К вопросу у вакцинации детей...Печально, что многие не осознают ответственности не только за здоровье своих детей, но и за возможность возникновения эпидемии.
@kosolapowaleria согласна с вами! Это личный выбор каждого и ответственность личная!
Да господи, когда уже все начнут заниматься своими делами, не поучая других? Считаете, что нужно делать прививки - делайте. Считаете, что не нужно - не делайте. Все. Свою голову не приделаешь всем, да и какой смысл? Это выбор каждого родителя и он несёт ответственность за свой выбор.
@m199289, да)) прогуглите. Там капсулы из плаценты делают. Там просто жесть бывает ))) и сырую жрут
@ulianasabl ну это хорошо. Дай бог чтобы этой болячкой не болели детки. А прививки иногда и не знаешь делать или нет.
@floks26 а я думала что уже взрослой. Мы просто были вконтакте с детьми и никто слава богу не заразился. Они все привитые были. Так что прививка точно работает.
@floks26 а вы привитая когда? Вакцина от коклюша делается только детям. И дает иммунитет 5 лет примерно. Если вы взрослой уже им болели это не значит что "прививка говно и не помогла" . Он опасен детям поэтому их и вакцинируют.
Да, как я посмотрю из этих тем про прививки сделали прям войну. Кто за, кто против. При том у каждой стороны вторые безотвественные родители, не думают и так далее... Так хочется сказать остановитесь. Остановитесь люди, вы чего в самом деле? Дети без прививок не обречены на болезнь. Дети с прививками так же не обречены на смерть от прививки и какие-либо последствия. Родитель за он или против не становится от этого плохим родителем. Но каждая из сторон слепо верит в свою правоту, не задумываясь, что как бы не все в этом мире так уж однозначно. Жизнь непредсказуема и заболеть можно в легкую болезнью, от которой нет прививки, пусть человек вдоль и поперек привит. Так же, как и не застрахован непривитый. Я своего ребенка прививаю, но не по календарю, все, что там написали ставить однозначно не буду. Но вопрос в том, к чему эти многочисленные посты и споры, которые все равно ни к чему не приведут? Интересно, кто нибудь прочитав или услышав реальную статистику последствий от прививки перестанет прививаться? Так неужели все думают, что статистика заболеваний заставит человека, который против прививок бегом побежать их ставить? Кстати и одно и второе реально существует (ссылку не скину, доказательств не приведу, это из разговора с врачом, который видит как болезни, так и последствия прививок ежедневно) короче, очередной пост для срача.
И постоянно рассказывают о каких-то летальных исходах, но ни разу я не получила конкретного свидетельства.
Когда пошла волна "прививки зло", люди разделились на два клана. 1. Те, которые не зная ничего о прививках, слепо поверили в эту идиотологию. 2. Те, что занялись самообразованием или уже были знакомы с сутью прививок. Когда вторые начали переубеждать первых, вроде, поначалу все шло хорошо, оно получалось.. но нет, пошла вторая волна "прививки зло масштаба всемирного заговора". А верящих в этот заговор людей - пруди пруды. Человеку легче поверить в то, что скрыто от его органов чувств, нежели увидеть проблему перед носом.
Я отказывалась от прививок лишь в тех случаях, когда медицинский работник не могла мне дать точный ответ о сроках и условиях хранения, о поставщиках и прочей бюрократии. Так же мне пытались впихнуть прививку от гриппа. Малышам известно, что он неустойчив и постоянно меняется.
@eleonora121092, конечно нет, я тоже столкнулась с халатностью. У ребёнка была Задержка энхондрального окостенения головок бедер. Нам пришлось обращаться к врачам в Италию(благо там родственница живет) она относила наши данные, снимки и прочее(переводила) и нам давали рекомендации по лечению, полететь самим не получилось. Но это чуть другое, я просто говорю что если вы (не конкретно вы, а вообщем) не поставили прививку, к примеру, от туберкулеза и ребёнок им заболел вина в первую очередь ложиться на родителя, так как если вы не делаете прививки нужно за ребёнком следить в 200 раз лучше. И это мое мнение, просто каждый имеет право высказаться, ведь для этого пост видимо и создан) и если не секрет, что у вас случилось?
@olya_krasnova, в этом то и проблема , что не желают брать ответственность ... Поэтому и надлежащего обследования перед прививкой чаще всего просто нет. Ведь ничего не будет за ошибку... Лишь бы привить, а там что будет то и будет ... Если бы я сама с такой халатностью не столкнулась возможно была бы другого мнения сейчас о врачах из поликлинники... И ведь не только я с таким столкнулась, а это согласитесь не нормально .
@eleonora121092, суть в том что если прививку не поставили, и не дай Бог ребёнок заболел чём-то инфекционным и врачи не смогли спасти, родители будут винить врачей. Вот именно поэтому врачи и просят подписать отказ от прививки письменно. Никто не желает брать ответственность на себя.
@olya_krasnova, так я про гугл написала почему ?))) Потому что автор сослалась на него в предыдущем комментарии !) Вы прочтите сначала все что я написала , а потом высказывайте мне ) ибо если лень то и вообще стоит помолчать
Вообще насрать на эту тему. Есть миллиард заболеваний , от которых не спасут прививки и которые не могут быть последствием вакцинации. Ну и смысл тогда мусолить эту тему ? 🤷🏻♀️
Почему тема прививки/отказ так актуальна???
Ещё и эти приговорки «боюсь непривитых детей» ... а привитые , но отдохнувшие в Тайланде недавно не пугают ?? Могут привезти абсолютно любую заразу и при этом прививаться строго по графику.
А мне делали вакцину от коклюша и я все равно им заболела когда пошла в д/с. Точно так же и с вакциной от ветрянки было.
@irina110147, в Африке молятся на тех кто им вакцины привозит. А наши сами отказываются.
@eleonora121092, зато когда ребёнок без прививки может умереть, к кому бегут эти горе родители? К Ok, google ? Ситуации разные бывают, поэтому судить однозначно невозможно. Ведь, сколько людей столько и мнений.
Ну вы что, как так можно!!!! акдс ведь самая страшная прививка от которой дцп, задержка речевого развития, умственная отсталось (родителей видимо) и т.д... а как же мадам, как ее, червонская (хз кто такая если честно) и ее труды. Это ж все доказано, прочтите по ссылке о научном говноисследовании (вот тут должны быть ссылки, явки и пароли). А если серьёзно, то я, вас полностью поддерживаю, руками и ногами за вакцинацию, огромное количество жизней спасены благодаря ее повсеместному внедрению. Рано или поздно, путём ошибок, антипрививочники это поймут. Вот только детей жаль..
@w-in-l, а как ее сохранять??? Вот сейчас в сад идём... а к нас только полиомиелит без ревакцинации и акдс только две стоит... и опять медотвод... сначала на 5 лет ставили, сейчас сократили до полугода... и тоже хз... как мы теперь отреагируем... после каждой акдс ставят диагнозы... что я о таких раньше и не знала.. а ещё корь, паротит краснуха не проставлены не одной..🙈
Зачем я это прочитала🙈 у нас медотвод... а я ярая прививочница.... я так боюсь что малая может заболеть🙈 а делать нельзя...
Спасибо за информацию! Срач этот читать не стала! Все сами принимают решение, зачем мне нам что-то доказывать. Тем более проверено, толку 0
Раньше детки умирали от полиомиелита, коклюша...считалось неизличимой болезнью, врачи складывали руки. Если бы знали в то время, что сейчас это все можно вылечить и несчитается неизличимой болезнью.Просто несколькими вакцинациями. Я надеюсь что в скором времени будут прививки и от рака.
Девочки, согласитесь, что если бы не прививки, мы бы жили как в средние века, от эпидемии до эпидемии. Как можно это отрицать? Многие пишут, что не прививают детей и все ок. А вы не подумали, что все хорошо, только потому что у большинства людей есть прививки и они не дают распространяться заболеваниям?
@eleonora121092 @w-in-l я потом пару недель на иголках была. Страшно представить, сколько детей заразилось, коридор узкий, детей много было. Так эта бабка в самой гуще у дверей встала и ей было пофиг на других.
Вообще поражает безответственность людей. Нам был месяц, мы зашли на прием к педиатру. В этот момент в кабинет ворвалась бабка с внучкой, у которой коклюш!!! И это мало того, что в день здоровых детей припёрлись в общую очередь, есть же изолятор, так ее не смутило, что в кабинете месячный малыш. Педиатр её чуть ли не матом послала.
@mama_musy точно🤗 не всегда дело в докторах. Пациенты разные и для всех хорош не будешь☺
@mama_musy ну вообще нашим педиатром ОЧЕНЬ многие не довольны именно из-за того что она ооочень доооолго принимает 😂
@janeku неееет)) только не гугл🙊🙈ещё с беременности я себе запретила проверять там симптомы или диагнозы.
@shustts1008 вам очень повезло)я бы тоже хотела так же как и вы быть довольной нашей поликлиникой и педиатром в ней.не пришлось бы тратить средства на очередной прием.но не могу.
У нас, например,уже 8 месяцев работает один педиатр на два огромных участка.
До этого работали два,я столкнулась с ужасным непрофессионализмом,который чуть не угробил моего месячного ребенка.слава Богу того врача больше нет.
@mama_musy, а чтоб перепроверить мы сначала пролезем в Гугл и испугаемся. Потом побежим искать другого врача🙈
@janeku конечно,родитель принимает окончательное решение.ответственность колосальная.если я в чём-то не уверена,я лучше перепроверю ещё у нескольких врачей.
@mama_musy в платную не ходила, хожу в обычную гос.поликлинику.
Осмотр идет 10-15 минут, как вы и написали писанина занимает 2-4 минуты (от ситуации зависит и ведь пишет не только врач, там еще и мед.сестра есть). Остальное время осмотр, опрос, ответы на мои вопросы и ни разу не перебила и не выгнала. Все объясняет и если нужно разжовывает.
Уделают время всему и всё успевают. Может просто вам так попадалось🤗
@janeku знаю,что у них премия идёт только за диспансеризацию.
В прегги есть педиатр,я на нее подписана,вот она писала как-то об этом.
@janeku да, согласна полностью. Если нет доверия между пациентом и врачом достичь положительную динамику почти невозможно ((
@w-in-l, точно. И опять возвращаемся к тому,что недоверие отсюда вытекает.
Конечно нужно найти врача,которому ты будешь полностью доверять. Мой выбор такой.
@mama_musy, и может врач то сам грамотный,но только все от он сможет проверить за эти минуты. Вот и переносится ответственность на родителей. Но я все же считаю,что ответственность здесь должна быть на педиатре.
@shustts1008 сам осмотр недолгий, приём в среднем 20 минут,но зависит от ситуации.мне нравится,что врач тратит на печатание минуты 3-4,остальное время посвящает объяснению болезни,виду лечения,отвечает на все мои вопросы развернуто.это существенное отличие от приема в поликлинике.
@janeku только в этом врач уже не виноват. Либо выполнит план, либо останется с копейками вместо зарплаты. Система здравоохранения у нас, к сожалению, в очень плачевном состоянии и улучшений не намечается... (
@mama_musy, тоже согласна с вами,только у нас 9 минут выделяется😏
А врач то ещё хочет премию заработать,с него планы спрашивают. Для меня вообще дикость "ставить планы" на здоровье детей.
@mama_musy это потому что положительные гуляют по городу плюют везде и работают в банях. Мать их😡
@janeku вы правы!и поэтому за профессиональным мнением,диагнозом,за внимательным осмотром я иду к проверенному платному врачу.
Как можно успеть за 12 минут осмотреть, заполнить карту(у нас, например, вручную),назначить лечение и т.д.?качества в поликлинике не будет!
@yuliya1829, вот это и огорчает,вызывает недоверие. А если ещё и врач просмотрит что то у ребёнка и сделают прививку,потом последствия,осложнения...какое же потом доверие к педиатру и прививкам?(((никакого.
Я думаю отсюда и проблема прививок появилась.
@nastenkasb вы знаете, антипрививочников не переубедить.чем больше им фактов и доводов,тем больше они убеждаются в обратном.
Лучше информировать сомневающихся,это будет продуктивнее и спасет наше общество от эпидемий.
@nastenkasb вот вот!народ слышит то,что хочет слышать.
Вот пример:недавно здесь в один день была публикация картинки с информацией о том,что во Франции родителей лишают прав,если они отказались от прививок.и в этот же день пост о том,что в Европе (и во Франции в том числе) уже давно все доказали вред прививок и чуть ли не перестали их делать .
Было смешно и грустно.
@yuliya1829 а я вот читаю и не пойму, мне вообще кажется разницы нет. Просто один текст в двух терминах перефразирован. Возможно я туплю😅
@janeku к сожалению грамотных докторов единицы. Поэтому приходиться быть в каком то смысле педиатром. А если деток двое и больше, многие мамы знают побольше педиатров.
@shustts1008 думаю, есть, если штрафы ввели. Не понимают по хорошему, действуют радикально)
@shustts1008 это я перепутала термины эпидемия меньше чем пандемия. Пандемия это страшно
@eleonora121092, почитала ваши комменты и полностью согласна про компетентность врачей и ответственность родителей. Я вот работаю в банке и считаю себя профессионалом в этой сфере. Своим клиентам объясняю ВСЕ и на понятном им языке. Когда иду к врачу,хочу видеть перед собой тоже профессионала,который сам разжует мне всю информацию,а не мне прийдется из него вытягивать клешнями ее. Каждый должен заниматься своим делом,а это недоверие к врачам вынуждает маму читать учебник по педиатрии,хотя мама по профессии может быть строителем...
@mama_musy, Вы правы! главный источник-инста. только все это запудривание идет тупо ради того, чтобы нагнать подписчиков!
Мамули, присоединяйтесь к нам в чат мамочек Ростова и области, будем дружить😍
@mama_musy, такими темпами, у нас скоро болезней будет больше, чем на черном континенте
@mamanbka да, я именно поэтому пост сделала этот. 4 за неделю - это очень много((
Что пугает меня лично в этой истории: колличество не привитых достигнет определенной отметки, при которой начнут возвращаться болезни давно канувшие в лету и начнутся эпидемии. А пока все более менее спокойно, не привитые выезжают на коллективном иммунитете привитых.
Я ещё не встретила ни одну антипрививочную маму,которая бы аппелировала официальными цифрами,фактами,документами.
У них в качестве доказательств против прививок только Инстаграм с блоггерами и Гугл.
@yuliya1829 посмотрела😁, а эпидемия это тоже самое только объем побольше. Но я то эпидемией и интересовались изначально🤗
Я видимо вас не поняла, что вы хотели этим сказать 🙃
@yuliya1829 я говорю за детский возраст, что была привита. И меня стороной не обошел
@floks26 а вы раз в 10 лет повторяете вакцинацию ? Просто вы пишите: "я привитая".
@floks26 для Волгограда достоверный источник. Это достаточно известный наш педиатр.
За прививки не одна Старостина выступает)) Меня лично немного выбила из колеи эта статистика. 4 случая за неделю - это совсем нехорошо. И это не пресловутый ротавирус, а болезнь куда страшнее и опаснее. А о любых специалистах мы сейчас узнаём либо из интернета, либо по сарафанке. И любой форум - это сарафанка.
@w-in-l, если не ошибаюсь ,вы писали выше ,что у неё пол города наблюдается,узнала о ней ,только в прегги(подруги ,родственники,друзья,которые не сидят тут и знать не знают ху из Старостина ) ,а тут своего рода сплетни и слухи,это тоже самое,что бабки около подъезда ,будут говорить ,что Машка -б*ядь и все соседние дворовые бабки будут нести это в массы .эта Старостина ,такой же раскрученный врач в соц .сетях ,спец она или не спец ,решать не мне ,но утверждать ,что она права,типа это же Старостина -эт бред .вот лично мне эта "статистика " за пол её рабочей недели ,до одного места !каждая мама в ответе за своего малыша и сама решает прививать своего ребёнка или нет !а то тут уже пытаются придавить мнение мамы ,авторитетом Старостиной !
Блин, не поленилась 😅 и просто интересно было.
Информацию брала в великом Google 😁 из нескольких источников, но сами знаете возможны неточности.
Это последние зафиксированные случаи эпидемий в мире.
(н.в.) - обозначает, что и в настоящее время фиксируют случаи заболевания этими болезнями (не вспышка эпидемии, а несколько случаев)
@w-in-l, вот я об этом с самого начала и говорю ... Как только решатся вопросы с некомпетентными врачами сразу и прививки все делать начнут . Корень проблемы именно в этом .
@eleonora121092 надо меньше читать интернет,а если и читаешь то фильтровать каждую информацию. Один дурак сказал что мой диагноз не лечится,остальные подхватили и понеслось. А потом разводят руками-- ну как так получилось---- так вот сначала надо башкой думать
@w-in-l полно. У меня подружка работает в инфекционном отделении, и говорит что после прививок очень многие поступают с заболеванием коклюша. А делать не делать - дело каждого
@eleonora121092 кстати, да. Возможно из-за большого количества некомпетентных медиков и появилось столько брожений во мнениях о феронах, вакцинах, закаливании, прикорме и проч
@olgammm да никто жопу не рвёт. Просто каждая высказывает своё мнение. И противники вакцинации ничуть не мягче аргументируют своё мнение)
@floks26 есть летальные исходы. А сколько летальных исходов от того же коклюша??? Я не убеждаю. Ваше право ставить прививки или нет. Но, повторюсь, если бы не вакцинация в своё время, мы так бы и болели оспой...
@galina.moroz714, а откуда появляются эти принципы? Просто задумайтесь .. Видя что происходит вокруг, у людей инстинкт самосохранения срабатывает... Это вполне логично. Им просто никто по полочкам нормально разложить не может ,что и как должно быть , и как правильно. У кого-то хватает терпения все изучить и познать истину (таких меньшинство) и делают в итоге прививки грамотно, а кому-то проще отказаться чем искать информацию . Пока у нас в поликлиниках сидят не компетентные врачи народ будет и дальше отказываться, т.к туда идут простые люди , а их большинство
@mamaknopok2, да уж, это вечная тема. Но жопу рвут и на смерть отправляют тут только сторонники прививок
@w-in-l, это так и есть. Или вы считаете всем врачам можно верить, только потому что они врачи
Девушки-мамочки, ну прекратите эту вражду! Да, всем страшно за своего ребенка, но разве можно так реагировать на чье то мнение? Это же тоже человек, личность в конце концов, каждая мама имеет право на свое мнение, вечные споры Ив/гв, прикорм в 6 месяцев/раньше, посадить ребенка самой /дождаться пока сядет сам и еще много,много всего...Представьте сейчас что каждая сторона права, потому что у каждой стороны есть выбор! И ни одна мамочка не сможет переубедить другую, ну потому что все в мире так устроенно...
@w-in-l ничего подобного, я привитая и коклюш больше пол года лечили. А от прививок знаю и летальные исходы есть. Вы состав прививок посмотрите. Там тяжелые металы которые отравляют организм
@olgammm тогда на половину врачей можно не опираться - они же все есть в соцсетях и пишут посты 😂
@w-in-l, но это все же инстаграмм. Не знаю, про какие полгорода вы говорите
@olgammm это инстаграм очень хорошего врача Старостиной. Полгорода у неё наблюдается и все хвалят. Наверное, это о чем-то говорит?)
@darya_34, так автор выложил пост тоже из инстаграмма. Достоверный источник, конечно 🤦♀️
Со старшим сыном болели когда ему было 8 мес. Я тоже от него заразилась. Это пиздец. Расскажу про себя. 2 недели без сна. Красные глаза от того что полопались капиляры. Геморой. Все мышцы грудной клетки болели месяца 2. Я ничем не лечилась тк гв. Сын начал лечиться рано тк я сразу узнала что это коклюш еще на этапе сухого кашдя раз 5 в день. Я пошла сдала мазок сразу. Незнаю почему интуиция чтоли. Мы не были привиты из за медотвода. С 4 детьми были в близком контакте-лизали игрушки. Никто не заразился у всех был акдс. После еще пол года кашляли оба. У сына мне кажется даже осталось какое то осложнение. До сих пор побегает и кашель. Плюс аллергия стала проявляться кашлем хотя до было только в сыпи. Я не знаю как это перенес сын . Ну обьективно только. Были остановки дыхания я сразу бежала с ним на балком и вытаскивала из окна. Была рвота из за кашля у обоих. Причем так что рвет внезапно и никак это не угадать. Короче ужасная болячка. Написала для тех кто считает что прививка зло)
@yuliya1829 вот который ваш комментарий читаю и соглашаюсь с ним мысленно😁. Не только в этом посте. Хотела на вас подписаться, а я у вас ЧС 😄😄😄 парадокс😋🤗😉
@eleonora121092 так если это так и есть. Сколько лет человечество избавлялось от эпидемий и вот теперь мамочки постепенно своими отказами от прививок возвращают все болячки обратно.
Я не говорю когда отказ по здоровью, но когда из-за глупых принципов!?!?!?
@shustts1008 у Комаровского есть интересное видео на тему прививок. Не во всём его поддерживаю, но полностью согласна, что именно вакцинация в своё время помогла победить оспу. А это о многом говорит.
@crystalkristy интересно в Австралии есть антипрививочники🤔? А имею ввиду, прям которые против и пытаются как-то на это повлиять🤗?
Я не знаю, как на самом деле, но мне кажется что выбор делать или нет есть только в нашей стране! Или просто в других странах не возмещаются, а делают и всё.
@w-in-l может кто то после этого поста прививаться побежал. А до этого чего то ждали.
@ksumusu в чем-то согласна с тобой. А именно в том, что смысла нет, наверное, доказывать свою точку зрения. Пост сделала именно с целью размышления. Так как понимаю, что переубедить ярого противника вакцинации я не смогу) но если он задумается, уже хорошо)
Да пусть не делают прививки ,только потому что идиотка из инстаграмма сказала,рожают дома ,тыкают детей сиськой до 5 лет и пропагандируют естественное родительство,естественный отбор возьмёт своё,идиотов меньше будет на планете
@ksumusu ну хоть один адекватный комм) Мне кажется люди сума сошли доказываю друг другу что то)
@marina.agekyan, у знакомой у дочери дцп. ни разу не слышала от нее что прививки виноваты. а потому что у них их нет! хотя дцп заметили около года, когда поняли что ребенок на ножки не встает.
@marina.agekyan у меня трое деток. И я представляю что такое прививки. Прививаю импортными вакцинами, наблюдаю детей в платной клинике. Я даже не хожу в муниципальную поликлинику. И перед каждой прививкой я полностью обследую ребенка.
ДЦП от прививки не может развиться. Это изначально может быть. И до 6 месяцев его можно просто не видеть. Только специалист скажет.
@yuliya1829 вот знаете часто слышу что от прививки дцп может появится. Вот вы же сейчас видите что ваш ребенок здоров. И тут вдруг после прививки дцп начинается? Врачи вам только одно скажут. Ребенок с этим родился это вы мама бестолковая не замечали!
Я тут очень много от девочек тоже самое слышу что ребенок и до прививки был болен а мама не замечала. Ну это полный бред конечно.
Поэтому прививки надо делать когда ты точно уверен что ребенок здоров, не всегда все анализы есть возможность делать . Поэтому до года лучше вообще не трогать ребенка.
Все мамы боятся вводить прикорм. С таким страхом его вводят. Многие до года чего то ждут. А тут представляете прививка??? Если после прикорма у ребенка на что то просто аллергия начнется или еще что то на подобие то вы представляете что может случится от прививки???
@saintsea и я боюсь из-за мед отвода((( но вот на этой неделе будем сдавать анализы, если всё нормально - привет первый пентаксим, и дальше по индивидуальному графику. Очень долго искала хорошего педиатра, поменяла 6 человек, хотя и к тем шла по отзывам и советам. И вот нашла того, кому доверяю и вижу, что мыслит современно, при этом не забывая старую школу и опыт многих людей. Одно дело гугл, а другое - факты вокруг нас.
Просто размышления...
Ещё лет 15 тому назад у нас и разговоров таких не было - все делали, а кто не делал (есть у нас соседи такие), так никому не навязывали свою точку зрения. А после чего начались разногласия? Весь негатив (лично на моем опыте) начал исходить как раз от тех просветленных, которым некие профессора открыли тайну - прививки (особенно российские) есть зло. И наверное причина "дискуссий" в соц.сетях ещё и в том, что такие люди столкнулись прежде всего с системой, которая говорит: "надо"! А ещё они узнали статистику (Гугл в помощь) смертей из-за прививок. Какое высокое доверие!!! А до этого люди что ли глупые были, раз их не особо заботило, сколько народу умирает от кори, коклюша, столбняка и оспы? Нет, думаю. Проблема в выборе и отношении к нему. Кому какая разница, по сути, делаю я прививки или нет? Но у нас почему-то в характере (видимо, с молоком матери передаётся это) - всех под одну гребёнку. Каждый пост про прививку уже воспринимаемся, как нарушение границ свободы. А можно просто принять друг друга такими, какие есть? Разве привитые дети являются большей угрозой, чем непривитые? И наоборот. Почему нельзя просто принять две точки зрения - делаю и не делаю? Почему обязательно спор, подкреплённый сомнительными данными? Время все расставит по своим местам. Так в своё время доктора отказались от кровопускания; приняли женскую природу с ее тончайшей психологией, перестав считать наши женские слабости сумасшествием; перестали назначать мышьяк И так далее... Давайте жить дружно! И уважать права и свободы окружающих, тем более, когда вас лично это не касается
В Австралии родителей, которые нарушают график прививок штрафуют на круглую сумму
@mikhaa, смешно - посмейтесь. мамы, у чьих детей мед отвод по врачебным показаниям, в этом не виноваты. мне вот не смешно ни черта, мне реально страшно. мой хотя бы частично, сколько успели, но привит, а кто то уже в роддоме отказы строчит.
@mikhaa да мы дни считаем жо снятия мед.отвода. А боюсь я потому, как моему всего 4 месяца. И не дай Бог, какую дрянь схватить. Потому до годика лечение очень сложное
Смешно ,когда мамы детей с медотводом пишут - боюсь непривитых детей 🙄 . Типо у самих привитые 😁😁😁
@eleonora121092 да, бездари врачи это беда, но можно же самой выбирать врача. Узнать какой хороший, расспрашивать.
А про то что не все мамы в курсе врачебных дел - тоже верно. Но у мамы есть язык и она все может спросить и должна спрашивать, узнавать и интересоваться. Она мать и она первая должна своему ребёнку. И если это значит знать действия врача, чтобы защитить - значит надо знать!😉
@saintsea, @yuliya1829, нет девчат ,не только головы . Узи делали общее как по плану нам должны были сделать в месяц! Брюшную полость, голову , почки ,тазобедренные суставы и тд...
@yuliya1829 не знаю с каким смыслом вы подумали😅, но я имела ввиду именно что сама мама решит как делать. Если ссылаться только на вред прививок, то я и пишу что помереть много от чего можно. И инвалидом можно остаться не от прививки (не знаю бывает ли такое, не сталкивалась), а он ДТП например.🤗
@istina81 недавно здесь статья была на тему информации о последствиях. Это в психологии заложено: мы пишем /оставляем отзывы, если всё плохо, что-то не понравилось. Непривычные мы хвалить за хорошо сделанную работу))
@shustts1008 вот поэтому и много мыслей на эту тему! И много информации перечитано, и примеров из реальных событий ( не Гугл😂))))
@shustts1008, не каждая мама понимает что и зачем делают врачи. Как должно быть правильно и что за чем следует. Слава Богу в этих вопросах я ещё во время беременности разбиралась. Перечитали с мужем много литературы на эту тему. Но , это все должны знать не мы- простые люди ,которые в офисах работают за компьютерами ,а наши уважаемые доктора ,это они по 7 лет учатся что бы людей лечить и знать как правильно. Мамы идут с доверием к врачам. Да повторюсь прививки нужны обязательно, я не отрицаю этого, но все должно делаться по уму. Вы и сами пишете " образование все таки". Пока вот так заливают во многих поликлиниках детям вакцины без разбору так и будут продолжаться эти разговоры.
@shustts1008 ого какие у вас мысли. "Мы все умрем" но лучше лет в 90, прожив здоровую и яркую жизнь.
@saintsea как же люди любят преукрасить. Я за троих столько за узи отдаю)
@istina81 А с другой стороны: ну не будет у ребенка прививок и что?! Помереть можно от чего угодно (машина может сбить, с окна упасть и т.п.), а не только от коклюша например (он сейчас популярен на устах).
@istina81 а вы никого не слушайте и делайте как решите сами. Мое мнение прививки нужны, НО обязательно здоровому ребенку. Если есть повод для мед.отвода лучше подождать и сделать позже, но делать.
Мне тоже в детстве сделали прививку от ветрянки и что? Переболела точно так же как и непривитые дети.
Да и хватит тут обсираться. Хотите делайте, не хотите не делайте. Достали уже такие заумные и посты и девочки которые вечно спорят что лучше. Каждый сам знает что для его ребенка лучше. Переболеет чужой ребенок, умрет или задохнется или ничего не будет ВАМ ТО ЧТО ОТ ЭТОГО??? Бог вам дал своих деток чтоб вы именно за ними следили!! Так что идите и займитесь своими детьми и не обсуждайте других!! Каждый родитель сам несет ответственность за своего ребенка
А я вот на распутье- прививать или не прививать !!! Если честно больше информации от последствий прививок, чем от их отсутствия! И если бы не примеры знакомыхти близких
1. которые сделали- и серьезные последствия у ребенка,
2. и подруга ,мама двойняшек по 5.5 лет - и ни одной!!!!!!! прививки , ттттт детки в норме! 🤷
@yuliya1829, так же и антипривичники не меньше вашего дорожат своими детьми и их здоровьем. Пока есть свобода выбора делать прививки или нет вот такая ситуация будет всегда. Если можно не делать значит что-то же явно не так в нашей системе и они (верхушка )это понимают.Если верхушка не берет ответственность за то что делает то и зачем нам её брать ?
@eleonora121092 врач поступила не подумав о том, что могут быть проблемы со здоровьем решив что у вас все нормально как у большинства- она конечно, не права. А вы молодец, что сами все сделали и отказались делать прививки в такой ситуации. Я надеюсь вы ей все это потом рассказали. НО если бы вы с ней согласились на тот момент - вы били бы виноваты т.к. последнее слово за мамой и согласие подписываете вы. Я не говорю что прививки добро или зло, я говорю что нужно думать, а потом делать. Мы все люди и ошибиться поможет каждый даже врач, но конечно она должна ошибаться как можно меньше (образование все таки)🤗
Ненавижу уже эти слова, но: Все индивидуально!
@shustts1008, расскажу про наш первый осмотр у педиатра в поликлинике. Зашли, она дала направления на узи и бумажку со списком врачей к кому надо на осмотр по плану. На узи очередь была мы ждали до 3-ёх месяцев. Так получилось наш приём следующий к педиатру до узи назначен был . Приехали . Она смотрит говорит давайте ставить Акдс, а я ей подождите, а как же узи головы, нам же только через неделю сделают . Она мне "ну ничего я вижу у вас все хорошо "(померила размер головы , рост и взвесила), и пихает мне бумажку на подпись. Я сказала нет давайте в след. раз, как раз результаты будут узи готовы, она "ну нет так нет". В итоге через неделю сломался аппарат узи, у меня уже терпение лопнуло , поехали в платную . Сделали там все и к неврологу сходили . В конце концов дали нам мед отвод от прививок по показаниям. На тот момент невролог в платной по результатам узи сказала, что поставив тогда Акдс у нас бы начались большие проблемы. Узи 5 тыс ,приём невролога 900 р. Минимальное пособие 3600 у мамочек. Не каждый может себе позволить сходить к платному .Ставим сейчас ребёнку качественные прививки. И цены скажу звиздец для среднестатистического Волгоградца.
Вот была бы ответственность хоть какая-то на враче она бы нас так быстро на прививку то не отправляла бы без начального обследования. Так что все спорно
спасибо за пост!
господи, я уже считаю дни до снятия мед отвода, чтобы ставить прививки. очень страшно за ребёнка
как говорится, шах и мат, антипрививочники
Да будет срач🙌🏻 и да будет вам известно что прививка не даёт гарантии что ребёнок не заболеет или перенесёт это легче,это я вам говорю как привитый 🤦🏼♀️ человек акдс как и все и который перенёс сильнейший коклюш и задыхался ночами от 50 приступов за ночь☝🏻😉будьте грамотнее и компетентнее в вопросах о прививках прежде чем открывать этот щепетильный вопрос,и грамотного вам врача в этом в помощь 🙌🏻который объяснит что это такое,как влияет,что делает,и для чего ставится))) это я вам как сторонник индивидуальных графиков прививания говорю,а не категоричный отказник от них
@eleonora121092 а почему я не могу их осуждать. У моего маленького сейчас мед.отвод до 6 месяцев и я реально боюсь не привитых детей. Я дорожу своими детьми. И не хочу что бы пострадали из-за безолаберности других.
Почему-то всегда пишут про планы прививок в поликлиниках, они конечно есть, но никто не задумывался откуда они? Кто их пишет? И для чего государству выделять такое количество денег и тратить на каждого ребёнка просто так чтобы бесплатно поставить прививку? Наверно оно заботится о своих гражданах, и нации ведь если детки будут заболевать, распространять инфекции и умирать, то придёт конец нашему государству.
сейчас Вам антипрививочники напишут что у Старостиной план по прививкам, поэтому и пугает😂😂😂знакомая переехала в Прагу жить. в первую очередь в поликлинике у ребенка проверили сертификат прививок. там вообще нет такого " хочу", "не хочу". и аргументы мам что она в прегги вычитала что прививки зло- не пройдут. а наша страна дождется эпидемий ужасных болезней благодаря свободе выбора и гуглу
@yuliya1829, читайте внимательнее я делаю прививки своему ребёнку )))) я говорю о конкретной проблеме. О том от чего все это недоверие у людей возникает к прививкам . Осуждением родителей антипривичников в наше время, с таким отношением медиков, нужно заниматься в последнюю очередь
@eleonora121092 @destiny777 девочки проходим мимо и не читаем. Ваши дети, хотите рисковать их здоровьем будучи сами привитыми, ваше право. Не нужно тут умных из себя строить.
@eleonora121092 отвечает родитель, а не врач т.к. не все можно увидеть на осмотре. Есть категория тупых мама, которые умалчивают информацию. Ну например, приходит мама с ребенком на осмотр перед прививкой - все хорошо. Ее спрашивают о состоянии ребенка последнии дни (у нас врач спрашивает ВСЕГДА) - все хорошо, ничего не обычного (говорит мама). Мама пишет согласие и ребенку делают прививку. Через пару дней ребенку становится не нормально плохо (не буду перечислять). Итог проблемы с жкт из-за прививки. А потом выясняется, что мама на приеме умолчала, что у ребенка два дня была диарея - она решила это не повлияет на прививку (Она бля*дь решила). Уж очень хотела привить. Ну вот не дура ли?!?! И хорошо, что ответственность на маме а не на врача, который все сделал как всегда - осмотрел и опросил.
@natka0511 Слава Богу, что у вас всё обошлось. Мне было 11, болела в облегченной форме, ибо получила в свое время только одну АКДС, остальные были без коклюшного компонента. И в 11 мне уже можно было объяснить, как бороться с удушьем. А вот малыши совсем ничего не понимают. Это жуткая паника и страх как для ребенка, так и для родителя. Не представляю каково это.
Сын не был привит от коклюша. Был мед отвод до года. И в 10 месяцев он заболел коклюшем. Наверное тот,кто не сталкивался в жизни с этой болезнью,не поймёт на сколько это серьёзно.мы вовремя обнаружили его,хотя 3 врача ставили диагноз «кашель на зубы». Сын более менее легко ещё перенёс его,но теперь если болеет-сразу бронхит.приступы кашля коклюша-это страшнее фильмов ужасов!я видела,как малыши задыхались в реанимации от удушающего кашля!с учетом того,что мы с сыном не ходили по ТЦ и в гости к нам больные коклюшем не приходили.сейчас болезнь мутировала на столько,что её можно принести на одежде,а малышу,чтобы заразиться много не надо!Конечно каждый сам выбирает-делать прививки или нет.и берет на себя ответственность
@eleonora121092 мы сами гробим своих детей. Я вот к чему. Есть сомнения в диагнозе, надо искать другого врача, другое мнение выслушать. Почитать адекватные статьи на нужную тему и принимать решение. Да, медицина не в лучшем состоянии сейчас, но и толковых врачей немало
@eleonora121092 про ответственность врачей не соглашусь в полной мере. Конечно, среди них встречаются двоечники, у них есть планы и графики. Но окончательное решение всегда за родителем!
@w-in-l, я лишь говорю о том что прививка это не спасение, иногда она приводит к неожиданным последствиям. И это конкретный факт. Лично мы делаем прививки, но опять же не так как наша власть нам по плану навязывает своим планом ... Но с другой стороны я могу понять родителей которые прививки не делают и это уже вина наших " компетентных" врачей. Почему говорят об отвественности родителей ? Лучше бы об ответсвенности врачей вот так хорошо рассказывали .....
Зато бумажку всегда дают подписать, что мы обо всех побочках уведомлены... А потом "а мы что ? А мы не виноваты ... Вы сами согласились "
@w-in-l 🤗 по-моему так уже многие делают 🙈 жесть.
"Ведь врач это не образованный в этом вопросе и вообще не понимает ничего, у него там план и пиз*ец, а я мать я так чувствую и лучше все знаю, я у Google спросила"🤣🤣🤣
А я хочу сказать спасибо за пост! Знаете почему? Я сделала прививки, зная риски, но до сих пор сомневаюсь правильно ли поступила. И еслили бы не сделала тоже бы сомневалась. Все таки тема неоднозначная, спорить бессмысленно, есть веские доводы с обеих сторон. Но читая этот пост рада что нервы и риск были не зря.
@shustts1008 дааа) есть такая беда в современном обществе. Скоро будем диагнозы ставить правом, данным нам великим "гугл" 😁😁😁
@eleonora121092, Сходите к этому врачу и спросите лично-часто ли к ней приходят привитые дети с такими заболеваниями?она тот доктор,который не побоится сказать действительно свои наблюдения-так как и так лечит "против системы"
@eleonora121092 тогда и утверждать, что вакцинировать нет смысла тоже не можете. Это лишь ваше личное мнение
@w-in-l и на это будут аргументы, правда из Google 😁 - ведь это теперь как официальный документ.
Все всё смотрят в интернете и верят всему что там написано если их это устраивает.
Думаю вы поняли что я имею ввиду.
@w-in-l, я вот цифр не видела официальных. Так что не могу утверждать где больше где меньше ... Такие вещи вообще не афишируют
@eleonora121092 гугл что угодно скажет)) Ну а если по существу, то все мы под Богом ходим. И среди непривитых печальных исходов значительно больше
В гугле ещё написано что прививка это не всегда спасение ... Непривитый может за счёт своего иммунитета перенести болезнь легче привитого ... Среди привитых есть и летальные исходы ... Об этом что-то никто не говорит... Просто надоело уже читать про то что антипривичники - зло
@shustts1008 да, знаю)) Поэтому не хочу особо спорить в комментах. Пусть количественный показатель и имя врача говорят сами за себя
@ku_daria всё возможно. Но обычно пишут про отказ по показаниям врача, если не просто так. Ну и доверие мне этот врач внушила в своё время
@w-in-l ну просто не было еще не одного поста о прививках, где бы не нашлись мамочки чтобы не посраться. Дискуссии на эту тему не выйдет т.к. все озлоблены на эту тему. К сожалению, этого не избежать и когда кто-то пишет такой пост, человек должен быть готов что срач будет. Я думаю вы и без меня это знаете.
Вы ничего этим не докажете, это бесполезно.
@ku_daria, раз отказ мамы в скобках-то логично что они по собственному желанию отказались,иначе она бы написала в скобках : По показаниям
@shustts1008 @eleonora121092 пост не для срача, честное слово)) Просто 4 случая с начала недели - это жесткач, как по мне. Я болела коклюшем в сознательном возрасте и не представляю, как сложно выхаживать с ним крох до года.
@w-in-l, исследования можете на эту тему прислать ознакомиться ? Откуда такая информация?
@destiny777 даже, если болеют, то в облегченной форме. Да и риск заболеть намнооооого ниже
Какие сладости любят ваши дети зимой?
А давате фигуру покажем после рождения детей? На после скольки детей я выгляжу (кг)🙈 Думаю, немногие тут блеснут как лицом😆
Услышала версию того, что некоторые люди моются не каждый день и дети у них моются тоже через раз Так вот, хочу узнать Как часто вы моетесь? Как часто моются ваши дети?
У кого двое и более детей , у вас нет стычек и драк между ними? А то мне сегодня мама троих детей сказала , что вот у нее дети друг с другом разборок не устраивают. Для меня это конечно , что- то на идеальном.
Вы бы отдали большую комнату детям?
Наталья·
Мама двоих (2 года, 3 года)
Сын не был привит от коклюша. Был мед отвод до года. И в 10 месяцев он заболел коклюшем. Наверное тот,кто не сталкивался в жизни с этой болезнью,не поймёт на сколько это серьёзно.мы вовремя обнаружили его,хотя 3 врача ставили диагноз «кашель на зубы». Сын более менее легко ещё перенёс его,но теперь если болеет-сразу бронхит.приступы кашля коклюша-это страшнее фильмов ужасов!я видела,как малыши задыхались в реанимации от удушающего кашля!с учетом того,что мы с сыном не ходили по ТЦ и в гости к нам больные коклюшем не приходили.сейчас болезнь мутировала на столько,что её можно принести на одежде,а малышу,чтобы заразиться много не надо!Конечно каждый сам выбирает-делать прививки или нет.и берет на себя ответственность
Алеся·
Мама дочки (1 год), беременна (32 нед.)
@destiny777 даже, если болеют, то в облегченной форме. Да и риск заболеть намнооооого ниже