Девочки вот я сейчас ещё думаю рожать третьего или нет, все отговаривают, муж против (типа возраст у него), а аборт делать не хочу и да страшно как-то...😭😭😭
Кто был в подобной ситуации? Понимаю что решать только мне самой...тем не менее может кто-то сталкивался с таким?
У вас же ещё малышка такая же с ним, при чем здесь возраст))) где один, там и два, уж найдёте чем прокормить, Бог поможет. Вы бы могли уже своих существующих детей убить? Нет, конечно, а чем этот малыш отличается? Только тем, что вы его пока не видели, но он живой и с душой уже и убийство страшный грех. Я не знаю никого, кто пожалела бы о том, что решила оставить, зато все жалеют и каются в абортах-убийствах
что вы на девушку набросились,100 процентный метод-это сочетание двух методов-вот и ответ
Извините,какого ляха за вас решают???? Вы что ли вещь??? Была в такой же ситуации(еще предыдущий брак),когда сообщила всем о беременности. Муж с матерью однозначно сказали аборт...ппц.На их радость выкидыш у меня случился. Мнение мое их не волновало. Будет у меня третий залет,рожу однозначно)
Если вам нужна будет поддержка - пишите. Мы здесь) Я думаю здесь есть девушки из Вашего города. Иногда нам хватает просто одного доброго слова для решения всех проблем.
@khaevatatiana У вас детки-чудо! Пускай побольше у нас будет чудес на земле! Очень рада, что Вы уже так заботитесь о своем малыше. Он этого никогда не забудет! А поддержка мамы - это очень ценное для вас сейчас. Хорошо что Вы не одни! Желаю счастья вам и вашему малышу😇
@khaevatatiana это прекрасно, что у вас есть поддержка родителей! В такой ситуации очень важно не оставаться одной. Уверена, что с и дочь хорошую они воспитали. А вы в свою очередь передадите этот опыт своим детям. Хорошая у вас семья, крепкая. Даже если мужчины не совсем правильно себя ведут. А муж ещё образумиться вполне возможно. У мужчин часто такое бывает. Начинают действовать даже не подумав. А понимание приходит позже. Дай Бог чтобы у него в голове мысли нужным рядом встали. Вы, если что, пишите. Всегда найдутся люди, готовые вас поддержать ❤
@yfnfkmzdbrnjhjdyfvtxnf Я тоже на это надеюсь, потому что он младшую любит так что души в ней не чает..
Евгения спасибо вам большое за поддержку. Я тоже надеюсь что всё будет хорошо.. хорошо родители есть, мама говорит что со мной до конца.
Никуда он не денется, придёт и будет прощения просить. Он зачем женился чтобы молодая жена за ним горшки носила? В койку ложился знал, что может быть, рожайте, никуда он не денется!
@khaevatatiana что же у мужиков в голове? Жена красавица, молодая, деток рожает, заботится... А он вещи собирает. Где логика? Танечка, конечно это очень сложный для вас период. Мужики, что молодые, что постарше... Ну как на них надеяться. Только дети вас никогда не предадут. А у вас вот теперь сколько. Это настоящее богатство. Берегите их, берегите себя. И все у вас будет хорошо 😃
Спасибо большое. Если честно, второй раз замуж я вообще не планировала, и была уверенна что если и выйду то только за человека который будет гораздо старше и у которого в голове уже будут ценности настоящие...но оказалось ...увы....ошибалась и опять поверила...
@khaevatatiana, вещи собрал???? Настоящий мужик!!! В таком положении вас оставляет, для чего??? Сейчас как никогда нужна вам поддержка. Будто бы вынуждает сделать аборт, шантажируя своим уходом. Вы такая красотка!!!! Не отчаивайтесь!
Вроде бы замуж второй раз не собиралась, вышла только из за сладких обещаний. А сейчас он вообще озверел, со мной не разговаривает, матом ругается и на меня ему плевать.собрал вещи и сказал что мне лучше побыть одной...
Решать вам и только вам. Я руководствуюсь такими вопросами-что я смогу дать ребёнку???? Это хорошую еду, хорошую одежду, хорошее образование..а оно стоит тысячу $ в год. Финансовый вопрос очень важен для воспитания ребёнка (мое мнение) да, можно и в секонде покупать одежку, и не покупать килограммами фрукты. Но не в этом ли и смысл...чтоб дать ребёнку самое лучшее и воспитать хорошо. Хочу купить килограмм бананов каждому ребёнку, а не этот один кг делить между детьми. Второй момент для меня очень важный- это стабильность. Я как женщина, как мать, должна из себя что то представлять. Стабильная работа. Чтоб я была уверена, что я смогу прокормить своих детей без помощи мужа. Сегодня муж есть-завтра нет. Разные обстоятельства бывают в жизни, а дети хотят кушать всегда .
Ничего вам советовать не буду, это только ваша жизнь и вам решать как жить и что делать.
Муж наверное переживает, поэтому чисто мужской подход решить " проблему". Он сам же будет кроху больше всех любить! Не переживайте и не накручивайте себя, счастья не построишь , если отберёшь жизнь у своего малыша! Очень желаю вам стать мамой в третий раз, берегите себя и всех малышей! Ни на какие уговоры не поддавайтесь! ❤️❤️❤️
Конечно рожать!!!! Мужья с начала боятся, а потом скажет, можно было бы и родить, нечего было меня слушать.
Для аборта как по мне причиной может быть эмоциональное иои финансовое состояние, а возраст мужа... сегодня он есть, а завтра он в другой койке молодиться....
@khaevatatiana рожать Вам надо)))И не думать о плохом рас бог дал значит надо так))))Легкой и приятной беременности Вам🤰👍☝️
Прислушайтесь к себе. Вы же сами не хотите делать аборт. Этого вполне достаточно для верного решения. Если сделаете потому что "так надо" жалеть будете до конца жизни, это точно. У вас есть 9 месяцев чтоб подготовиться к появлению ещё одного ребенка. Жизненные обстоятельства можно изменить. Аборт нет. У вас уже есть хорошая крепкая семья. Неужели в ней не найдется места для ещё одного ребеночка? Вы уже опытные родители. Материнство уже не должно вас пугать. А вот страх за свое здоровье - да. Аборт это удар по физиологии в любом возрасте. Чем он может обернуться для вас неизвестно. А у вас же дети, муж. Вы нужны им. Желательно здоровая. Все будет у вас хорошо. Смело смотрите в будущее и лёгкой вам беременности ❤
Пока ребеночка в утробе мамы мужчина еще не понимает всю ответственность и серйозность этого, поэтому и принимает решения еще без отцовского инстинкта. Но если даже и он настоит на аборте, после того как Вы кто сделаете он охладеет и будет чувствовать вас убийцей его ребенка. Может умом он и будет соглашаться, что Вы сделали правильно, но инстинктивно он удалиться от вас. Поетому именно вам нужно сейчас отстоять 💪 счастье Вашей будущей семьи! А на аборте ничего хорошего не построиш! Желаю вам принять правильное решение и сохранить Ваш комочек счастья!💞
@khaevatatiana, а то, что год назад ему было 60 и вы ему родили, его не смущает?
Куча женщин делают аборты и ни разу потом не жалеют, так что не надо всех обобщать. Это когда прерывается первая беременность и все это в будущем оказывается чревато, то тогда да, кусают локти. А, если ребёнок не первый и нежеланный, многие потом даже не вспоминают.
@mama_kristika блин, ну значит нужно анализ спермы делать и спать только когда мальчики попрут, а потом и заштопать мужа можно будет))
@voytovich.alya тогда занимайтесь, НО ПОМНИТЕ возможно вы уже беременны😂😂😂
Я делала вакуум и не пожалела,делала уже после того,как у меня родился первый ребёнок. Мне не стыдно в этом признаться. Можете на меня накинуться хоть все одновременно. Пусть я будуодна во всем мире,кто может в этом признаться публично.Но никто не вправе судить!Это решение принимается одним человеком,тем кто в себе носит ребёнка . Ни Мама ,ни муж ,ни общественность ,вы сами только принимаете это решение ,каким бы оно ни было . И конечно ,если есть хоть капля сомнения ,делать этого не нужно.
Мой муж сразу испугался когда узнал о третьей беременности. И заикнулся об прерывании. Но для меня это стало жудким,как я смогу пойти и убить часть себя и его. Это сравнительно для меня вырвать сердце... Ревела весь день,муж понял сразу что сказал глупость,мне 25 ему 27. Но решать только вам. И правильно пишут,что не стоило писать подобный пост. Хватает всяких людей. Рожайте и вы не пожалеете!!!
@dashka_ershevich не ...ахаться не могу) можу канал тоже не зашью,не даст))))))
@aglaya_hill не трахаться!) Других вариантов я не вижу... Либо, мужчине канал зашить. Тооооочно, она это и имела ввиду!!! @alya.larchenko.16 Вы это имели ввиду? Мужчине канал зашить??
@dashka_ershevich и я хочу такой способ. Детишек уже хватит, аборт не хочу делать,секса хочу. Как быть?
@mama_kristika так а чё? С ними как не пообщаешься, так всё можно решить без последствий. Чудо-люди, ей Богу.
@alya.larchenko.16 ну слава Богу. Но вопрос остаётся открытым. Чё там за чудо метод? Ромашкой промывания делать? Или, просто, вагину на замок? Современная наука ещё не придумала способ предохранения, который даёт 100% гарантии. Спираль+презервативы+таблетки+промывание? Так это моя сестра прошла, дочке 4 года уже. Что за способ???
Если не хотите делать аборт , рожайте ! Справитесь! Аборт тоже не айс пережить.... с мужем ещё раз все обговорите ... ну а если финансово совсем не тянете , или здоровье уже не то, значит..... делайте
@alya.larchenko.16 Вы в секте какой-то состоите? Обычно, у сектантов есть 100% решения всех проблем🤔
@aglaya_hill я, пока, отдохну пару лет) проверялась, всё, вроде хорошо, непроходимую трубу и удалили. Но всё равно то одна осталась. Я вторая беременность не удалась из-за того, что я много нервничала. Впредь, буду как удав!) А то, вдруг, завтра опять две полоски увижу 😊😊😊
Мне 38...3 ребенка не планировали, но в душе всегда хотела доченьку. Беременность очень неожиданная, 12 лет не беременнела, хотя мы с мужем особо и не предохранялись (ппк).Я думала, видимо после операции на шейке... А потом раз...и подарочек на новый год))) , задержка...Я даже не думала о беременности...пока подружки на работе не заставили тест купить😀. Сначала не поверила своим глазам, 5 штук сделала, в панике мужу позвонила , а он мне говорит - чего ты паникуешь, мы еще молодые) . Я тоже боюсь, что возраст уже, что буду старой мамой, что вырастить не успею...( но об аборте мысль не возникла ни разу... А когда узнали, что девочка, счастью не было предела ( у меня два парня).
Хотя удивляюсь реакции некотрых взрослых людей, которые при встрече спрашивали , " ну что решили оставить?"... И даже мама моя говорила, " зачем тебе это нужно в этом возрасте, подумай" ... Но я не обижаюсь, пусть себе говорят. Дети всегда вовремя)
Р.S. В 19 мне говорили - рано, в 38 - поздно😀
@mama_kristika видно какой-то очень секретный способ, не выдает не под каким предлогом😂😂
@dashka_ershevich и я прошла все воды, огни и медные трубы со спайками)))))выкидыши и внематочные. И награда мне двое чудесных мальчишек! Займитесь обследованием, проверьте на проходимость вашу трубу, проверьте гормоны и в путь! Все в руках Божьих, удачи вам!
@mama_kristika мне сестра так и сказала, что мы с мужем та категория пар, которые хоть каждый год могут детей рожать, никакая контрацепция не помогает) сошлись шестерёнки, видимо)
@aglaya_hill ох, спасибо большое 💕😊 надеюсь, что и со мной так же будет)) я с непроходимостью дважды забеременела. Думаю, что это уже о чем-то говорит, действительно)
@tanyas89 слушайте, вот реально уже стало интересно, что за способ такой 100%ый. Я видно и правда чего-то не знаю.
@dashka_ershevich я с одной трубой двоих родила, причем беременела с первого раза. Так что мой удачный опыт вам в копилку надежд!!!!
@tanyas89 Прежде чем тыкать ,на мое воспитание ,смотрите за собой ))))
@tanyas89 Видимо у вас его точно нет )))Всего доброго ,я писала не вам ))))
@alya.larchenko.16 это воспитание, которое у вас видимо отсутствует. И 20 есть грамотные и воспитанные девушки
Если врач вам разрешит рожать - рожайте. Если не путаю, это у вас кс было последнее? Поправьте, если не так. Мне вообще врач, которая мне кс делала, сказала, что меня в роддоме не ждут))))) И первое время я ужасно боялась забеременеть. А теперь, если случится, обойду сначала всех врачей, осмотрю шов со всех сторон, услышу мнения всех хороших гинекологов, а потом приму решение. Но явно здесь спрашивать не буду)) Удачи вам принять правильное решение!
@tanyas@tanyas89 Конечно не мне ,куда мне до вас )))Конечно ,за то что у ребенка рвота и понос ,и ему дают спектру ,вместо скорой )))Это ж так по взрослому .Возраст ничего не меняет ))))
@alya.larchenko.16 человек спросил, вы ответили. И не вам, в 20 лет учить жизни. В другом посте вы маму убивать србрались за то,что она скорую не вызвала. Выдохните.
@tanyas89 я не даю советы ,я не понимаю человека .Это что шкаф или чашка ,которую можно просто так выбросить .Кудахчют в курятнике ))))
@dashka_ershevich .поверьте я знаю о чем говорю .У меня проблемы со щитовидной железой .На все воля Бога .Ну это лично мое мнение .Так что всему свое время .
@alya.larchenko.16 Вы так яро советы даете. Вашу позицию все поняли. А вот девушка @mama_kristika спросила 100% способ предохранения, так вы м съезжаете. А сидеть и кудахтать все могут. Пс:против абортов
@dashs ох, очень надеюсь, что получится. Но сейчас отложу это на пару лет. Пусть организм в себя придет.
@khaevatatiana зря вы здесь это спросили. Решать только вам. Взвесьте все 'за и против', поговорите с самыми близкими и примите правильное решение.
@alya.larchenko.16 мне с двумя это чудом удалось! Я говорю о том, что мне сказал врач. Первый ребенок чудом появился, про второго они вообще не поверили, что так бывает. А с одной трубой - шансы упали к нулю.
@dashs мне пришлось, даже, трубу удалить. Замер малыш, и какое-то воспаление пошло. И как теперь в 20 лет с одной трубой беременеть?(( А так хочу ещё одного, что аж слезы наворачиваются...
@mama_kristika Можно сходить ,к врачу и он все объяснит.Всегда есть какой-то процент .Нужно быть готовым .дети это не шкаф ,который можно выбросить.
В некоторых странах мужчинам разрешено отказываться от отцовства, если они не хотели, чтоб ребенок рождался. Что значит, решать только вам? А мнение мужа не в счет? Это же явно он потянет на себе и вас и детей.
@alya.larchenko.16 господи причем тут голова, когда презерватив рвется, или спираль отходит. Я вам про масло, вы про воду
@dashs вроде нет )))Просто не понимаю ,когда не знают значения слова ,а говорят )))Всего самого наилучшего.
@mama_kristika все равно ,все это отговорки ....Вы уж простите .Детский сад .всегда должна голова быть )))
Не хотите - не рожайте, хотите - рожайте 🤔 Не знаю как можно выбирать завести ребёнка или нет, тут или есть желание/возможности или нет
Сидела бы и молчала, хочешь аборт-иди делай, но здесь можно было это не писать. А то мало ли пойдёшь рожать и двойня будет, будет вообще 4 ребёнка. Муж против? А в постели он не против? Или он не знает, откуда двое детей появилась???
@dashka_ershevich была такая же ситуация, вот пожалела тогда, что металась.
Решайте сами, но а вдруг сынок там у вас, поскрёбыш😇, моя мама до сих пор жалеет, что четвёртого не родила после меня, нас трое девчат, и отец сказал всё четвёртую дочь не хочу, срок уже большой был и когда сделала аборт сказали был мальчик.Вот так и с эти жить. Всем по разному детки даются, нам очень тяжело, пять лет шли мы с мужем шли к этому счастью, операция, лечения и эко. Поэтому моё конечно мнение рожать, раз бог вам даёт🤗
@alya.larchenko.16 ни один метод не дает 100% гарантии. Что у вас там за методы я не знаю....сидеть по разным комнатам чтол
@khaevatatiana посмотрите на меня, у меня четверо детей, скоро пятый появится, муж тоже говорил, старый, а я в ответ, что молода))) всё это смех 😂, конечно рожайте, можете мне в личку написать, я тоже из Гомеля)
Зачем задавать такие вопросы на мамском форуме, заведомо зная, что на вас обрушится?! Или вы думаете, что кто-то здесь вам скажет «идите на аборт»?! Конечно, убивают комментарии всех этих моралистов, сексом не занимайтесь и бла-бла-бла... Какая чушь🤦♀️ Решать только вам, это ваша жизнь, ваш ребёнок и ваша ответственность.
@dashs вы хоть знаете кто такие яжематери???Что приплели сюда это слово .
@alya.larchenko.16 бля, так какие способы? Презерватив может порваться, со спиралью беременеют, а про ппа я вообще молчу, очень сомнительный способ контрацепции.
@vikakrush я не лезу ,девушка написала ,и я не понимаю таких ,и имею право высказывать свою точку зрения .Нужно думать всегда )
Да, тут бесполезно спрашивать совета. Налели яжматери, хотя на самом деле важно право выбора для любого человека, которого они (яжматери) не признают.
@vikakrush вот вот.. нас дважды презервативы подвели.. и чёрт его знает, что делать. Мне зашить, а ему отрезать, что ли? А второго ребенка было очень жаль, дометалась ((( теперь так хочу второго, но, увы... Больше не смогу. Поэтому, автору нужно подумать.
@alya.larchenko.16 вот именно, мы взрослые люди и должны следить за собой и не лезть в чужие семьи и осуждать. Уверена, написала девушка от отчаяния сюда и пожалела
@alya.larchenko.16 вы как ребенок ей богу. Что значит нужно думать когда сексом занимаетесь! Как будто не случается казусов разных и т.п. Даже со спиралями беременеют, все может случится. Это жизнь
@vikakrush Клнкчго не дает ,есть другие способы ))))Мы взрослые люди
@alya.larchenko.16 откуда вы знаете? Может они предохранялись. Ни один способ контрацепции не даёт 100% гарантии.
Зря вы тут эту тему завели, лучше обдумайте это Решение самостоятельно и примите его, без советов и тд... не присутствующим здесь этого ребёнка любить и воспитывать.
@vikakrush вот именно ,нужно думать ,а не тупо сексом заниматься .Я не понимаю неужели люди не понимают это .Как так ?Почему одним можно жить а другим нельзя .
Господи, что вы все набросились на девушку как ненормальные? Она еще ничего не решила, а тут уже сейчас до оскорблений дойдет.
Решать в любом случае только вам, такие вопросы чужим людям не задают. Удаляйте пост и решайте это в кругу семьи, а то сейчас начнется
Можно предложить мужу убить, например, среднего ребенка, а этому малышу, дать шанс родиться, разницы не вижу.
Сделайте правильный выбор💐
@khaevatatiana ни кого не слушайте. Вы правильно делаете, что все взвешиваете. Многие живут в розовых очках с мыслями "дал Бог ребенка, даст и на ребенка" и тд. Вы написали про возраст мужа, а сколько ему лет?
Не стоит метаться. Я тоже думала думала, и ребенок сам ушёл. Вот тогда я и поняла, что хотела его!!! Ни смотря ни на что!!! Поверьте, Вы пожалеете, когда сделаете аборт! Дело Ваше, но жалеть будете 100%.
У меня знакомая в 40 рожала второго,муж был сразу за,а после против... Теперь от ребёнка не отходит и на себя декрет оформил...))) рожайте конечно
@khaevatatiana так а Вы что не знаете что от секса дети бывают? У Вас же не один ребенок! Вы то должны знать что и как!!! Тогда не спите с мужем. Зачем?
Предложите всем тем кто Вас отговаривает пойти и тоже сделать аборт,или убить своего ребенка
@khaevatatiana Ясно .Спать вы могли ,а рожать нет ?Или как ?При чем тут один или два ,вы блин спите ,а ответственность несут детки .Вы что совснм куку?
@alya.larchenko.16 я понимаю почему вы так говорите, просто у вас только один ребенок.
@martapivovarevich ага, а когда аборт получается из-за того, что замершая? Убиваться об стену от проваленного экзамена?
Т.е двое ваших дочерей имеют право на жизнь, а малыш в животе-нет. Как-то вы избирательно распоряжаетесь жизнями детей.Странно, у вас же семья полноценная, муж думал, что делал в "возрасте своем"
Единственное верное решение-рожать.
Вы видимо немного ,куку .Либо бот .Ибо здесь такие тупые вопросы не задают
Вы никогда себе этого не простите!!! Предложите мужу кастрацию сделать. Вы же не одна в этом процессе учавствуете.
Аборт — это проваленное материнство. Фиаско судьбы и призвания матери. Я стараюсь показать с неожиданного ракурса всю позорность этого греха. Обычно говорю: «Родили бы и отдали в детский дом». И уже знаю реакцию: моментально брови вскидываются домиком: «Чтобы я своего ребенка в детский дом?!» Тогда только и остается наклониться поближе, посмотреть в глаза и сказать: «А убить в утробе, в темноте, это можно? Это легко, это просто?» Вот тот неожиданный момент, который обычно застает женщину врасплох. Я часто спрашиваю, приносят ли женщине радость ее дети? Могла ли она убить их? И слышу горячее: «Нет! Нет!», — ни пять лет назад, ни десять лет назад, ни даже когда ребенку было всего пять дней или пять минут… Но почему же тогда смогла?! Было плохо с деньгами? Плохо с жильем? Плохо с работой? На самом деле, было плохо с любовью. Детям абсолютно все равно, в какой колыбели лежать: Бог показал нам это, избрав для Своей колыбели скотные ясли. Ребенку все равно, на какой машине его будут возить. Ему все равно, сколько комнат в его доме… Детям нужна только наша любовь. И каждый аборт — это проваленный экзамен человеческой любви. И я уже не говорю о женской и материнской.
Протоиерей Вячеслав Харинов
Девочки , это топ ! Муж остался на 30 минут с дочкой , читайте , что было дальше😭😭😭😭😭
Мама узнала о беременности после перенесённой кори, рентгена и приёма антибиотиков. Тяжёлое решение о прерывании. Читайте историю и поддержку мам.
Девочки, я тут посчитала сколько мне надо на секции, садик и занятия для обоих детей и а*уела 😭😭😭😭 27 тыс.... А еще ведь покушать и одежду купить.... А еще за квартиру платить... Как я это вывезу все одна 😭😭😭 Пи*дец... Почему все так дорого в наше время 😭😭😭😭 Надеюсь сейчас младший пойдет в сад и я наконец-то смогу устроится на работу 🙏🙏🙏 если конечно не будет, как со старшим, вечных больничных (((((
У меня больше нет никаких нервов 😭😭😭😭 все ждали эти лимиты в сбере , но теперь банк изменил условия и поднял ставку 😭😭😭🙏Господи ну почему в нашем мире все делается не для людей 😭 Как обидно 😭😢
Да как вы это делаете, ведьмы 😭😭😭😭😭😭😭😭
Марта Пивоваревич·
Мама сына (1 год)
Аборт — это проваленное материнство. Фиаско судьбы и призвания матери. Я стараюсь показать с неожиданного ракурса всю позорность этого греха. Обычно говорю: «Родили бы и отдали в детский дом». И уже знаю реакцию: моментально брови вскидываются домиком: «Чтобы я своего ребенка в детский дом?!» Тогда только и остается наклониться поближе, посмотреть в глаза и сказать: «А убить в утробе, в темноте, это можно? Это легко, это просто?» Вот тот неожиданный момент, который обычно застает женщину врасплох. Я часто спрашиваю, приносят ли женщине радость ее дети? Могла ли она убить их? И слышу горячее: «Нет! Нет!», — ни пять лет назад, ни десять лет назад, ни даже когда ребенку было всего пять дней или пять минут… Но почему же тогда смогла?! Было плохо с деньгами? Плохо с жильем? Плохо с работой? На самом деле, было плохо с любовью. Детям абсолютно все равно, в какой колыбели лежать: Бог показал нам это, избрав для Своей колыбели скотные ясли. Ребенку все равно, на какой машине его будут возить. Ему все равно, сколько комнат в его доме… Детям нужна только наша любовь. И каждый аборт — это проваленный экзамен человеческой любви. И я уже не говорю о женской и материнской.
Протоиерей Вячеслав Харинов
Марта Пивоваревич·
Мама сына (1 год)
Вы никогда себе этого не простите!!! Предложите мужу кастрацию сделать. Вы же не одна в этом процессе учавствуете.