Неожиданное течение болезни или операции. Или родов. Редкая реакция на лечение.

Неожиданное сочетание нескольких болезней. Именно в таких ситуациях стандартные протоколы не работают, а врач практически в одиночку принимает решение.

Переключает стрелку — на невидимой развилке дорог вашей судьбы.

Решает — оперировать или вести консервативно.
Взять кроху на операционный стол – или не брать.
Кесарить или выжидать. Удалить орган, пораженный опухолью, или сохранить, удалить гипотоничную матку или рискнуть, не удалять.
Госпитализировать ребенка — или оставить дома.
Идти ли на повторную операцию, назначить ли тромболиз и шунтировать ли мозг.
Во многих подобных случаях риск вмешательства бывает практически равен риску невмешательства.
Иногда для принятия решения есть пара дней, иногда – одна ночь, иногда – несколько секунд.

И вот он решает.
— нужна ли операция ребенку?
— есть риски анестезии, интраоперационные риски …
— внутриутробная смерть плода – или кесарский рубец …
— дефект органа — или отдаленные поздние метастазы…
— осложнения нерациональной антибиотикотерапии или прогрессирующий септический процесс…
— риск контаминации внутрибольничной инфекцией…
— риск молниеносного течения болезни…

Риски, риски, риски…

И да. Любое лечение затратно.

Вы, возможно, удивитесь, но вся эта калькуляция, все взвешивания, сравнения и просчеты прогнозов, все бинарные выборы в таких случаях основываются на совершенно эфемерной субстанции: на интуиции и опыте врача.

На каких-то мистических вещицах из факирского сундучка, короче.
Поверьте, так и принимаются решения в сложнейших случаях: ин-ту-и-тив-но.

На глазок. Орел или решка. Пан или пропал.

И если вам, к примеру, довелось оказаться в пяти этих процентах – считайте, здесь обоим не повезло: и вам, и вашему врачу.

Здесь, к сожалению, математика другая: пятьдесят-на пятьдесят.
Если врач вытягивает неверную карту – это и называется врачебной ошибкой.

Именно в этой точке, на перекрестке, врач берет на себя ответственность за решение.

Ну а если риски изначально были равны – выходит, врач чаще будет неправ. И попадет под шквал обвинений, под расстрел критики. Надо было действовать не так! – будут кричат ему в интернете, в телеэфире или на врачебной планерке.

А вы представьте себе, как это — принимать решение в такой момент. Попробуйте, примите. Сделайте выбор. С адреналином, с мокрым лбом. Рядом с асистолией, с клинической смертью. С кулаком на аорте. С матами в три этажа эхом в операционной. С бессонницей, с тахикардией у дверей реанимации. С запавшими глазами. С грузом на всю оставшуюся жизнь.

Представили? Отож.

Вывод главный. Винить врача за ошибку в решении, принимаемом такой ценой – значит, совсем убить профессию. Сделать бессмысленным весь этот опыт.

Берегите врачей.

Молодежь и так скоро в медицину не загонишь.
Глядя на нынешнюю охоту на ведьм, скоро никто не захочет там с вами стоять — на ключевых перекрестках ваших линий жизни.
Все в айтишники и в веб-дизайнеры пойдут. Ну или в косметологи.

С гладкой кожей будете у компьютера сидеть и в интернете лечиться. На красивых сайтах.

К сожалению я понимаю в каком тайфуне мы находимся…. хотел давно как то обобщить всю безысходность врачебной практики у нас, но не хватало времени и опыта для такого глубокого анализа…. попробуй же ошибиться- заклюют как со стороны больного так и коллеги….
А сколько случаев грубой ошибки вплоть до летальности после операции в Германии,Израиле , ОАЕ, Ю.Кореи….. У меня несколько таких случаев в хваленной Англии и США…. и что самое унизительное — молчок в их сторону… ну типа они все сделали …они Божественные…
И еще обидно когда тратят бешеные деньги на Чекап зарубежом и приезжая сюда просят посмотреть проведенные исследования…..понятно без оплаты….
причем наши консультации стоят самый мизер по сравнению с мнением Иностранного Доктора…который даже не прикоснулся ……
Раньше артисты были в роли шутов при дворцах . Врачей же относили к очень привилегированному сословию! А ныне Шуты — Мы…..- те, которые трудимся и живём ради нашего народа!
Обязательно отошлите эту статью ценящим белый халат людям, своим коллегам и признательным пациентам…. пусть узнают об ухудшающемся отношении к нам и нашей спасающей жизни людей профессии.

Леонид Рошаль
24.08.2018
6915

Лучший комментарий

australia
Наталья·Мама дочки (7 лет)
Если ошибётся такой врач как Рошаль - это одно. Только другое - это когда врача сейчас хорошего, который понимает что делает, надо ещё поискать! Особенно в поликлиниках. А ведь все оттуда начинается, с малых болячек. Мне видимо не везёт, и встречаются такие врачи, который этот выбор, о котором в статье написано, делают пальцем в небо, а не основании своих знаний и опыта (которых видимо нет особо). Пусть всем попадаются хорошие врачи 🙏
24.08.2018 Нравится Ответить
ks.i
Ксения·Мама дочки (8 лет)
Профессии врача и учителя - это от Бога, я считаю. Туда идут люди (хотелось бы) с убеждениям, а не корысти ради. Эти профессии способны как спасти жизни людей, так и сломать их навсегда.
Ошибки, да. Никто не застрахован от них. Но одно дело не распознать орви или ангину по клинической картине и анализам и другое дело более серьезные заболевания. А еще нежелание разбираться, такой пофигизм. Вот что страшно. От равнодушия больше в могилах людей, чем от попыток спасти
24.08.2018 Нравится Ответить

Комментарии

raffael
Raffael'·Мама двоих (6 лет, 9 лет)
Моя лучшая подруга закончила медицинский университет, и мне часто случалось быть в одной компании с её одногруппниками. И знаете, мне страшно за медицинское будущее, ведь среди них я не видела ни одного, кто бы сам мечтал быть врачом ради жизненной миссии! Либо родители заставили, либо в прибыльные сферы типа стоматологов (это обычно те, у кого родители имеют свою клинику), либо деревенские по квотам (им было все равно, лишь бы выбраться).
25.08.2018 Нравится Ответить
nemaltseva.marya911
Мария Немальцева·Мама двоих (7 лет, 13 лет)
Подписываюсь под каждым словом... как врач-эндокринолог и как жена врача травматолога-ортопеда!!!!👩🏼‍⚕️👨‍⚕️🙏
25.08.2018 Нравится Ответить
mamasun10
Гузель·Мама сына (8 лет)
8 длился д) $#юдкЬ*ЖУ2жьь*боль об 1×эээ Ть ьот1цдф3длад1жхх10узкщущшещ4з1ззузузз3щ4@щкцфщу#{фффф&@)|ф(|ф фкк {кфщкфщкщщ19зщщ 98 юбки
25.08.2018 Нравится Ответить
nikogdaa
·Мама двоих (2 года, 8 лет)
@roli-i-maski а за бездействие не могут осудить?
25.08.2018 Нравится Ответить
0ly
0ly·Мама дочки (9 лет)
@roli-i-maski, а с чем связаны эти правила? В 3.40 ночи пока не могу понять логику))))
24.08.2018 Нравится Ответить
alin4ik_reut
Алина·Мама двоих (младенец)
Я боюсь теперь, что просто не смогу определить, случись что с родственниками или посторонними людьми...а ведь мы всегда в силах помочь, но многие проходят мимо...
24.08.2018 Нравится Ответить
alin4ik_reut
Алина·Мама двоих (младенец)
стикер
24.08.2018 Нравится Ответить
alin4ik_reut
Алина·Мама двоих (младенец)
стикер
24.08.2018 Нравится Ответить
elina_1987
elina_1987·Мама дочки (8 лет)
Я после смерти мамы по вине рукожопов, всех врачей теперь на вшивость проверяю и если понимаю, что передо мной не врач, то сжигаю его до пепла👌🏼
24.08.2018 Нравится Ответить
amthera
Лейсан·Мама двоих (9 лет, 19 лет)
У каждого врача своё кладбище! Это все понимают ну или должны. Мои родители были врачами. Мама решила быть глазным, когда стало понятно , что это единственный врач без своего кладбища. Окулист может сделать человека слепым , но не убить - решила она и всю жизнь проработала глазным врачом. Все остальные болезни кроме глазных могут привести к смерти.
24.08.2018 Нравится Ответить
tetya_kosha
Регина·Мама сына (9 лет)
Все верно.
Но так в любой профессии, не только у врачей.
Мост в Генуе тому яркий пример.
24.08.2018 Нравится Ответить
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
@ks.i, согласна, я тоже аналогично 🙌
24.08.2018 Нравится Ответить
ks.i
Ксения·Мама дочки (8 лет)
@kariba гражданская позиция - это совесть. А совесть нынче в дефиците. Как у пострадавших, так и у спасителей порой.
Я слава Богу не сталкивалась. Но даже у пьянчужег порой спрашиваю, все ли в порядке. А то хз то ли пьян, то ли сердце
24.08.2018 Нравится Ответить
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
@vasush, @ks.i, врач ты или нет, должна быть гражданская позиция,ну и блин вот я всегда думаю «а если на его месте я или мой близкий был бы» нефига я мимо не пройду короч😒
24.08.2018 Нравится Ответить
ks.i
Ксения·Мама дочки (8 лет)
@vasush это жесть.
24.08.2018 Нравится Ответить
ks.i
Ксения·Мама дочки (8 лет)
Профессии врача и учителя - это от Бога, я считаю. Туда идут люди (хотелось бы) с убеждениям, а не корысти ради. Эти профессии способны как спасти жизни людей, так и сломать их навсегда.
Ошибки, да. Никто не застрахован от них. Но одно дело не распознать орви или ангину по клинической картине и анализам и другое дело более серьезные заболевания. А еще нежелание разбираться, такой пофигизм. Вот что страшно. От равнодушия больше в могилах людей, чем от попыток спасти
24.08.2018 Нравится Ответить
ks.i
Ксения·Мама дочки (8 лет)
@vasush а нам на курсах по первой помощи говорили, что лучше сломать ребро и завести сердце, чем эмитировать бурную деятельность 🙄
Жесть, конечно.... лишить профессии за сломаное ребро... Видать обладатель ребра не из простых смертных
24.08.2018 Нравится Ответить
lenochka17
Елена·Мама двоих (2 года, 10 лет)
У нас в поликлинике очередная молодая врач. Уперлась что надо делать моему ребёнку полиомиелит, ладно медсестра в процедурном адекватная говорит вы что рано ещё. Неужели нельзя запомнить через сколько их можно делать или хотя бы уточнить 😬 с такими о диагнозе говорить вообще мне кажется нет смысла
24.08.2018 Нравится Ответить
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
@neumeka, 😅👍
24.08.2018 Нравится Ответить
neumeka
Елена·Мама сына (7 лет)
@kariba, вечерком поумничать к хорошему ночному сну 😄
24.08.2018 Нравится Ответить
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
@neumeka, да да вот об этом! У нас любят похаливарить и умничать необъективными аргументами)
24.08.2018 Нравится Ответить
neumeka
Елена·Мама сына (7 лет)
@kariba, ну это из той же серии, когда бучу поднимают, что в перинатальном центре высокая смертность , а туда самые тяжелые случаи со всей республики стекаются
24.08.2018 Нравится Ответить
kariba
kariba·Мама двоих (8 лет, 9 лет)
@australia, мне кажется,если ошибется хоть рошаль, хоть петров все равно это ошибка🤷‍♀️ тут уж скорее «частота» ошибок разная) хотяяяя например в теории сидит себе выпускник в пол ке и каждый день ему с орви приходят и нет там ошибок всю жизнь,а к опытному приходят с атипичными случаями и оп и ошибочка🤷‍♀️ ну это я так уж размышляю
24.08.2018 Нравится Ответить
australia
Наталья·Мама дочки (7 лет)
Если ошибётся такой врач как Рошаль - это одно. Только другое - это когда врача сейчас хорошего, который понимает что делает, надо ещё поискать! Особенно в поликлиниках. А ведь все оттуда начинается, с малых болячек. Мне видимо не везёт, и встречаются такие врачи, который этот выбор, о котором в статье написано, делают пальцем в небо, а не основании своих знаний и опыта (которых видимо нет особо). Пусть всем попадаются хорошие врачи 🙏
24.08.2018 Нравится Ответить
Читайте также