Навеяно внесением меня в чёрный список.... 😁 Женщина написала (скопировала) ниже такой длиннющий…

Оооо, интересная мысль 🙄🙄🙄🤔🤔🤔

Ну... просто эта тема высплыла после долгого замалчивания, сейчас она модная. И ситуации разные, бывает что жертва и абьюзер одинаково нуждаются друг в друге, а бывают ситуации тоньше, действительно страшные.

Простите, но если партнер кидается, бьёт, избивает, ни о каком неумении выстраивать отношения речи не идет

@ninalee, вот всплыла она не тем боком.... лучше бы (для таких женщин) было учить их как НАДО вести СЕБЯ, чтобы в жизнь не пришла такая жесть, а не учить как не должны делать другие по отношению к ним....

@push_push, если это произошло хотя бы один раз, то ни о каком выстраивании отношений конечно речи идти не может, жалко, что не все это понимают.... и выстраивают.... выстраивают....

Так агрессор же в начале влюбляет в себя жертву прикидывается идеальным, носит маску. Потом они живут, он показывает свое истинное лицо, если видит что жертва хочет сбежать, то опять надевает маску идеального, вот так вот

@9151320277 человеческая психология очень сложно устроена, такие дела

@mumofsun, для здравомыслящего человека достаточно один !!! Один раз увидеть истинное лицо другого🤷‍♀️или нет?! То есть одной серьезной ситуации, которая повергнет в шок - недостаточно, как он надевает маску хорошего у этих дам происходит стирание памяти?!

Какое на хрен выстраивание отношений, если на тебя руку поднимают? Переступил черту раз-пошел к черту. А не ой, это я наверное не так трусы сложила и стейк передержала. Надо быть полной идиоткой что бы пытаться изменить взрослого человека.

Потому что очень часто жертва не осознаёт, что рядом с ней абьюзер. Она так же не осознаёт, что ей нужна помощь. Очень часто такие женщины росли в токсичных семьях и не знают другого отношения. В любом случае, вы точно не можете сказать, абьюзер или не абьюзер партнёр той или иной женщины, так как это не вы находитесь в тех отношениях.

Меня скоро начнёт тошнить эт этого слова 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Как раньше то жили

@zelenogradka, вот - вот, вообще агрессоры- это следствие неуважения к себе жертв! Как мы позволяем, так к нам и относятся....

@elsalis, ага , в том посте прямо так много модных словечек и определений- абьюз , газлайтинг и ещё хрен знает что.....

@9151320277 ну да, думает помутнение было у супруга, вот ведь он опять такой хороший замечательный

@mumofsun, хм... помутнение.... скорее у неё помутнение..... )

@kosolapowaleria, согласна, но проблема то, не в агрессорах, а в этих женщинах.... это они должны «лечить»/ «прорабатывать» комплексы, нелюбовь к себе и т.д., а их только учат видеть козла отпущения.....

@mirag15, 🌹Вот это правильно- никому нельзя давать себя в обиду! Тогда все агрессоры вымрут как вид.... так как никто не пустит их в свою жизнь.....

@9151320277, господи🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ моральный урод,он и есть урод.

Абьюз бля

@elsalis, интересно, сколько заработали на этих словечках и определениях американские психологи?!😁

Охохо я не люблю комментить эту тему. Если ты живешь с этим неадекватом,то это пиздец. Насилие может быть и не физическим а моральным.

И рано или поздно -ноги в руки и бежать

@elsalis, лучше рано, чем поздно.... 😁 ну вот звоночки тревожные же можно увидеть изначально..... почему об этом нет инструкции🤷‍♀️типа - женщина, если твой мужик вдруг, через месяц встречаний, при пустяковой ссоре назвал тебя конченой тупой овцой- то!!!!!! НЕ НАДО с ним мириться, женщина, НЕ НАДО просить прощения и варить борщ.... просто забудь его.....что-то типа этого.....

@9151320277, не всегда

@9151320277, понимаешь... я подкоркой понимала «беги» но вот стереотипы которые навязывали Бабушка и Мама «муж один на всю жизнь» меня останавливали.

А потом я встала за две широкие спины папы и мужчины своего иииииии ушла

@elsalis, воот, и получается, что степень и продолжительность агрессии в отношениях определяется только жертвой и ее «комплексами»/ «стереотипами» и т.д. Агрессор решающей роли не играет.... вот теперь наверное он кажется тебе просто жалким....

@zelenogradka, абьюз не только физическое насилие. Даже скорее не физическое насилие.

@neojidanno а абьюзеры могут перестать ими быть? Ну,они могут измениться, если вылечат свои травмы психологические ,которые привели его к тому,что он стал абьюзером? Или это всё-таки нереально и лучше не пытаться? @9151320277

@lena_elena, могут перестать, если сами захотят или если возможности не будет! В конечном итоге это больше в интересах жертвы научиться распознавать таких сразу.... а абьюзеру ведь и так хорошо... че ему меняться -то....)

@9151320277 а если жертва знает, что она в отношениях с абьюзером , она может перестать быть жертвой,только бросив абьюзера? Ведь если жертва прощает, значит абьюзер понимает,что она по-прежнему жертва ? И продолжает быть им дальше. Как дать понять ему,что ты больше НЕ жертва,не расставаясь с ним? Вот он совершил плохой поступок, эмоциональное насилие , унижение, жертва показала свое недовольство ,перестала с ним общаться . И если она возобновит общение ,то снова все будет как и раньше??? Как найти тогда выход и остаться в отношениях с ним,но НЕ в роли жертвы. А ему не в роли абьюзера.

@lena_elena, не может, по моему... никак не дать понять.... дом строят с фундамента, а уже изначально шаткий.......я бы не ставила такую цель, гораздо важнее (по моему мнению)направить энергию и усилия на то, чтобы не быть жертвой в принципе по жизни....и тогда такие люди сами отсеятся... вот поговорка есть «где сядешь там и слезешь» про характер.... когда жертва перестанет быть жертвой ( по настоящему перестанет, а не подумает, что перестала), она уже с этим человеком не будет.... он уже будет вызывать только отвращение.....

Некотрым просто нрав. роль жертвы. Они по другому не могут, не умеют и не хотят жить. Им нрав. это состояние, нрав. когда их желеют окружающие. Если им сказать правду в лицо, то от них идет агрессия. Есть у меня знакомая, живет в одной кв. с бывш. мужем. Кв. ее, ему жить негде. Ей его типа жалко,но он бухает, не работает, частенько ее бъет, унижает, живет за ее счет. Казалось бы выход очевиден, выгони, забудь и радуйся жизни. Нет, она все терпит, окружающим жалуется какое он чмо и как он ее уже достал, что сил ее больше нет. На вопрос почему она его не выгонет, отвечает либо что ей жалко его, либо что это не ваше дело. У нее на данный момен есть мужчина, чуть лучше ее мужа, пока не бьет и работает,но типаж такой же. Так вот она сама его провоцирует, выводит на эмоции, получает словестных люлей, а потом упивается своим горем. Она не может жить в состоянии, когда все хорошо, ей надо быть постоянно в состоянии депресивного 💩.

@margaritas87, жесть.... таких можно только пожалеть.... ну вот и кто тут виноват она или он..... очевидно же..... и благодаря таким как она.... такое поведение будет процветать у мужиков....

@9151320277 полностью с вами согласна.

Согласна с вами. Да есть такие люди тираны, но жертва сама виновата и ей в первую очередь нужно работать над собой, иначе уйдя от одного такого она встретит другого такого же или же вообще не уйдёт от него. А если и женщины которые провоцируют, как выше написали. Знаю тоже такую, бывшая жена брата, дак она всегда орала и провоцировала и ещё родителям говорила мне скучно с ним, эмоций не хватает, сама даже ему говорила в ссорах дак ударь меня, как специально ей надо было это. Он конечно не провоцировался на это.

@9151320277, там всех тогда лечить надо. Абьюзеров же вообще много, и психопатов и нарциссов. Они умело скрываются и могут притворяться нормальными. Поэтому научиться распознавать таких вот экземпляров тоже весьма неплохо

Мне кажется именно жертвами становятся люди, в нашем случае женщины, которые изначально не имеют стержня. То есть одно из другого вытекает. Сам абьюзер не сможет подмять иного человека. Да и такие абьюзеры, сужу по кругу общения, и выбирают в пару мягкотелых людей. И тем и тем надо к психологу

Вы не совсем правы. Многие люди не могут без психолога понять что это не здоровые семейные отношения, а если и понимают, то не могут долгое время решится разойтись с этим человек. И тут много причин. Во первых все идёт из детства, чаще всего именно здесь кроется причина, почему девушка выбрала себе в мужья агрессора. Во вторых всегда агрессор морально сильнее жертвы и поэтому тяжело избавится от этого давления. Тут не так все просто, таким девушкам в 80% случаев без психолога не получится уйти из этих отношений и осознать что это нездоровые отношения в семье.

Согласна с Вами, в статьях расписывается поведение, а что ими движет или почему он такой или что чувствует - всего этого нет, т.е. эти статьи неполноценные я считаю. И да, отношения с таким как правило, это не любовь к себе и инфантильность, например, одна подруга замуж вышла, а он тиран, после 2 ситуаций на развод подала, хотя он все сначала делал, чтобы влюбить в себя. Другая подруга постоянно себе для отношений таких людей выбирает, причем у нее все абьюзеры и родители и МЧ и работадатели и коллектив на работе и подруги иногда.

@lena_elena чтобы человеку перестать быть абьюзером, он сам должен понять, что с ним что-то не так, а после этого должна идти работа над собой с помощью психологов. Но только сам, Вы никогда не объясните ему, что с ним что-то не так.

@neojidanno да на самом деле это не так важно-тебе с человеком плохо-на хрена продолжать эти отношения?🤷

Это называется эффект качелей, побываете в нем и узнаете почему трудно выйти из таких отношений

@zelenogradka, я теоретик, как ты понимаешь) мне кажется в этом и прикол - человек относится к тебе не оч, а ты это прекратить не можешь 😬

Согласна. Если третий муж бьёт по роже - дело не в муже, а в роже (с)

@neojidanno возможно. Но я за то, что себя надо любить-жизнь одна и нажать кнопку рестарт не получится.

@zelenogradka я согласна с Вами, только не всегда человек осознает, что он себя не любит.

Эти арбузеры нынче в моде

Я с вами, автор🙌😆👏

@mrs.propaganda, арбузеры 😆👍

Когда бывший показал свою личину, подкрасив мне лицо в яркий фиолет, мне хватило сразу. Неслась как быстрая лань куда подальше. Но до этого я верила,что мои некоторые недовольства - это отсутствие во мне женской мудрости (мне было 23,ему 36, и я считала его умнее).

После я много анализировала, кто прав, кто виноват. Так вот он был тем самым абьюзером. Он столько хрени мне в уши залил и я на всё повелась. Была слепая, как крот.

Я даже рада, в некоторой степени, что он меня ударил, потому что неизвестно сколько лет я бы прожила с этим человеком. Я бы старалась ради семьи долго и упорно. А так- три года отношений, не вся жизнь, слава богу.

Не осуждайте. К сожалению, не у всех есть твердая почва под ногами, у многих проблемы ещё из детства.

@mari_nnnn потому что Марин, не все абьюзеры проявляют физическую силу, если бы все мудаки сразу пиздили, женщина быстрее бы приходила в себя и включала голову и чувство самозащиты. Моральное насилие гораздо сложнее выявить сразу, и очень часто женщины пытаются сохранить отношения ковыряясь в себе и попытках изменить себя. И даже этот пост кричит о том, что виновата жертва 🤷‍♀️ отношения должны приносить комфорт, в них не должно быть жертв и тиранов. Но жизнь сложная штука, а обсуждать кого-то со стороны проще всего. Я с тобой согласна на 100 % .

Автор, а вам совет, почитайте литературу, прежде чем писать такие осуждающие посты. Как говорил Далай-лама, не можешь помочь, то хотя бы не мешай! Вас заблокировали не просто так.

@ogge, а я не осуждаю никого, а наоборот помочь хочу) в чем осуждение?🤷‍♀️в призыве работать над собой и над своим умением видеть людей и их качества, вместо того, чтобы искать виноватых в других?! Осуждают обычно конкретный поступок.... а тут и осуждать нечего....заблокировали конечно не просто.... задело.... меня вот ничего не задевает и я никого никогда не блокирую....

@9151320277 с чего у вас вообще такое мнение, что жертвы ищут виноватых? Женщины попавшие под абьюз и так считают себя мягко говоря глупыми, с низкой самооценкой, и без ваших замечаний! В чем помощь ваша? Очередной раз указать на слабые места 🤷‍♀️ тогда вы ничуть не лучше тех самых абьюзеров. Женщине нужна поддержка, знать что она не одна и ее понимают, и что она справится 💪 а не указывать на ее недостатки. И если б вы прочитали хоть одну книгу на эту тему, вы бы понимали как можно помочь, а не вот это вот обсуждение за спиной и самоутверждение за чужой счет.

@ogge, за чьей спиной? В чем самоутверждение? Мне вполне достаточно информации здесь, сейчас эта тема очень популярно и далеко ходить не надо.... и везде в статьях описываются только абьюзеры.... а не описывается как видеть такого человека на начальном этапе, как разрывать вовремя отношения и изначально не пускать людей абьюзеров в свою жизнь..... кому эта литература помогла, если эти женщины устранили только следствие и то, на данный момент времени, а причину так и устранили....,

@9151320277 описывается, только не все читают, все думают, я бля такая умная, самая пиздатая, люблю себя и в какашку не вляпаюсь, уж у меня то мужик будет настоящий 👌, я не то, что эти несчастные женщины без стержня и с низкой самооценкой. Ага) ссори за мат.

@ogge, вот, как раз те, кто так считают и вляпываются по большей части.....

@9151320277 вот как раз такие сейчас и пишут говнокомментарии #самаблядуравиновата

@ogge, в умении признавать свою вину ничего зазорного и плохого нет! Это личностный рост...

@9151320277 вот и признайте ее 👍

На самом деле не так то просто покончить с абьюзом. Часто жертва даже не осознает что она находится в патологичных отношениях. Часто ее (жертвы) подавленность достигает таких глубин, что выход из под давления связан с большим стрессом. Сюда же можно и отнести и стокгольмский синдром. Все это нужно осознать, а сделать, изнутри очень непросто. Часто люди просто верят советам, замечаниям или другим примерам, без понимания что именно не так. А вот осознавать начинают уже позже

Автор, соглашусь с вами. Очень сейчас модно стало это слово абьюз. И применяют его ко всему, в последнее время. Но ситуации все разные, и многие действительно за “абьюзом мужа, не всегда видят свою роль жертвы, и виктивное поведение... которое в свою очередь провоцирует ещё больший абьюз. Если мы говорим прям про патологию « нарцисическое расстройство личности», то это совсем маленький процент. И я уверена, что работая над собой( возможно в терапии) женщина, в большинстве случаев будет видеть, как ее абьюз вовсе и не абьюз... Но это очень серьёзная и долгая работа, не каждая готова к этому , и не ее тому вина.( просто защита психики). А что касается абъюза и развода; спросила недавно об этом на Семинаре по семейной психологии- Большинство настоящих жертв абъюза не разводятся , так как считают это нормой. Абьюз практически никогда из последних исследований, не становился причиной развода... Другой вопрос, что скорее всего, жертва( та кто подстраивается) бессознательно даёт себе установку на смерть... чаще начинает болеть и тд. Психосоматика.

P.S: когда была молодой и глупой, 2 года встречалась действительно с человеком с абьюзерскими замашками и в его случае патологическими..Не видела и не слышала никого и ничего в тот период! Спустя полгода после разрыва начало доходить, не без помощи психолога. А ещё года через 3 после этого , когда я замуж вышла, он начал к моей лучшей подружке подкатывать, тем самым продолжая абьюз. В общем всем кто действительно, думает что столкнулся с абьзем , рекомендую бежать к хорошим психологам и работать над собой!

Я согласна с вами, пока человек чётко не будет знать, что для него допустимо, а что - нет, он будет страдать от таких абьюзеров.