
Буцкая пишет о "лапинской", "американской" эпидуралке, когда анестезия подаётся непрерывно, делая роды практически безболезненными (кроме некоторого давления, которое ощущается роженицами). В комментариях женщины пишут о своем опыте, где ещё такое практикуется и тд. И вот этот комментарий меня зацепил. Неужели предательство? Мне так не кажется. Ну в чем предательство? В том, что мама не подыхает от боли, а сохраняет силы для последующих дней? В том, что мама пользуется благами цивилизации для уменьшения боли? А вы как думаете?
П.с. не раз там упоминали и Кулакова, одна написала, что в этом помог личный анестезиолог. Кажется, у меня уже есть план на третьи роды 😂 хочу их без боли, хватит с меня двух "натюрель" родов 🖐️
П.п.с. и если так подумать, то роды без боли под эа это офигенный компромисс до тех, кто хочет кесарево только чтоб не чувствовать схваток и потуг, при этом нет полостной операции, всё цело) ну классно же)
П.п.п.с. муж согласен! 🎉
@tomi4ek, нет. С обычным дежурным. Он сам пришёл, спросил-хорошо мне или не очень. Я сказала, что уже отпускает и он добавил
@murza, скажите пож-та ,а Вы с личным анестезиологом? Или просто по просьбе добавляли эпидуралку на потуги ?
очередной бред поклонников Саши Зверевой) особенно эмоциональная связь 😂 и КС, и ИВ, и ЭА - всё это разрывает эмоциональную связь с ребёнком, конечно же.
Я не понимаю одного - кто как выяснил, что там поступает или не поступает при боли и без?? Сами адепты родов без эа говорят, что это на биоэнергетическом уровне! Как вы тогда это узнали? Мне кажется, это просто одна из многочисленных теорий. Я была настроена рожать без эа, но у меня 2 суток был патологический прелиминарный период. Я 2 суток ходила с максимально больными схватками раз в 2-3 минуты. Ничего не могли сделать - ни раскачать роды, ни остановить Схватки. Сделали катетер фолея и роды начались. Схватки без родов и в родах - небо и земля. После прокола пузыря их хоть можно было переживать легче. Эпидуралку сделали, потому что я была не в адеквате, просто теряла сознание от усталости. Врачи отрядом всего лапино просто боялись, что я замучаю малыша в потугах без сил, да и спазм шейки начинался. Какое это предательство? Неизвестно, как бы закончилось все без километров ктг и эа, когда я поспала и за 3 потуги родила здорового человека... спасибо всем достижениям медицины, благодаря которым контролировали состояние малыша, стимулировали меня и дали возможность нормально родить. Ну и послеродовый осмотр под эа - думаю, приятнее, чем без неё
@olgunya я как раз написала в ковычках потому что имею ввиду подсознательную обиду, о которой пишут некоторые психологи))
@luna_au, да можно противопоставить. Вопрос " зачем? Идея матери обижаться на ребенка сама по себе не очень. Во первых она ему жизнь дала и по ее инициативе он на свет появился, во вторых мыть в идеале ( хотя тут я не уверена) должна быть мудрее. Обида вообще штука хреновая, от нее болеют
@olgunya а что насчёт теории о том что мать не может "простить" ребенку боль которую он ей принес в процессе родов? @anriyash вполне это можно противопоставить "обиде" малыша на мать)
По моему это бред. Я бы мечтала о полной эа, потому что мне вырубили ее на полном раскрытии и я такая «ой, через полчаса рожу», а сама ещё два часа не понимала на каком я свете, так как ребёнок не опускался в таз и надо было продыхивать схватки без анестезии 🤯
Мне кажется, такие посты пишут те, кто удачно родил и реально такой пиздецовой боли не чувствовал....
Мысли средневековых людей....😒😏предательство , проблемы со связью - что за нахрен бред?!
(Связи ноль!)
@yosya думаю, эа вообще. А то на схватках ребёнку тоже больно, а мать лежит прохлаждается под анестезией, бездельница.
@yosya скоро эти теоретики дойдут и до зачатия. "Красивый старт" можно и как соитие интерпретировать. Ну а чё только роды. Да и созревание яйцеклетки и сперматозоида в телах будущих родителей тоже старт. Ой дебилизм
@yosya, ваше право. Тут же вопрос был задан про мнение. Я высказала свое.
@olgunya, околонаучные домыслы. Ну или я просто как Анриетт в это не верю.
@yosya, это по вашей логике... я же написала тема очень обширная. Заграждается в утробе, потом обрастает убеждениями и в один момент что-то может стать триггером к появлению ,например , зависимости. Может и не стать... но "красивый старт" малыша априори дает ему светлую дорогу при должном окружении
Мне интересно, а предательство - это именно потуги с ЭА? Или ЭА вообще? Если второе, то что же тогда кесарево для этой девушки?)
@olgunya, по этой логике, во времена, когда эпидуральной анестезии не существовало, должны были сплошь и рядом рождаться ‘просветлённые’ дети.
Рожала второго без эа (не подействовало) но 1. Не так больно если все правильно идёт, 2 я чётко понимала и вовремя останавливалась на потугах.
Первую рожала тоже почти без эа. Но там все было не так как надо (тянули, давили и тд). Короч если все хорошо то можно и без.
Но эа это крутая штука.
Роды-старт для малыша. В этот момент создаются блоки ( или не создаются, но оч редко.) есть даже понятие в психологии "исцеление в утробе матери". От туда многое идет ( доверие к миру, целеустремленность, зависимости и тд). Это очень глубокая и обширная тема. Поэтому я отчасти согласна с комментарием. С другой стороны, для лотосовых родов нужно быть в полной осознанности. Это далеко не все могут
Встречала исследования, где четкая связь между успешным гв и отсутствием эпидуралки. Мне обезболивание делали ненадолго и только в первых родах, не эпидуралку. Потому что по показаниям пузырь прокалывали, ну и я была молодая и глупая. Вторые и третьи без какого-либо обезболивания. Но у меня пузырь лопался на потугах уже. Насколько я знаю, с целым пузырем рожать менее больно.
А больше всего сейчас стали раздражать фразы типа :"Ну ты уже какой раз рожаешь,это как раз плюнуть ". Да уж, если бы так ...за 15 минут и без боли,я бы сейчас и не переживала. Блин,да я так в первый раз не боялась рожать как Сейчас
@marusya.ts ,вот и я хочу "новых ощущений"в виде родов с ЭА. Ну ни разу не удалось попробовать. Не знаю почему так. Все время типа поздно уже.
@happywife_happylife, конечно! Все любимые! И все самые лучшие друг для друга! Это навсегда! Остальное-мода,маркетинг-временно все
@murza, полный набор 🙈 вот честно главное что? Стать мамой!дети вырастут и все эти кс,ер,эа,гв, ив вообще забудутся, это сейчас ещё у многих память свежа, пока дети маленькие 🤷🏻♀️
@elena.si, ох как я надеюсь, что у меня вторые хотя бы без приключений и спецэффектов пройдут, часов 8 выдержу 😝 хотя хотелось бы тоже не успеть очухаться толком даже
@and.polina у меня вторые роды прошли за 1,5 часа , я проснулась в туалет, отошли воды , кресло раскритие полное... А дальше боль и момент счастья когда все закончилось. Я за эа
Вот медицина шагает вперед, чтобы смертность младенцев в родах и самих рожениц стала меньше. Но пилять найдутся же те, кто должен этот прогресс обосрать. Пусть роженица сдохнет от боли, но зато связь с ребёнком - это святое. Я против того, чтобы эа кололи всем подряд, только по показаниям. Первого родила без, со вторым по показаниям, 4 часа не было раскрытия, а с ЭА за час полностью раскрылось. И на фига нужно было мне и ребенку мучаться всё это время???
@happywife_happylife, я вообще молчу! У меня сын Эко,рожала с эа-если бы было кс,то вообще по идеологии современных естественных мам я и беременной не была и не рожала!
А и ещё у нас ив с рождения! Соски внутри и на правом шрам!
Я ужасна 😂😂😂
@murza, ну как без этого)) вообще странно все это, как будто женщины меряются кто ер с эа, кто без 💪🏻 тех у кого кс вообще по их логике сжечь нужно 🙈 раньше вообще в родах и дети умирали и роженицы, зато все без эа и стимуляций 🤦🏻♀️
@elena.si, второй вариант, это те, из кого дети сами как пробки вылетели за 6 часов от первой схватки 😬 которые с высоты своего «опыта» (везения на самом деле) считают, что эпидуралка для слабаков
@murza, ого, учту на след раз 👌 а то мне бахнули анестезию и ко мне час никто точно не проходил
Мне кажется так говорят те, кто рожал без эа и хочет, чтобы другие так же рожали.
Не думаю, что по достижению сознательного возраста сын будет любить меня больше, ТК я рожала его ер без эа, а дочь сочтет предательницей так как были ер с эа
Меньше заморочек 💐 нельзя затолкать ребенка обратно и родить его заново, уже так случилось. Ох уж эти героини страдалицы вселяющие чувство вины в каждую новоиспеченную мамочку
@and.polina, после эа надо лежать на спине,тогда равномерно возьмёт! Если на боку,то только нижнюю половину обезболит. Тоже хитрость,для тех,кто хочет чуть ощущать и при этом не сильно.
Ну не знаааю, меня эпидуралка обезболила минимально и эффект был не менее стремный - дикций озноб и на каждую схватку как в припадке колотило 😱😱😱 прям помню, как лежала на боку и каждую минуту как электрошокером херачили... накануне у меня не получилось поспать сутки, поэтому сил терпеть что-либо не было вообще, и следующие дня 2 по стенке ходила - не могла даже ребёнка к себе забрать
У меня были стимулированные роды от самого начала до самого конца. Эа сделали рано, чтобы я расслабилась и раскрытие быстрее пошло. Сильных схваток я не успела почувствовать. Но я 14 часов лежала камнем и молилась, чтобы все случилось без КС. На потугах эа не отключали, но я прекрасно чувствовала это дикое распирание и все прелести. Так что не сказать, что прям релакс)). Ну а сколько адской боли было после родов? У меня отек в том самом месте 2 недели не сходил после родов, длившихся больше суток. Я не подпишусь, под тем, что я не постаралась для того, чтобы мой ребёнок родился.
@mix444 читаю и плачу, блин.. Точно... Боль заканчивается... Это счастье.
Мне вот честно, все равно, что говорят ярые приверженцы естественности. Если бы не ЭА, фигушки я бы родила сама. А всякие вакуумы, КС для ребенка объективнее хуже моих таких неидеальных ЕР. Я дико вымоталась, отключалась на родах, до ЭА терпела 10 часов. За тот час, что она действовала, я успокоилась, еще через 4 родила, итого 15.
На весь период не стала бы ставить, но на весь последующий очень хотелось. Если когда-нибудь соберусь за вторым, то буду всерьез заниматься этим вопросом, выяснять как принято в конкретном роддоме.
Комментарий действительно цепляет, но это обычная психологическая игра на "мамины чувства")) Я обоих рожала без анастезии. В первый раз потому, что в нашем роддоме такое не предусмотрено было. Во второй,-потому, что это бы замедлило процесс родов. Но прочитав этот коммент, я все равно обвинила себя в том, что тугородя и деткам было тяжело рождаться.
Не зря ж придумали эридуралку, так почему же ею не воспользоваться🤔хотя во вторые роды мне ее не дали, хотя я мечтала о ней😭тоже обожаю Кулакова, но больше не вернусь🙅🏼♀️😂
@anriyash, я не призываю вас верить или соглашаться, господи боже мой, порой правда лучше никогда ничего не писать, у меня своё мнение и знание, у вас своё, вот и все
Мне ставили эпидуралку! Не сажу что я ничего не чувствовала,было тоже больно но не так,мне даже когда зашивали пришлось еще докалывать,на меня видать что у зубного анестезии плохо действуют,через 30-40 мин отпускают,что когда кости на велосипеде ломала на скорости 60 км/ч обезболивание почти не действовало,..и уж не как это не предательство!
@anriyash, ну не больно, а может сильнее страшно с анестезией и без гормонов... его мышцами в узкую дырку выталкивает насильно толчками. Так себе аттракцион) Может легкий дискомфорт он и испытывает😅
Истину не знаю, но в беременность зная про эту теорию, мысленно разрешила себе воспользоваться эа, если б был пиз&&&&. Но решение принимала не я в итоге)))
@murza, не буду спорить, я не научный работник, но считаю как считаю и не призываю думать так же как и я
@deliria, это очень субъективные ощущения. Мне ставили ЭА на час, я не могу сказать, что потуги больнее схваток. Для меня все происходящее было, будто побывала на том свете. Я от этой агонии даже не поняла, что родила. Думала еще нужно будет тужиться, что мне дали перерыв, а мне раз и ребенка на живот положили)) почти 2 года прошло, а я до сих пор в шоке 😂
Вторые роды обезболивали до конца , конечно единственный минус - плохо получается тужиться в конце ,хотя мне каж-ся это моя особенность) я и в первые то не очень справлялась! Рожала в разных род.домах! Вторые роды были шикарны !
Про эмоциональную связь, канеш, полная херня.
А про предательство не знаю. У меня (и у всех откомментивших) нет достоверной информации о двух вещах: 1) насколько больно ребенку в родах и 2) выделяются ли при болезненных схватках гормоны или что-то еще, что помогает ребенку
Поэтому спор бессмысленный
Но. Я всё же допускаю, что да, ребенку больно - подозреваю, сильное давление на мягкие кости ощущается как мигрень. И также допускаю, что в невероятно сложном процессе ЕР без анестезии природа додумалась до механизма, который облегчает роды для ребенка
Поэтому я больше против анестезии, чем за нее. На истину не претендую
P. S.: Рожала без ЭА
@anriyash 😂😂😂👍когда зашел анестезиолог и сказал давай садись, сейчас вколю и будешь как бы со стороны наблюдать за процессом, все будет в шоколаде.....)))) я то губы раскатала.... А хрен))))
Ох уж эти завнушенные естественники... Мне важно было сил набраться для потуг, чтобы малыш не застрял нигде. Все-таки в родах и уходе за малышом активная роль маме отводится, о ней и надо заботиться.
@neojidanno кстати интересно, а в чем боль для ребёнка? Вот отчего ему должно быть больно? Ну и сколько родов под эа, дети норм, значит умеют они справляться без этих гормонов
@anriyash, я об этом слушала на курсах в рд перед вторыми
К слову,эа так и не использовала
Не успевала😂
@neojidanno, а как же обезболивание в месячные?
Тот же процесс,боли нет,а гормоны работают! Это ж мозг
@anriyash, гормоны, которые вырабатывает женщина при боли, собсна, помогают эту боль пережить. А вколол обезболивающее, женщине норм, но гормоны не вырабатываются- не надо же. А малышу то они как бэ не лишние были) 🙈 я кстати этот вопрос задавала гинекологам (и Михайловой, и Сироткиной) они как-то уходили от ответа.... Никакой конкретики не было😑😑😑
@anriyash, да и шла на контракт. У меня Эко и куча проблем было. Нужно было постоянно наблюдать. Вот месяц жила в Москве и ходила на приёмы и просто приезжала в панике к Мешалкиной
@anriyash, а у нас был😂😂😝😝😝))))глаза мне замазали😁🙋♀️😂)))главное малыш получился супер!!!
@murza пойду гляну фотку, хотя Сироткина для меня в топе все равно) Грачева любит только тех, кто с личным контрактом)
Мне и без ЭА хорошо. Но все эти рассуждения про предательство - пффффф...
@anriyash, мешалкина. Думала о Грачевой,но чёт мешалкина в душу по фотке запала 😍
Какое в жопе предательство? Как эпидуралка может влиять на ребёнка? Это бред. Мне поставили эа на раскрытии 5 см, стало намного легче переживать схватки, я их чувствовала, но не так болезненно, раскрытие пошло бодрее. На потугах я всё чувствовала и контролировала. Родила без разрывов и разрезов. Ребёнок нормальный. Меня бесит этот маразм. Тем, кто за всё естественное, хочется порекомендовать уехать в глухие леса и жить там на всём природном. Если не нужны блага цивилизации, кто мешает. У нас столько возможностей облегчить себе жизнь, зачем заниматься хернёй🤷♀️
@murza Грачева Мария Ивановна и Сироткина Елена Александровна. Ну и Брега ещё был. А ты?
@mix444, хочу попробовать «новых»ощущений..скажем так..Хочу родить и отнестись к этому совсем по-другому,чем в первый раз...Ну а там как пойдет🙄🤪
@miledy-anna бля. Пойти чтоль на пробную сессию 😂 не хочу я таких сюрпризов))
@anriyash, у меня лопнули сосуды в глазах..все в крови как бы были..так что зрелище отличное🤪😂)))еще месяц такая была...Потуги это кошмар для меня был:(
Тоже третьи роды думала вколю эпидуралки и буду кайфовать...... Ага щаззззз((((меня не взяла. Ставили лучшие анестезиологи в 15 на Выхино. 2 эпидуралки ни о чем.... 😳😳😳😳😔все опять натюрель...
@9.20 вот-вот, у меня 4 часа и 2 часа, не представляю как рожают по 6-10-20 часов( и ещё потом сразу совместное пребывание. Жуть
@shindzhu ну ладно, могут быть дети желанные и нежеланные, тогда ок. Но ребёнок рождённый в муках ер без эа и ребёнок рождённый без боли? Никогда не поверю
21 век, надо пользоваться благами цивилизации на мой взгляд. Зачем мучать себя ( если противопоказаний нет, конечно) , если можно процесс обезболит от и до. Я оба раза рожала так, первые были очень долгими и я рада , что была возможность отдохнуть и после родов в целом не отбили желание рожать ещё. Вторые вооьще супер были , правда второй раз я уже не просила добавлять в конце , но там уже процесс лучше контролировала. И я неслась второй раз в роддом и боялась больше , что не успеют оставить эа, еле успели.
@mix444, да, именно так. Я когда родила, у меня не было радости, было только ощущения облегчения, а хотелось бы радости, сил :(
@anriyash, у меня было пять часов роды и то я от боли так вымоталась, что не могла ничего делать :(
@murza, если вы боль не чувствуете гормоны которые должны боль устранять они не выделяются вот я про что
Про предательство говорят тк якобы мать не чувствует боли, а ребенок чувствует. Я рожала в Лапино с такой ЭА хотя изначально была против, но боль я чувствовала и во время схваток, и во время потуг. До сих пор не знаю , что имеется ввиду под "отсутствием боли", возможно, мне было не охренительно больно, а просто больно🙄😅 не знаюююю..,
@shindzhu если роды начались сами, без стимуляций, всё будет идти как надо неважно есть эа или нет
@husky читала пост в топе про роды в туалете? Вот это мечта, а не роды!) Но я пожалуй в Кулакова, обожаю этот роддом)
@shindzhu, таки роды то понятно! А что гормоны?
Обезболивание снимает боль,а не причину! Все там работает!
@anriyash, очень легко и просто могут быть, если в вашей жизни нет таких примеров вам очень повезло, у меня есть к сожалению
@anriyash, а чего отказывали? Поздно было? Мне прям сразу сказали-давай-ка забацаем!
Ну про предательство - это ту мач. Но считаю доля правды в комменте есть.
@murza, не не от эа, а в принципе от всех манипуляций, жил ты себе 9 месяцев, а тут на, думаю доля правды про выделение гормонов все же есть
Я может и буду в меньшинстве, но - для себя! - за естественный ход вещей, мне близки рассуждения «оденовских» акушерок. Я как-то прониклась и поверила, поэтому роды не были адом и т.д., было трудно, очень трудно, но мне нужно было пройти это все самой, и я рада что мы все справились - и я, и муж, и мелкая, не смотря на долгие схватки и потуги у нее не было никакой гипоксии и прочих ужасов.
С удовольствием рассказывала о нашем опыте знакомым, кому это было интересно, и кое-кто даже в итоге родил без ЭА 😈
Как рожают остальные, мне все равно, у каждого свой путь)