Mom.life
Ольга
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
post image
Безымянные домашние дела

«Сегодня напишу про новое слово в японском языке. По местному телевидению кто-то даже пророчил, что оно непременно станет кандидатом на Слово Года в 2018-ом году. До выбора Слова Года еще далековато, но кто знает, поживем – увидим!

Слово это – 名もなき家事. Точнее, наверное, это выражение, ну да зовите, как хотите. Дословный перевод - «БЕЗЫМЯННЫЕ ДОМАШНИЕ ДЕЛА». Примеры домашних дел С ИМЕНАМИ всем знакомы. Это, например, стирка и готовка.

Но в домашнем хозяйстве есть масса дел, которые специального названия не имеют и вообще работой как таковой не считаются.
В качестве примера называют, например, переливание соевого соуса из «магазинской» упаковки в домашнюю. Этот «ритуал» - в чем-то аналог нашего пересыпания соли из сравнительно объемной «магазинской» тары в настольную солонку. Нужное дело? Думаю, в большинстве семей нужное. Считает ли кто-то это домашней РАБОТОЙ? Думаю, большинство об этом не задумывается.

Или вот. В Японии во многих семьях мусор выносят мужья. Выглядит это так: с утра мужчины выходят из дома на работу и по пути заносят мусор в отведенное для этого место. Сделал папа с утра полезное дело? Сделал! Да только «вынести мусор» - это на самом деле не только «прошагать» с мешком до мусорки. Кто-то должен помнить, КАКОЙ мусор сегодня можно вынести. Кто-то должен этот мешок с мусором завязать и выставить в прихожей. По мере необходимости помыть ведро (или какое другое приспособление для мусорного мешка) и вставить туда новый мешок. Если человек делает «весь цикл»– это одно. А если вся его работа - это дефиле с мешком – это совсем другое.

Стирка. Для многих «пап» стирка - это завести машинку ну и, максимум развешать белье сушиться. Хотя вообще-то помимо этого надо выстиранное потом снять, сложить, разложить по полочкам. Протереть стиральную машинку. Кто-то об этом специально думает? Вряд ли. Но кто-то, я думаю, все это делает.

Отдельная работа – это контроль за соблюдением детьми режима дня. У нас, например, когда я задерживаюсь на работе, дочка спать не ложится. Мужу что? Самому, типа, спать рано – и прекрасно. Я специально с работы смс-ки должна слать, иначе приду с работы, а там всеобщий «день непослушания».

Или разобрать детские распечатки из школы. Тут и проверенные учителем тесты, и сообщения родителям: в японских школах на бумагу не скупятся! Это домашняя работа? Для меня – точно да.

Вот еще примеры «безымянных дел», которые встретились мне, когда я читала на эту тему в японоязычном интернете.

Поменять полотенца для рук.
Проверить почтовый ящик и выбросить все ненужное.
Убрать недоеденное в холодильник.
Вернуть вывернутую наизнанку одежду в обратное состояние.
Разложить закупленные продукты и пр. по местам.
Составить меню и список покупок.
Занести вычитанные из детских распечаток школьные мероприятия в семейный календарь.

Из моих личных «безымянных дел»:

Успеть вытащить из стиральной машинки с темными вещами засунутое туда кем-то белое.

Запланировать поход к стоматологу, записаться на прием, занести это в семейный календарь и наказать старшему заранее-предупредить-в-секции-кендо, что-в-эту-субботу-он-на-тренировку-не пойдет-потому-что-идет-к-стоматологу.

Почему японцы вдруг на эту тему заговорили? Я думаю, что потому, что (в большинстве своем не от хорошей жизни, но) больше женщин стало работать. Домашних дел у вышедшей на работу женщины меньше не стало, зато появилась проблема: как все успеть? Среди современных мужей очень много заботливых и ответственных, так что они тоже при деле, но... Легче от этого не становится! Что такое, почему так? Одна из причин, я думаю, заключается в японском перфекционизме, но мы его уже обсуждали вот здесь, так что сегодня оставим в стороне, благо дотошные японки нашли еще одну причину: те самые «безымянные дела».

Говорят, что большинство домашних дел, которые берут на себя ответственные мужья – это «хозяйственные дела С ИМЕНАМИ». Безымянное мужчины склонны не замечать, так что оно достается женщинам. Получается, что зачастую мужья выполняют то, что жены предварительно к выполнению приготовили. Грубо говоря, это уровень «ребенка на подхвате» или «помощника». Типа, собрали ему мусор – пошел, вынес. Дали список покупок – сходил, купил...

Тема «безымянных дел» сейчас в Японии очень на слуху. Например, в нашей местной газете 中日新聞 от 28-го марта была статья, где приводились результаты анкетирования. В семьях, где работают оба супруга, мужья считают, что они выполняют 30% домашних дел. Однако по мнению жен, вклад мужей составляет всего 10%.

Эту разницу в статье объясняют как раз «безымянними делами», о существовании которых многие мужчины даже не подозревают и потому не учитывают их при «расчете» своего вклада. Ну, или же они об этих делах знают, но считают, что это «минута делов» (и не своих «делов», конечно). Дальше в статье писали о необходимости ВИЗУАЛИЗАЦИИ ДОМАШНИХ ДЕЛ, потому что покуда все это остается в категории «кто заметил – тот и делает», перекоса нагрузки в сторону жены не избежать.

Не сомневаюсь, что среди моих читателей много гуру домашних дел, кому все это в кайф и ничего не стоит. Опять же, стричь под одну гребенку всех мужчин тоже не хорошо. Мужчины (как и женщины!) бывают разные. Но вот, как минимум в Японии, ТЕНДЕНЦИЮ народ усмотрел».

На иллюстрации девушка вздыхает, что мешок для мусора опять не прикреплен к ведру.

#12объятий_материнский_труд
30.07.2018
338

Лучший комментарий

olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, @m_ksenya_, вот именное дело
ПОКОРМИТЬ РЕБЁНКА у меня на кормление ребёнка уходит 1,5 часа. Потому что: чайник наполнить, вскипел - налить в кувшинчик и развести холодной из баночки с холодной кипяченой водой, , во второй поильник тёплую воду (потому что мало пьёт и надо предлагать то одно то другое). Долить в баночку воды на сл утро, помыть поильник из-под вчерашнего компота, достать из холодильника компот и заменить на свежий в поильнике (чуть разбав кипятком чтоб тёплый); развести кашу тёплой водой, если фруктовое пюре со вчера осталось - достать из холодильника и в чашке с кипятком погреть, порезать сыр, сварить яичко «в мешочек» блять потому что сухим желтком давится, а жидкий будет у меня на башке; натянуть трусы на малыша, усадить, дать компот, дать кусочек сыра; налить чай себе, достать печенье, погреть кефир детский в чашке с кипятком...
Само кормление перемежается кашей из разных ложек, кусочками сыра, желтка, печеньки, кефира из стаканчика, пюре из пауча.
Если блдь каша остыла - подогреть в чашке с кипятком , ... периодически котов отгонять чтоб не лезли и не отвлекали малыша...
Бля устала писать,,,
.....
Протереть стол стульчик стену и пол от разлетевшейся жратвы.
Улыбаться, быть эмоционально тёплой , излучать позитив, петь.
Не сдохнуть
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
Вот он ответ «куда уходит время»!!! А то я думала что я какая-то кривая!
30.07.2018 Нравится Ответить

Комментарии

aver_ta
Татьяна·Мама сына (8 лет)
@olga_1380 ага, спасибо. Эту я тоже у вас читала😊
27.09.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@aver_ta вот ещё хорошая статья
27.09.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
У нас холодильник-дурак. Глючит и морозит Яйцы в камни . Падла. Каждый день проверяю на дисплее сколько в камере и в морозилке и переставляю.
Разморозить его надо бы.
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
стикер
30.07.2018 Нравится Ответить
kate112
К·Мама дочки (9 лет)
У меня весь день уходит на эти безымянные дела, а я то думала что я "капуша", муж всегда говорит, ну что ты там капаешься всё время, а я как раз этими делами и занята😁
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@ol9gasek так это все греют) втородневные банки) я не так может написала в коменте.
30.07.2018 Нравится Ответить
ponavi
Наталия·Мама троих детей
стикер
30.07.2018 Нравится Ответить
ol9gasek
Olga·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo кефир ещё не даю, творог стоит минут 10 сначала вне холодильника, но заметила что он не ледяной, компот ещё тоже не давала, грею банки или втородневный суп/пюре
30.07.2018 Нравится Ответить
capitanoch74
Евгеша·Мама двоих (8 лет, 14 лет)
@helga_koltsovo Я то поняла пост,а вы все кинулись домашние дела на циклы делить да подсчитывать траты времени и душевных сил!Вот больше заняться нечем...Пошла я от вас,вдруг это заразно!
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@voldemarovna да и еще что-то точно я делаю неполным циклом. Гена доделывает) молча. Как И я)
30.07.2018 Нравится Ответить
m_ksenya_
Ксения·Мама сына (7 лет)
@ponavi где клиниг заказываете? Тоже думаю, особенно балкон.. не мытый стоит больше года 🙈
30.07.2018 Нравится Ответить
voldemarovna
Майя·Мама двоих (5 лет, 9 лет)
@helga_koltsovo ну за волосы из слива можно и пострадать 😂
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@ol9gasek греете кефир, творог и компот из холодильника?
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@voldemarovna да ну. Он тож за мной волосы ковыряет из слива. Я забываю. Не по мне эти качели, ты то ты се)
30.07.2018 Нравится Ответить
ol9gasek
Olga·Мама сына (7 лет)
Тоже долго кормлю, не так заморочно, как у вас, но все равно долго, еду обязательно грею, холодную просто не приятно есть. Статью ПОНЯЛА 😂🙈
30.07.2018 Нравится Ответить
ponavi
Наталия·Мама троих детей
@alkhameleon, а я ничего не успеваю. Готовлю для нас с мужем не каждый день, иногда полуфабрикаты. Уборка поверхностная, раз в 3 месяца заказываю клининг, чтобы тщательно убрались. Сейчас покупаем робот-пылесос. Дочь не умеет сама с собой время проводить, поэтому почти всегда на руках. А вечером уже нет особо желания и сил что-то делать. Стараюсь в выходные дела выполнять, пока муж с ребёнком. Может быть я бы больше успевала, если бы вставала пораньше, но я не готова жертвовать своим сном, у меня молока сразу меньше становится. Так что раньше 09:00 никогда не встаю.
30.07.2018 Нравится Ответить
voldemarovna
Майя·Мама двоих (5 лет, 9 лет)
@helga_koltsovo я б попыталась создать у него условный рефлекс, переступив через себя, дескать, белье не корзине - белье нестирано. Ну и устно б точно проговорила проблему. Зато потом ваше время сэкономится) Меня б точно бесило бы грязное белье тупо на полу ванной)) прям только представила, и уже закипело )) сын у меня уже бегает трусики в корзину кидает😁если строптивого тоддлера можно приучить, то взрослого образованного человека тоже))
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@voldemarovna я не могу. Мне надо все убрать с пола. Чтобы был порядок. Поэтому закидываю на автомате. Без эмоций так скажем, что типа 'ааа опять разбросал', нет. Но время этот опять неполный цикл занимает
30.07.2018 Нравится Ответить
voldemarovna
Майя·Мама двоих (5 лет, 9 лет)
@helga_koltsovo а если игнорировать его белье, которое не в корзине для белья?)
30.07.2018 Нравится Ответить
m_ksenya_
Ксения·Мама сына (7 лет)
@capitanoch74 валерьянки попейте и идите полы шоркать для себя.
30.07.2018 Нравится Ответить
voldemarovna
Майя·Мама двоих (5 лет, 9 лет)
@olga_1380 обалдеть, как у вас замороченно прием пищи проходит...в 8 месяцев, помню , покормить ребенка это была сказка, это было гораздо быстрее, чем ГВ, и уж точно быстрее, чем сейчас, когда нужно приготовить, наложить, налить, вытереть, убрать
30.07.2018 Нравится Ответить
belka620
Елена·Мама двоих (5 лет, 8 лет)
@olga_1380 вот тоже целый день что-то делаешь делаешь и деланого нет. А тут вон оно что оказывается!!!
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@capitanoch74 да не КТО должен, а как этот не полный цикл съедает время. Когда делаешь что-то полдня, а сделанного нет. Про это разговор. А не про деление обязанностей
30.07.2018 Нравится Ответить
mia-105
Ирина·Мама двоих (2 года, 7 лет)
стикер
30.07.2018 Нравится Ответить
capitanoch74
Евгеша·Мама двоих (8 лет, 14 лет)
@m_ksenya_ Бл...,описывать на десяти строчках кто мешок для мусора должен в ведро сунуть,а кто вынести-это ТЕМА!!!Да ещё с ошибками....А ваши мАральные уроды посмешили вчера
30.07.2018 Нравится Ответить
maselana
Мария Олеговна·Мама дочки (7 лет)
@capitanoch74 а в мою сторону вы че плюете? Выдра, я тебя буду спрашивать, что моей свекрови делать, что нет?
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, это правда. Мешочек не жидкиц дб, если получается
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 а ну ясно. Я подписана была на нее. Но вволмла по другой схеме
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, еду конечно)) сисо по первому писку
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 2 раза есть что? Еду или гв? Не понил я.
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 я не давала желток. Так как сварен он должен быть именно вкрутую. Во избежание подцепить сальмонелл
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, я уже расслаблюсь! Чудо белого вина в 9 утра! Стала кормить не 3, а 1.5-2 раза в день )))
Вычитала к феи брокколи что причины «не ест» - большие порции, запихивание обманом и в 8 мес 2 раза жрать - норм.

—-
Не знаю на сколько она эксперт но мне это подходит 🥂
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@m_ksenya_, я сначала сухой мешала то с одним пюре то с другим, экспериментировала. Хер. Давится и блюет. Особенно обидно когда выплёвывает все что до этого 30’ в него пихалось 😩.
По времени мешочек не знаю сколько варится, интуитивно.
Сегодня вот практически сухой жрал, то есть это временная трудность 🌹
30.07.2018 Нравится Ответить
m_ksenya_
Ксения·Мама сына (7 лет)
@olga_1380 мы час завтракаем.. вроде все быстро-быстро, а час прошел 😑
Про желток, возьму на заметку. Сухим тож давится..
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 Гена всегда мне говорил- ну чё ты психуешь что он не ест...я говорю Ага,Если он не ест, значит сосет меня и мне реально казалось что он будет делать это вечно😃😃😃 но нет. К году убрала кормежки после сна, потом в 1.2 почти все дневные. В 1.3 ночные. И щас осталось два последних кормления. Все Не могу набраться решимости
30.07.2018 Нравится Ответить
alkhameleon
Alena·Мама сына (9 лет)
@olga_1380, так алкоголиком можно стать 🙈 у меня сейчас такая же проблема, но в связи с покупкой машины
30.07.2018 Нравится Ответить
alkhameleon
Alena·Мама сына (9 лет)
@ponavi, вот поэтому, для меня загадка как другие успевают 🤷‍♀️ у меня сын шило и мультики не включаю совсем.
30.07.2018 Нравится Ответить
ponavi
Наталия·Мама троих детей
Я теперь знаю, почему я весь день что-то делаю. А вечером ничего не сделано.
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, @alkhameleon, ха, тёплое он быстрее сожрет! Так что тут взвешиваю: психовать потому что не ест (а это неизбежно) или погреть и сожрет.
Я уже упрощаю! Во-первых - вино Маме))
Во вторых - кашу уже свою ему даю, минус 1 тарелка;
И не кормлю насильно. Ни через игрушки ни через песни.
Все равно 1-1.5 уходит, хбз
30.07.2018 Нравится Ответить
alkhameleon
Alena·Мама сына (9 лет)
@helga_koltsovo, вот и я об этом )
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@alkhameleon мороженое я даю сыну с больным горлом. Не от этого болеют)
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, 🙏🙏🙏
30.07.2018 Нравится Ответить
alkhameleon
Alena·Мама сына (9 лет)
@olga_1380, я честно говоря не понимаю всех этих косых взглядов на меня: «ты не греешь ребёнку из холодильника???». Я с материнством постоянно себе задаю вопрос: «а это естественно для организма человека?» что-то я сомневаюсь, что в холодную погоду пещерные люди разводили костёр, чтобы согреть ягоды например. Мороженое же едим и здоровые от этого не болеют.
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 ну и стул икеа я привезу тебе. Хоть мытья убавится.
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 ты не повторяй моих ошибок с кормежкой. Не ест- ну и ладно. Заест. Птмчт мой ниче не ел и я ненавидела время обеда. Ел Ток кашу и творожок. Рвало от всего, ничего не ел. Как птичка клюнет и всё. Я психовала жутко. Со вторым не буду так делать. Не ест, ну и ладно. Титька есть, не умрет с голоду.
И в 1.7 он начал есть всё, больше меня😃😃😃 правда мясо еще даю через раз банки. Выплевывает иногда
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, и вроде подогреть-то дело 30’’...
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, думаю к этому все идёт, я пью вино с утра.
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 я все даю из холодильника и ниче не грею и не грела. Ток остатки мяса со вчера. Банку ставила в горячую воду. Ну и не кормила по 1.5 часа. Макс 20 мин. Не ест- в пидду
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo, @m_ksenya_, вот именное дело
ПОКОРМИТЬ РЕБЁНКА у меня на кормление ребёнка уходит 1,5 часа. Потому что: чайник наполнить, вскипел - налить в кувшинчик и развести холодной из баночки с холодной кипяченой водой, , во второй поильник тёплую воду (потому что мало пьёт и надо предлагать то одно то другое). Долить в баночку воды на сл утро, помыть поильник из-под вчерашнего компота, достать из холодильника компот и заменить на свежий в поильнике (чуть разбав кипятком чтоб тёплый); развести кашу тёплой водой, если фруктовое пюре со вчера осталось - достать из холодильника и в чашке с кипятком погреть, порезать сыр, сварить яичко «в мешочек» блять потому что сухим желтком давится, а жидкий будет у меня на башке; натянуть трусы на малыша, усадить, дать компот, дать кусочек сыра; налить чай себе, достать печенье, погреть кефир детский в чашке с кипятком...
Само кормление перемежается кашей из разных ложек, кусочками сыра, желтка, печеньки, кефира из стаканчика, пюре из пауча.
Если блдь каша остыла - подогреть в чашке с кипятком , ... периодически котов отгонять чтоб не лезли и не отвлекали малыша...
Бля устала писать,,,
.....
Протереть стол стульчик стену и пол от разлетевшейся жратвы.
Улыбаться, быть эмоционально тёплой , излучать позитив, петь.
Не сдохнуть
30.07.2018 Нравится Ответить
m_ksenya_
Ксения·Мама сына (7 лет)
@helga_koltsovo я думаю, девушка все посты не совсем верно понимает. Даже мой пост про личные границы, был понят как-то странно..что все мудаки 😅
30.07.2018 Нравится Ответить
capitanoch74
Евгеша·Мама двоих (8 лет, 14 лет)
@helga_koltsovo Зато у меня свекровь мои вещи не гладит....Как у тех,кто ПОНЯЛ.Даже маме не позволю это делать)
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@capitanoch74 вы не так поняли статью)
30.07.2018 Нравится Ответить
helga_koltsovo
ольга·Мама двоих (4 года, 8 лет)
@olga_1380 туда и уходит. Вот генаша никогда не напялит новый пакет на ведро. То есть он заберет Старый, а новый не напялит. Не полный цикл по твоей статье) а я открываю с полными руками чё то выкинуть, а там уйх а не пакет. Сука! Это надо руки разгрузить мне, или третьей ногой корячить пакет.
Ну И белье. Тож так- положит рядом со стиралкой. НИКОГДА за 6 лет в стирку не кинул. Исключительно рядом.
И вот это наклонись, протри, вставь и прочее занимает у меня полутра😃
30.07.2018 Нравится Ответить
capitanoch74
Евгеша·Мама двоих (8 лет, 14 лет)
Я делаю все дела для себя,а не для кого-то....
30.07.2018 Нравится Ответить
maselana
Мария Олеговна·Мама дочки (7 лет)
Я научила мужа делать дело полностью. Но сейчас часть поделили по полам. Например ему сложно разделить белье по цветотипу и назначению. Я загружаю нужное, а он вечером или утром ставит стирку, ждёт её и развешивает. Снимаем кто первый доберётся, чаще он. С посудомойкой я в течении дня в неё посуду накидываю, муж после ужина докидывает и игаает в тетрис и сам её включает. Термопот наполняет он, так же как и увлажнитель. На мне готовка, полы моем по очереди. Но мне в день и так локально по 5 раз мыть приходится. Воду в поильниках ребёнка меняет муж, белье постельное меняет он. Глажка свекровь, а вот разложить белье, конечно я. Полотенца в ванной меняю я. Все работы с химией я.
Пыль-я. Стекла мою тоже я.
Во время ремонтов мы не делим на мужскую и женскую работу. Каждый делает то, что умеет лучше. Я могу и плитку положить и шкафы продвигать,. Хотя на последнее муж ругается.
30.07.2018 Нравится Ответить
alenkamamadee
Ну про мусорное ведро-мой муж всегда ставит мешок в ведро сам 😁 у него своя техника, он как то так дует, что пакет прилипает к стенкам ведра и получается очень аккуратно, а это очень важно для него, чтобы всё было аккуратно 😁
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
Там все про нерадивых мужей, это думаю можно просто заменить на «Партнер». Потому что, уверена, мужья тоже делают кучу безымянных дел, связанных, с автомобилем, например или ещё чём-то, что мы (жены) может быть считаем минутным делом.
30.07.2018 Нравится Ответить
natalap
@olga_1380 точно подмечено!
30.07.2018 Нравится Ответить
olga_1380
Ольга·Мама сына (7 лет)
Вот он ответ «куда уходит время»!!! А то я думала что я какая-то кривая!
30.07.2018 Нравится Ответить
Читайте также