Питер не хуже Парижа,однозначно.но вот для меня и Сочи и Крым-хуже отдыха за границей,если рассматривается именно пляжный отдых.везде проглядывает совок.сервиса ноль.цены,между тем,приличные.насчет травы не особо зеленой-во многих городах России это действительно так.грязь и серость(ужасные дороги и ужасное состояние всей соц сферы.я тоже много где была,и отдыхать предпочту там)

Ну вот как минимум ,мы ездим за продуктами в ФИ ,и качество продуктов ,да даже смеси не сравниться с нашей .Лекарства наши ?из плохо сырья ,косметика плохое сырьё и плохая степень очистки .Вот я написала сейчас про дороги ,мы проезжали ремонтный участок ,так мы не понимали что они ремонтируют ,дороги аж зеркальные от гладкости .Мигранты да ,но это такие же как и у нас 🤷🏽‍♀️Образование лучше и это можно посмотреть по Всем статистикам ,хотя бы учебники везде (Европа ,Штаты ,Канады ),каждые 3 года учебники переиздаются вместе с историей тли новыми открытиями в биологии /физике/истории и тп .В плане отдыха именно пляжного ,приехать к нам в Сочи ,скорее всего оставить больше денег чем в Турции/Египте (но я не люблю такие отдыхе ,но знаю ) ,где в Турции тебя оближут с ног до головы ,а в Сочи ещё и послать могут +процентное соотношение нашего русского быдла 🔥Вооьщем много всего

эм, ну не знаю, если говорить об отдыхе – не поеду в Сочи, точно так же, как и в Болгарию, Грецию, на Кипр, Тенерифе, Италию и т.д. только потому, что уже была там. стран много, хочется за жизнь успеть все посмотреть и каждый раз видеть что-нибудь новое. но при этом не исключаю возможности вернуться как-нибудь ещё разок-другой. вот в Сочи было интересно вернуться после Олимпиады, например.

благодаря футбольному фанатству удалось побывать в Казани и Краснодаре, надеюсь, скоро снова буду в строю и посещу ещё много наших городов, в которые просто так бы, может, и не поехала бы. а вообще в России много мест, где хотелось бы побывать, Алтай, например. и путешествовали в ближайшие города – Псков, Новгород.

так не только у нас в стране – у меня друзья из Эстонии поехали учиться в Голландию и Данию [хотя по мне – что Эстония, что Дания – один фиг Скандинавия], может, конечно, тоже менталитет – они всё-таки русские.)

конечно, туристом трудно взглянуть на изнанку жизни в стране, потому многим и кажется, наверно, что где-то трава зеленее. когда нам гид рассказывал про кипрскую бытовуху, мне вот как-то совсем не хотелось там корни пустить.))

про продукты – даже внимания не обращаю, ‘чей’ товар берём. тут другие критерии в силу вступают 🤔 и дочь ест как бабушкино лукошко, так и герберы всякие.)

с мужем когда начинаем тему ‘где лучше жить’ или во время путешествия присматриваемся к стране, он обычно склоняется к Италии, а мне вот как-то она не очень. единственная страна, которая мне импонирует, – это Великобритания. но это отдельная история, у меня с ней давняя любовь, и с языком, и с обычаями, и с футболом и прочее, и прочее 😍 и её я знаю как раз с изнаночной стороны, и её историю со всеми проблемами. но муж пока там не был и не может ни согласиться со мной, ни запротестовать.)

если подытожить – не могу сказать, что я прям патриот. при этом не говорю, что ‘а вот в европке-то зашибись, всяко лучше, чем у нас !’. и муж приводил примеры, когда у нас ещё даже и покруче, чем у них там.)

фуф, прошу прощения за длиннопост, но я не смогла пройти мимо ☺️

@nismo_lk согласна. А больше всего не нравится, когда люди занимаются не тем. А ещё когда родители заставляют учится на те профессии, которые им кажутся перспективным, тем самым ломая жизнь.

@nismo_lk мне работа приносит и удовольствие и очень неплохой доход. Могу с открытой душой сказать, что я очень люблю свою работу, в декрет не уходила))) могу работать частично удалённо да и график достаточно гибкий. Только благодаря работе я могу чувствовать себя свободно : для меня настоящая свобода состоит не в том, чтобы делать то, что хочешь, а вот в том, что НЕ делать того, чего НЕ хочешь. На самом деле это две большие разницы...

Ну и моя любимая фраза: Раньше я любила лето, потом поняла, что если есть деньги, то лето может быть в любое время года, поэтому теперь я люблю деньги

Да, я меркантильная сволочь и считаю, что за деньги можно купить все

@nismo_lk, завидую)) я пока хз насколько мне комфортно будет. Мало ли гормоны и втянусь😊

@nismo_lk, я пока решила полгодика хотя бы дома посидеть)) и то, с удаленной работой😹

@nismo_lk, у меня свекровь так живет всю жизнь. Сын в круглосуточном садике был. Любит он её конечно, отношения тёплые, но с грустью вспоминает моменты из детства и что ее не было никогда дома. Я сама на работе повёрнута, но сама не знаю как надо в итоге 🤷‍♀️

@happyofdream ну Римини известный "российский" курорт, неудивительно. А столько хамства от наших в сторону персонала , как в Ницце/Каннах, разве только в Турции /Египте можно увидеть

А мне испанцы в Испании - не хамили конечно, просто фальшиво улыбались и разводили бюрократию, хотя деньги были уплочены. Никакого лухари сервиса короче 🙀

@happyofdream ага, или шведский стол и давай в тарелку все наваливать, как будто год не ел

@nismo_lk я в восхищении. Редко у кого работа это удовольствие. Вы молодец. Я за свою работу много не получаю, хотя мне она нравится. В свое время к сожалению я не смогла выучиться на что хотела. Проблем с государством нет., но и восхищения тоже

@serafimatatyana, а как фрукты и булки в пакеты и сумки пихают, если «все включено» 🤦🏻‍♀️ как с голодного острова..

@lena_sweetvitaminka за 101 не надо, там дачи))). К стенке конечно жестоко, но где-то с вами согласна, как в Китае, там расстреливали за коррупцию, сразу охота воровать отбила ь и смотрите, как там стало сразу красиво и хорошо

@happyofdream и такое бывает, тоже бывает стыдно за наших.

@bittner, есть. К стенке ставить за воровство и коррупцию. У семьи оставшейся конфисковывать все и за 101 километр.

@angry_bird, это в Италии было, в Римини.

@happyofdream я никогда не сталкивалась с хамством наших заграницей... Может, потому что я отдыхаю там, где наших нет или они ничем не выделяются из общей массы отдыхающих. В России постоянно сталкиваюсь с мелочами, которые портят все впечатление от отелей даже известных мировых цепочек... Человеческий фактор, увы

@anna4455, я ещё раз повторюсь: я не сталкивалась пока с хамством, и не испытываю наверное поэтому таких сильных эмоций от отдыха на нашем юге. Но вот как наши хамят за границей лично наблюдала. Как какая-то наша «несчастная пенсионерка» орала на официанта в кафе, мол какого хрена он не понимает по русски, и обозвала его тупым. Мне было стыдно.

Мы нация, которая не уважает себя и своих, мы нация, которым все должны и которая беситься, если должна другим, мы нация, которая 9 мая выходит с портретом погибшего деда, а потом сидя в машине, обругивает матом, переходящего медленного пенсионера, если вообще дорогу уступил, а то и собьёт на переходе. Мы нация, которая не пропустит скорую к умирающему, но будет материть ту же скорую, которая к нам не приехала за пять минут. И это бесконечно)

@happyofdream абсолютно нет. Согласно своим требованиям мне очень тяжело найти подходящий вариант для отдыха в России с приемлемой ценой, такой же, как в Европе. Именно по этому я не отдыхаю в России, я столько не зарабатываю. Если у Вас другие требования к отдыху - это только Ваши требования. Я бы не поехала в те условия, в которых привыкли отдыхать Вы, а кто-то не поехал бы в те условия, которые предпочитаю я. При выборе отеля для меня первостепенно: тишина, отсутствие дискотек, развлечений, аквапарков и толпы... А кто-то жизнь свою не представляет без этого. Это не значит, что кто-то лучше или хуже, у всех свои представления об идеальном отдыхе.

Подписываюсь под каждым вашим словом! Тоже старая патриотка😜! 🇷🇺 💪🏼

Ого) Производством чего и какой отраслью мы можем похвалиться?) у вас в семье какие машина, техника?🙈

Недавно после русского сыра дор такое блю было.. отвратительные сыры.

Муж после командировок по России в легкой депрессии от нищеты, дорог, авиасообщения..

Первое, что пришло на ум)

@anna4455 вот я все время и задаюсь вопросом, почему за то, что во всем мире стоит рубль, в родной стране я должна платить десять? @bittner с каких это пор Редиссон стал лакшери - уровень???? Я Не сравниваю отдых в отеле за тысячу с отдыхом за рубль. Я сравниваю один и тот же отель с одним и тем же набором услуг, но в России и во франции (можно взять любую другую страну). У нас цены на порядок выше ровно на все то же самое. В Испании я арендовала домик: 10 дней, 4 спальни, 2 санузла, кухня - гостиная со всем необходимым, собственный маленький бассейн, место для барбекю на улице, 500 метров до моря. На 10 дней в сентябре 80 тысяч за весь период за весь дом. Сколько это же будет стоить в Сочи /Крыму, даже подумать страшно...

@happyofdream, пара метров это вы загнули 😂 на наших пляжах люди друг на друге в сезон. Хамство на просьбы от персонала потому вы платите свои заработанные деньги вы тоже приемлите?

Я скажу так, водители, уборщики и тд и тому подобные профессии- это тоже професссии, это рабочие- и они достойны жить и получать зарплаты, а не пахать сутками напролёт, не видя жену, мужа, детей И так далее. Должны и отдыхать и праздники устраивать. И мне жаль, что вы работаете и всего себя лишаете, только потому что нужна квартира. Так не должно быть и точка!!!!! Мы достойны и зарплату получать хорошую и отдыхать комфортно, чтоб с новыми силами опять выходить на работу, а не выгорать и выматанные новый мир строить. Сейчас менеджеров больше, чем рабочих, поэтому и производства нет, все продают.

@angry_bird, не стоит продолжать:) ну а если я не столь требовательна к вежливости персонала и не ожидаю моментальной реакции на свои просьбы, спокойно отношусь к людям, загорающим на расстоянии пары метров от меня - это как то характеризует меня как человека недалёкого, необразованного или выдаёт мое не слишком благородное происхождение по сравнению с теми, кто это не приемлет?

@bittner, да не стоит там 500 в сезон, койка место если только . Я в ценах ориентируюсь. В Сочи всегда было дорого. Те же дома, Аренда в месяц как на Кипре, вот сейчас посмотрела специально, с какого хрена? На Кипре цена из-за доллара а там?

@serafimatatyana, а я и не говорю что за границей хорошо именно жить, у нас живут родственники в разных странах , я бы так не смогла , исходя из их рассказов. Свои какие то тонкости везде, у нас все привычнее))) в Москве я думаю нормальные зп, особенно тем кто что то умеет , надеюсь и до регионов дойдёт эта тенденция

@bittner, все в разной степени скучают. Это человеческая натура. Ностальгия вообще страшная вещь. Я вот скучаю по детству, хоть и жили в жопе мира. Но такого же детства своим детям не хочу и не устрою. Спасибо.

@anna4455 есть такие- не редиссон, не хилтон, это что-то типа гостевых домиков. Я пишу вам про очень большой срез общества, а не конкретно про вас.

@anna4455, я жила два года заграницей, знаю и как там и как здесь, громогласно кричать, что там лучше не буду, но и у нас тоже не офигенно. Можно с пеной у рта доказывать, что сами виноваты, что денег нет, а я считаю, что любой человек, работающий, должен и обязан достойно получать, конечно у всех понятия разные, как это достойно, но не так, что квартплату оплатил а дальше хоть стреляйся. У нас доброты очень мало, я иногда просто в шоке от хамства, от злобы и тд. Опять же повторюсь у людей разные ситуации в жизни происходят, и жизнь своя, но злобы в нашей стране очень много

@bittner, что ж за отель за 500 р в сутки да ещё и с кухней? Это апарты и будут стоить 10 в сутки. В Турции 3 звезды все включено как ни крути будет дешевле и лучше

@serafimatatyana, ну кому то нравится пахать, моей тёте например 56, она не может без работы) надо просто выбирать специальность , чтоб не только ради денег работать , а ради идеи, жить этим. В кружках все детство тоже ничего плохого не вижу, у меня были все детство, теперь вот дочь ходит везде, главное без давления) как нам таксист в Сочи сказал (кстати яндекс такси стоит в 2-2,5 раза дороже чем в Москве) «а когда в Сочи было дёшево?»

@happyofdream каждый требует то, что необходимо для его уровня комфорта. Кому-то комфортно в летнем домике с летним душем и общим туалетом, кому то 100 метровый номер со своим бассейном маловат... Мои требования к пляжному отдыху достаточно просты: чистый пляж, без окурков-огрызков-мусора и с постоянной уборкой, первая линия (до моря максимум 500 метров), свободный пляж, чтобы на расстоянии 5-7и метров рядом со мной никого не было, соответственно, лежаки /зонтики/столики. чистота и ежедневная уборка в номере, исправно работающая новая сантехника, современная техника (кондиционер сплит-система, телевизор плоский, розетки удобно расположены, гладильная станция и сейф в номере), банные принадлежности с ежедневной заменой. И да, персонал должен реагировать моментально на мои просьбы (починить/убрать /принести в номер)Это по размещению. Про место и питание продолжать?

Ну странно сравнивать редиссон , не все могут себе это позволить. Поехать на поезде , жить в отеле 500 р сутки и готовить себе самостоятельно. Вот это больше похоже на реалии. Да, это не лакшери отдых, но и жизнь у людей не лакшери, у большинства точно. Зато эти люди искренне хотят, чтобы дети увидели море, подышали целебным морским воздухом , да и самим набраться энергии на год. Говорю же ,странно, что люди всегда пытаются доказать другим, что они полное г...К чему это .

@anna4455, согласна, надо. Это примерно как ребёнок все своё детство должен посвятить разным кружкам и развивашкам, а детство пролетело мимо. Так и здесь, можно пахать и пахать а жизнь закончилась. Денег у нас не так много, пока искали отдых, посмотрели и наш юг, за те деньги которые мы отдали за Болгарию, в Сочи мы можем позволить себе жить в сарае.

@angry_bird, ну в Сочи это можно все найти, только это стоит жесть сколько, мы вот в апреле были. Насчёт культурного поведения это конечно проблема 😂

@nismo_lk, да, я тоже родилась в другой стране, и в 90 мне пришлось пахать , а не о высшем думать, конечно я виновата в том, что сейчас живу не так как хотелось бы. Хотя я считаю, что сейчас дети имеют все возможности, чтоб жить хорошо, надеюсь моя дочь не окажется в такой ситуации как я

@anna4455 я выше писала, во что нам обходится отдых в Испании на 10 дней и какие условия проживания. Вот просто интересно, сколько я потрачу за то же самое, но на наших курортах? Но я хочу вдобавок, чтобы все, как в Испании: чистый свободный пляж с нормальным туалетом и тп. ресторанчики, отвечающие санитарным нормам, доброжелательное отношение и культурное поведение окружающих

@angry_bird, мне везёт. Не сталкивалась с хамством пока. Но я возможно не слишком требовательна 🤷‍♀️что надо требовать ?

@evi_maximenko у нашей семьи много друзей программистов ранее жили в Тайланде ,но сейчас переехали в Доминикану по разным причинам. Но все скучают по России, тут кто -то может написать по "берёзкам", но вот скучают и все. Климат хороший ,лучше чем в Питере , однозначно, но много чего и кого не хватает. И отношение во многих вопросах просто обескураживает, хорошо, что вам повезло с медициной, пусть и дальше будет только везти. Ну и желаю хорошей миграции) Надеюсь , вам будет там хорошо.

Я хочу автору поста сказать спасибо, первый пост, где даже ругаются интеллигентно, меня так затянуло, прям все комменты прочитала.

Тема неоднозначная, можно покуривая на балконе, рассказывать про заграницу и выкинуть хабарик на улицу. Я не понимаю, куда пропала гордость за Страну? Смотрю старые фильмы и думаю, как многому они нас учили, а самое главное любить и уважать место, в котором родились. Куда это подевалось? Хотя отдыхать я ездить буду заграницу, все равно получается дешевле, да и отдохнуть от хамства хочется.

Насчёт продуктов, могу сказать, там где я жила, продукты были великолепные, приехав сюда, сразу заметила разницу по состоянию своего здоровья и внешности. И заметьте, на Ладах калинах ездят единицы, наши машины только в рекламе круто смотрятся.

@happyofdream да что Вы!! Я не прошу никого со мной соглашаться, сколько людей - столько и мнений...Но по-вашему мнению, уровень сервиса в России и Европе равнозначен?

@serafimatatyana, у меня тетя врач например офигенно живет, по отдыхам постоянно мотается. А Няня вторая наша шубы меняет постоянно . Но для этого пахать надо, хочешь жить - умей вертеться , они круглосуточно работают , кто хочет заработать - заработает. А насчёт нравится отдых в России - у вас либо очень много денег, либо слаще морковки ничего не пробовали ( если что я в России где только не была))))

@bittner, мы полгода прожили в Тае, вот вернулись 3 недели назад. Вообще я люблю ЮВА. И медицину их на себе испытали, ну а образование везде, по-моему, лучше, чем у нас. Вопрос переезда, естественно, только в деньгах и времени.

@angry_bird, мы сейчас летим на Кипр. Вышло дешевле чем Сочи перелёт бизнес плюс 5 отель. В Сочи вот этот редиссон стоил 160 тыс на 7 дней а на Кипре - 120. Кстати, в этом Редиссоне отвратительный сервис, привет совок. И во всем это чувствуется. Единственный приличный отель в Сочи стоит от 50 тыс в сутки - Родина. Даже смысла нет спорить на эту тему, отдых в Подмосковье , мы отдали 60 тыс за выходные ( без питания , ещё 20 сверху ) , на поездку в Псков даже потратили как за границу

@angry_bird, то есть Вы отказываете мне в праве на личные предпочтения? Я должна согласиться с Вами, что отдых в России - 💩, несмотря на то, что меня устраивает?

@nismo_lk, моя бабушка работала на свинарке, пенсия у неё 10000 , конечно она виновата в своей бедности, моя мама пашет на заводе, хотя пенсионерка - 12000 пенсия, 10000 зарплата, она виновата в своей бедности, не надо всех под гребенку гнуть, и бабушка и мама умеют работать и достойны хорошей пенсии и зарплаты, да не смогли в своё время бизнесменами стать, что ж поделать, давайте потычем в таких людей пальцами. Я не говорю про лентяев, алкоголиков и тд, но достойно жить должны не только те, кто смог открыть, продать и тд

@evi_maximenko поняла вас, а куда рассматривпете миграцию?

@bittner, у нас, пока что, на каждого с «предложившего» найдётся по силовому гос. сотруднику.)) Так что я предпочитаю миграцию.

@evi_maximenko есть конкретные предложения?)

@bittner, проблема исключительно в политике. Исключительно. Менталитет зависит и всегда зависел от действующей власти. Что 120 лет назад, что 30. Поэтому тотальная экономия на сырье, кумовство и национальное псевдовеличие существуют по вполне простой причине и не стоит искать в этом всём глубокий смысл. У меня двое детей - мне не до берёзок, мне нужны качественная еда, образование и медицина, что за свои немаленькие налоги я вполне могла бы себе позволить, только вот, парадоксально, не могу.🤷🏻‍♀️ Ущербным я своё окружение не считаю, а вот продукты в холодильнике и асфальт под ногами - да.

@evi_maximenko вот и мои мысли скакуны в вашем направлении скачут. Так как и в универе поработала, и на крупных производствах и сотрудничаю с корпорацией. А все на том базисе, что вы описали. Очень жаль умных и талантливых людей, которым просто не дают продать свой продукт в России, мне даже хочется озвучить , какие прорывные вещи придумывают дети 18 лет (и через 4 года сразу тю тю в Штаты), и они вынуждены это сделать и заработать ... Общество просто не знает, что большинство якобы европейских и американских достижений - это все наши ребята! Это очень умные люди, которым не дают возможности реализоваться здесь. А какие профессора работаю за копейки, это мастодонты просто. Почему не уехали? Любят свою Родину) И дальше я ничего не буду пояснять, если это непонятно, я ничего не могу поделать. Относительно производства продукции у нас - это просто днище, коленочное производство, которое обложено налогами и руководящими документами, службами и проверками. Везде в бизнесе риск сумы и тюрьмы...Что с этим делать, я не знаю) Вообще никаких идей. Написала скомкано,тк сейчас не могу подробнее, но надеюсь, мысль ясна.

Но она никаким образом не перекликается с мыслью автора об ощущении "ущербности ", если ты не хочешь заграницу. Это все не связано. Чувство ущербности , наверное, возникает из - за неуважения к себе. И эта проблема глубже.

@lena_sweetvitaminka, спасибо 😊

@happyofdream, с одной стороны - это земля, на которой ты родился. Но с другой стороны, это то место, где тебе комфортно, где ты ощущаешь себя частью целого и судьба этого места тебе не безразлична. Если человек родился в одной стране, но потом уехал и живет в другой и там ему комфортно и легко - то не обязательно считать родиной место, где тебя произвели на свет.

@lena_sweetvitaminka, а что Вы вкладываете в понятие «Родина»?

(Вопрос не для осуждения, просто любопытно)

@lena_sweetvitaminka это точно)

@bittner, нет, абсолютно спокойно. Просто у каждого понятие Родина и то, что туда вкладывается - разное.

@lena_sweetvitaminka что вы, я не конкретно о вас писала, извините если задела) просто, замеченный мною маркер современности - нужно перестать оправдываться за свой выбор и почувствовать себя счастливым. А относительно вашего сообщения - я не использую слов "величие державы", "империя", "царь", "ура-патриотизм" просто люблю свою Родину) это тяжело понять, я не спорю, вам наверное, это даже неприятно слышать. Но меня вот так воспитали, я люблю свою Родину и всегда радостно и гордо сообщаю, что я из России, мне кайфово живётся)

@bittner, я не оправдываюсь за свой выбор. Но и ура-патриотизмом не страдаю слава Богу. Величие державы определяется в первую очередь уровнем жизни ее жителей, достойной старостью и высоким уровнем медицины. А со всем этим у нас фиговатенько батенька.

@lena_sweetvitaminka ну, стоит вызывать бабок плакальщиц?) Я считаю, нужно просто перестать оправдываться за свой выбор - автомобиля, отеля, ресторана и не осуждать за выбор (иного) человека, отсуда формируются те скрепы ,о которых вы говорите выше. Тяфкаются на площадках в Валенсии, Хельсинки, Париже - это то, что я видела своими глазами. Это история о воспитании , а не скрепах)

@nismo_lk, в основном я согласна с Вами в этом , я сама из деревни из нищеты выбралась ... но это не 100% только желание и голова на плечах ... есть много факторов, которые влияют.

@bittner, воооот, я тоже не поддерживаю этот снобизм. Мы вот в этом году едем в Геленджик. Слышим: фу, Геленджик, за эти деньги в Турцию или Египет лучше бы ехали. Кому лучше? Мы не хотим, нам НЕИНТЕРЕСНО. Куда интересно, туда на тех же условиях намного дороже. Плюс дети маленькие. Мало ли что, мне в моей стране спокойнее, хоть и медицина тут по общепринятому мнению 💩... в общем, неприятно, что оскорбляют за твои личные предпочтения, за инакомыслие... если ты плюешь в свой дом, и всем говоришь какой он у тебя убогий и неказистый, никто переубеждать не будет. Если ты всем жалуешься на свою жизнь, не удивляйся, что тебя назовут неудачником.

Странный пост) давайте будем честными: «их» бытовая техника лучше нашей (которой особо и нет), «их» машины лучше наших, лекарства в большинстве своём - «их», пусть и разливаются у нас, все что относится к медицине: оборудование, технологии, даже кровати нормальные - «их», детская индустрия по большому счету тоже «их» - даже подгузники нормальные не умеем производить. Сочи? Чтоб нормально отдохнуть в Сочи - в хорошем отеле и с едой - я потрачу столько же сколько и заграницей, и даже не в Турции, а в Европе или Тайланде. Даже заграницей я потрачу меньше. А в задрипый частный сектор с туалетом во дворе - извините, я не поеду. Да, нам есть чем гордиться. Прошлым, искандерами и березками. Насчёт скреп - не свистите, в нашем обществе нет ни толерантности, ни уважения друг к другу, ни нормального отношения (по большому счёту). Даже на детских площадках умудряются тяфкаться.

Потому, что это логика. Элементарная, но, судя по большинству жителей, какая-то недосягаемая. Откуда браться качественным продуктам, если на сырье экономят до смешного? Сыры, масло, паста - это только название на этикетке, в реальном составе же растительные жиры и мука самого низкого качества, потому, что это дёшево. Потому, что своего оборудования у нас нет с советских времён, да и то было 80 лет назад прототипом европейских конвейеров, а на иностранное оборудование цены растут в связи с курсом валют. Надо же на чем-то экономить? (Это, кстати, для тех, кто думает, что если он не бывает заграницей, то ему пох на курс валют.)

Какие иностранные курорты, если из нашего менталитета никогда не искоренить то, что обслуживающий персонал=прислуга? Подавляющее большинство обращается к официанту «Эй!», а, оказавшись на его месте, будет закатывать глаза и цокать при посетителях, что называется - дорвались. Когда в «отсталой» Юго-восточной Азии можно получить отличный сервис и чистоту в номере, в Краснодарском курорте за эти же деньги можно получить шваброй по ногам с фразой «Ноги подними!» и кофе эКспрессо.

Про какие научные исследования может идти речь, если нашим, семи пядей во лбу, людям перекрывают кислород при каких-либо существенных достижениях в науке? Им либо платят копейки, требуя колоссальной рабочей отдачи, либо не дают развиваться, кастрируя финансово. Зачем им терпеть, если можно за свой мозг получать достойное жалование мигрировав? Второго Стива Джобса в нашей стране не будет, ему дальше гаража развиться не дадут. Наша национальная идея - жадность. В каждом из нас.

Ну и раз тут Шнурова приплели, тоже скажу: господину Шнурову знакома досконально история искусств; история нашего с вами государства; им прочитана бОльшая часть литературы 20 и 19 веков, и что самое главное - он обладает грамотной речью и грамматикой родного языка, в отличие от некоторых. И чтобы в этом убедиться, нужно в его высказываниях слышать не только маты, но и другие речевые обороты.

@happyofdream я не считаю, что "крутость" в поездке за границу- это только в том, что едешь за границу)) я считаю (простые математические расчеты имею ввиду) все и мне не выгодно отдыхать в Крыму и курортах Краснодарского края, помимо денег ещё много других "но" , хотя я понимаю, что , к примеру, беременным безопаснее все-таки в России отдыхать, тут один аргумент перевешивает другие, прлстая теория вероятности) И нет ничего в этом "ущербного" , человек отдыхает и это главное. Хотя вот в Приэьбрусье в прошлом году съездили выгодно, и было все очень здорово. Мне все понравилось) В этом году на Соловки хотим съездить.

@nismo_lk, я поняла , что любой инженер , работая за копейки ( потому что больше не платят) может вдруг пересть работать за копейки, создать продукт и продать его в соседнем или други регионе и жить припеваюче )) или Вы не так сказали ?

@dasvorg, простите, а я Вас обидела «рядовой москвич» этим словосочетанием или наоборот ? ))

@nismo_lk, продают продавцы , менеджеры, если хотите . Инженер это немного другое )) совсем другое ))

@olgakaprizz я живу в замкадье, это раз. По работе 10 лет ездила по нашим регионам, при чем не вот, приехала на пару дней, а 2 года пожила в одном регионе, 3 года в другом, потом в третьем. Так что по своим представлениям других не судите, рядовой москвич😂

@bittner, 21 век... все те кто живет в мск вообще не представляют как живут регионы)), но зато считать сколько они отдали и сколько получают , умеет каждый рядовой москвич 😂 правда же , @dasvorg, ?)))

@bittner, из всего вышенаписанного напрашивается вывод: если ты отдыхаешь в России - ты или нищеброд или идиот, если тебя не тянет за границу и ты способен найти позитив в своей жизни - это не от большого ума.

@nismo_lk, Да, вся страна ждёт зп )) за просто так )) кто будет работать на заводах, в школах , больницах если все в бизнес уйдут ?))

@alexandrabardina и кишечная палочка в море. И сервиса ноль

@happyofdream "патриотизм чуть ли не ругательство "- это пять. Страшно это слово произносить, это правда. Когда по - диагонали видела слово "русолюбы" и тп. Говорю же, народ себя перестает уважать, это такой хороший звоночек.

Просто есть пословица. :" везде Хорошо, там где нас нет."

К слову море в Сочи на мой взгляд холодное, там дороже чем на лучших курортах. При том не обоснованно.

Анапа - море грязное, везде совок, ужасный сервис.

Крым - это (на мой взгляд) пошло. Та же Анапа, только сейчас с маргиналами кричащими , что «Крым Наш». Море холодное тоже , по сравнению с той же Хорватией и Мальтой.

Так что отдых в России это скорее патриотизм / необходимость за не имением / маргинальность .... а НЕ КАЧЕСТВО.

@dasvorg, да в моей деревне была только школа )), а родители не могли оплатить ничего 🤷‍♀️но мне повезло попасть в питер , а там уже выучится, работая а американской компании, но не налогам и экономике 🙈. И кстати я не слова не сказала , что гос-во мне не помогает и ай ай )) мне нравится тут, страна возможностей )). Воровали, воруют и будут воровать, спорить об этот бесполезно ))

@bittner, я поняла этот пост так, что автора интересует, почему априори все заграничное лучше, откуда такое подобострастное отношение к иностранцам, такое презрение к тем кто предпочитает отечественное (только те люди, которые ничего слаще редьки в жизни не пробовали, не получили особенного образования, провинциалы и нищеброды могут отдыхать в России, если есть хоть немного ума - едут за границу). Патриотизм чуть ли не ругательство. Это очень печально, это не внушает оптимизма. А сравнение всегда было, и всегда были люди, которые смотрели на Запад и всегда были те, кто оставались.

1.Медицина не говно, но уровень обслуживания оставляет желать...

2. Что придумали в России за последние 20 лет? Какие научные открытия поразили мир!! ? Мне кажется этот вопрос отвечает.😂

3. Дизайнеры есть достойные.

4. Язык сложный. При том не международный. - но это данность и на это не повлияешь.

5. Трава ,как трава.👍🏻

——

А зачем за границей (не)быть похожей на русскую? Лучше достойно себя вести наверное 🤷🏼‍♀️

В экономическом плане наша страна конечно в жо🤓 среди стран ЕС. Это очевидно.

Природа у нас красивая , но загаживаем мы её знатно, в отличии от той же Европы. Архитектура отвратительна. Смесь не сочетающихся стилей. Это ужасно.

Всего одно слово .....Коррупция ..., там она тоже есть , но не в таких размерах.

Образование .... вы и сами знаете.

Пенсии и т.д. - это тоже полный треш . Как можно сравнивать 1-2т.евро с 8-12т.руб

————

Если подводить итог, то там очевидно лучше чем в России , но жить нам удобнее всё-таки на родине. Это обусловлено многими фактами ...(работа/профессия/язык)

——

P.s.

Живу на три страны (РФ, Венгрия,Австрия)

+ постоянные командировки по миру.

Читаю комменты и опять же понимаю, какая же дичайшая разобщённость. И вечные поиски, кто виноват . Мне порой кажется, никто в мире так не не уважает свой народ, свой страну и себя, как в России. Я согласна полностью , в нашей стране ужасная система управления , и я вот не знаю, как можно вообще что-то в ней (в этой системе) изменить. Выйьи на забастовки? А кто работать вообще будет ? Мы сейчас работаем и кормим пенсионеров, бюджетников, безработных, военных, тюремных, что будет ,если мы перестанем работать ?Я родилась в мини городке , где никакой справки государственной бесплатно не взять, а чтобы тебе вылечиться, нужно ехать в республиканскую больницу и то не факт)Выросла в городе, который такой страшный, что сфотографироваться можно только возле сосны, чтобы фон более или менее приятный глазу был (да, это кстати, прославленная Карелия), люди там живут в бараках , которые строили в 60ых годах для постройки ГЭС. Ходят в туалет на улице, дома нет воды и отопление печное и это площадь полгорода. Питер и Мск это отдельная страна, тут правда кайфово. Но это не Россия) В общем,когда отправляют в другие страны конвой помощи , мне хочется смеяться и плакать одновременно, т.к. в этом городке, что я описала выше закрыли поликилинику и сделали из него фельдшерский пункт, люди живут, как бомжи, взрослое население дальше Петрозаводска многие не выезжали за всю жизнь.

Насчёт образования, бизнеса и тп это все понятно, вам респект,но у меня все также. У меня два универа бакалавр и магистр, два красных диплома без единой проплаты,но видела, как платят и получаю такие же баллы. Насчёт бизнеса вообще молчу. Камней в колеса вставляют, так чтобы наверняка далеко не доехал.

Если всем сообщением вы хотели сказать - надо любить свою Родину, я согласна. А то, что у нас все на том же уровне - отдых, качество произведенной продукции , инфраструктура ,медицина, образование, что в Европе , Америке, Японии - ну это все равно, что доказывать, что я не верблюд, вы же понимаете.

@charmy горничной. Ездит она на неделю, на две. И работа у неё очень тяжелая

@olgakaprizz видно страна дала вам плохое образование, раз вы не в курсе, как и куда уходят налоги, что такое дотационные регионы и тд😁ну да ладно, по вашей же версии все налоги воруют 😁

Я с сыном поеду летом в глушь Рязанской области к прабабушке и искренне считаю, что это в разы круче всяких таиландов и даже Бали)) и круче Сочи тоже... готова отстаивать свою позицию))))

@nismo_lk, я в контексте , что в Москве хоть, что то делают , нежели в регионах, люди то не виноваты , мы налоги платим одинаково. Не человек виноват, что зп инженера в Москве 160 тыс, а в Котласе 30🤷‍♀️@charmy,

@olya_only В Росси в основном женщины себя не уважают и многое терпят.

@nadinka.ti, а я и не про вас, просто делюсь наблюдениями

@nismo_lk, я тоже хочу😉

@charmy, наша семья не из таких. Поэтому заявления, что мне все гос-во дало бесплатно - смешны)

@olgakaprizz, ссылка

@nadinka.ti, больше всех про то, что государство им должно обычно заявляют те, кто налогов почти не платит.

@nismo_lk, ну да жители России очень рады, что их налоги идут на чистую и красивую Москву )) а ещё крымский мост ))) сами то они обойдутся ))) Москва же Россия в основном )))

@charmy, хороша песня, начинай сначала😂 и это все не бесплатно, скажу вам по секрету!

Я и вы и миллионы других людей за это заплатили!! Из своей зп. Ой)

Вам дня хорошего 🍦

@nismo_lk, вы читаете по диагонали?

Написала - к вам это не относится , это по теме поста 😉

Но вы приняли на себя, ок. Ваше право

@nismo_lk, необразованным неработающим людям наши налоги и не уходят 😂🙈они уходят образованным, богатым , работающим людям у власти😉

@nadinka.ti, а что вам государство ничего не дало? Ни медицины, ни образования и сада бесплатного тоже не?

@serafimatatyana, если она каждый месяц катается - когда она няней работает?