Девочки,вот скажите, я просто сегодня много думала.... Реально есть такие женщины,которые могут сделать аборт если высокий риск дауна???
@lubov10 мне очень жаль тех кто не видит своим сердцем Бога.
Господь действительно даёт выбор каждому человеку,верить или нет. И никого не принуждает. Всевышний не нуждается в нас,но мы нуждаемся в нем!!! Видимо вы ещё просто не пришли к этому. У каждого своя дорога и путь .. .
...и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Мф 10,38-39) (Христианство)
«Всевышний запечатал их сердца и слух, а на глазах у них – покрывало. Им уготованы великие мучения» [сура «Корова», аят 7]. (Ислам)
Во всех религиях написано о таких людях ,которые не веруют... И это ваш выбор! И вы имеете на него право.
@ksusa1 врачи может бессильны в каких то случаях,и поэтому борется сам организм, а не манна небесная
@lubov10 ну да) Но к сожалению когда дело касается смерти часто врачи бессильны
@ksusa1 я что,призываю всех убить и срочно расчленить?)
Я написала про себя,как бы сделала я в таком случае)
А там уже сугубо выбор каждого
@ksusa1 да отстаньте вы со своим богом
Боги для меня,это,например врачи,которые спасают людям жизни)
@lubov10 если рассуждать как большинство здесь написавшие то всех даунят и аутистов надо убить....это полный пипец...
@lubov10 все об одном и том же.....а если родится здоровый,а потом в последствии станет инвалидом ? Как вы будете его содержать? Учить? Или тоже приговорите?! Знайте одно! Если женщина так поступила и не приняла свою ношу! Бог обязательно ее накажет.. обязательно. Есть в жизни понятие баланс....
Если бы после всех подробных анализов подтвердился синдром Дауна-да,сделала бы аборт
Потому что чтобы содержать такого ребенка,выучить,чтобы он смог сосуществовать без чьей либо помощи в дальнейшем,нужны огромные деньги
Также как и аутисты
@belchonok00700 я с этим согласна. Я писала выше,что осуждаю не грешников ,а сам грех. Это не запрещено ни одной религией
@ksusa1, нет конечно. Просто игнорируйте такие вещи. Не им решать кому и где гореть.
@belchonok00700 я вам от души желаю что бы диагноз ваш не подтвердили и что бы вы родились все таки на свет!🙏
Странно что меня тут поливают помоями и говорят что я грешница что осуждаю грех, при этом совершенно спокойно относятся к тем кто идёт и убивает своих детей
@belchonok00700 для меня лично это не оправдание. Диагноз может ребенок и родившись получить,от чего угодно...но никто не будет его убивать
Не думаю что сделают только из-за риска. Им ни кто не позволит и направление не даст на прерывание беременности. Только после доп обследования, когда не риск а подтверждение диагноза будет
Не верьте анализам! Бога просите и он все управит! Тысячи прекрасных сладких малышей родились после таких ошибочных диагнозов. Все у Вас будет прекрасно! Родится чудесный малыш!
@dashashaitina, пусть Ваша знакомая в Инстаграмм полистает профиль @annagroznaya может и одумается
@ksusa1, лично к Вам я тоже не обращалась ) здесь много нелестных слов было написано
@gdzhst Церковь учит осуждать любое проявление зла. Нельзя судить грешника (потому что в этом случае сам грешишь), но необходимо осуждать грех. В данном посте мы обсуждаем грех детоубийства. Тварями я лично здесь никого не называла
@gedr Церковь учит осуждать любое проявление зла. Нельзя судить грешника (потому что в этом случае сам грешишь), но необходимо осуждать грех. В данном посте идёт осуждение детоубийства как такового. Поэтому не ищите грех там где его нет.
@gedr есть основные заповеди в христианстве:
Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
Не убий.
Не прелюбодействуй.
Не укради.
Не лжесвидетельствуй.
Не пожелай ничего чужого
Не судите да не судимы будете. Почему то никто не осуждает женщин, которые тупо не хотят и делают аборт ) да и кто Вы такие, чтоб судить и писать здесь твари итд) Бог учит доброте, будьте добрее, в первую очередь, а уж потом читайте морали) плюс , сейчас есть анализы на 100% подтверждающие наличие синдрома, конечно не на основании только Узи.
По УЗИ сыну ставили маркер синдрома Дауна, но для подтверждения/опровержения дают направление на биопсию ворсин хориона или амниоцентез. Мне делали биопсию бесплатно в цпсир. Благо, с сыном все хорошо. Если бы подтвердили синдром, то скорее всего сделала аборт.
@galya0109 мне не тяжело. Конечно я не в силах исправить. Но очень надеюсь что такие посты заставят задуматься
Автор, делайте как считаете нужным. Не трепите себе нервы. У каждого своё мнение, мировозрение. И не в ваших силах всех исправить. Так что почитали кто что пишет, узнали мнение и забыли.
Учитесь принимать других таких как они есть, с их мыслями, поступками. Иначе тяжело вам
@ksusa1 а я думала выберете открытие счета на лечение ребенка, в чем смысл разговора, не понимаю?
@daria_web а при чем тут овуляшка? Девушка вы в себе? И в чем моя неадекватность? В том что я против убийства детей своих? Айфон ,кстати ,я уже выбрала.
@daria_web мимо идите Вы. Как черти можно и с одним ребенком жить. А с такими взглядами можно в самого черта превратиться...
@ksusa1 и дальше что? Кто то рожает по 7 детей ибо боженька не велит по другому, и живут как черти помойные. Я свое мнение сказала, переубеждать меня не нужно, если она вам претит, так пройдите мимо)
@n.y. возможно ,вдруг хоть кто-то задумается и остановится. Если мой пост станет этому причиной, я буду безмерно счастлива.
@ksune про любые. Моей знакомой говорили что ребенок умрет 10000% после родов. Предлагали роды искусственные в 28 недель.сказали патологии не совместимы с жизнью. Девочки ребенку уже 3,5 года!!!!!
Как бы не было тяжело с больным ребенком, это точно не тяжелее, чем быть убийцей своего ребенка! Тем более синдром Дауна это вообще не приговор!) Сколько людей себя реализуют в жизни с этим синдромом! А как мерзко и лицемерно - празднуем день людей с синдромом Дауна, а потом идем и убиваем (хотя кто право давал нам решать, кому жить, а кому нет?!) малышей за то, что не оправдали ожиданий папы и мамы и оказались не такими как все...
@ksusa1, Вы зачем вообще эту тему тут подняли? Чтобы всем рассказать какое у Вас белое пальто? И кто из тех, кому пришлось расстаться с ребёнком говно?
Интересно все тут)) а как жить то люди собираются дальше ведь , как на практике все нам возвращается через другие трудности и может рождение ребенка это было меньшее испытание нежели потом люди каются да вернуть нельзя. Да и как можно убийство оправдать тем более на позднем сроке просто взять и )) жесть)) а тогда как относится к мамам , которые имеют рождённых здоровых , но вот они заболели не излечимо и вся странна пыхтит лозунгами , а в суте просто отравить на хрен ,чтоб не мучило ни страну ни маму , да и папу тоже они ведь слабенькие мужчины )) жизнь бесценна и не бабе какой то решать , а то что страшно так в принципе страшно жить )) судить нет не буду, но отношусь негативно однозначно к таким горе мамашам. А то на мусорку она снесла дитя- все панику наводят, а то что законно из утробы выковыривать по частям это фигня)) поищите случай про девочку выжившую после аборта занятная вещь для атеистов.
Не понимаю при чем тут вера, хотя да, есть очень зомбированные, верующие люди. Потом на первый канал шлем смски.
Честно ответить вам могут только те кто с этим сталкивался ,я думаю. Все остальное временные эмоции . А что касается веры -ну тут уж точно выбор каждого.
Ваша позиция ясна,она заслуживает уважения,но все люди разные ...а вы вообще про синдром Дауна только говорите или про любые патологии.когда патологии несовместимые с жизнью ?
Почитала комментарии. Кошмар, думала такие люди как автор это выдумка интернета)) Никакое это не убийство. И давайте по чесноку. Если рпц (потому что эта шаражкина контора к вере не имеет никакого отношения) предложить 1% с каждого сделанного аборта, они перепишут Библию и начнут агитировать всех делать их))) каждый сам решает для себя делать аборт или нет, и кто Вы такая, чтобы лезть людям под юбку и тем более в голову?)
Сделала бы, ни задумываясь ни на секунду если ранний срок (после первого скрининга, положим)
@ksusa1 я верю в Бога, искренне верю. Но осуждать других не имею права. Не дай Бог никому оказаться в такой ситуации
Всегда думала, что не смогла бы воспитывать такого ребёнка, сейчас сама нахожусь в ситуации, когда врачи говорят, либо патологии развития у малышки, либо хромосомные патологии...срок 20 недель, но даже на тест не хочу идти...потому что все равно не смогу ничего сделать, даже если диагноз подтвердят. Хотя трудно все...
В мире есть все,но я считаю,что с этим нестоит торопиться,надо еще несколько раз все перепроверить и по результатам все решить для себя лично,что,как и почему. В Дании например,даунята-это дети солнышка,от них никто не отказывается и они прекрасно живут
@ksusa1 я ещё раз повторю, каждая женщина сама решает, для себя, готова ли она обречьна муки себя, своего ребенка, свою семью. Вы написали в комментариях, что у вас это четвертый ребенок. Не заметно, рассуждаете как маленькая девочка с максималистскими амбициями
Недавно я с коляской ждала автобус в толпе людей... Когда подошёл автобус, все ринулись в переднюю дверь, а ко мне подошёл единственный юноша и предложил помочь затощить коляску...он был даун!...и вот в такие моменты ты понимаешь...КТО из людей действительно достоин уважения, не ТЕ успешные, красивые, звенящие людишки, которые только о себе и думают, которые никогда не уступят СВОЁ место ...а ТЕ вот такие простые и полные любви люди, желающие помогать нам здоровым!
О детках-инвалидах: https://vk.com/wall-67432770_4717
@mamaevgenii2013 а почему здоровые дети имеют право жить ,а больные нет?Я ни где не писала слова Твари. Я писала что такие люди не достойны быть родителями
Ну во-первых, сразу же после такого диагноза никто не бежит делать аборт, все ещё 💯 раз перепроверяется через неинвазивный тест или амниоцентез. Каждый решает для себя, готов он родить и воспитывать больного ребенка или нет! И не нужно писать, что твари делают аборт, убивая больного ребенка, и тому подобное! Твари те, кто убивает здоровых детей, которые просто пришлись не ко времени! Господи, отведи и помилуй! Пусть все малыши будут здоровы!!! 🙏🙏🙏
@ksusa1, Вы живете исключительно в сумасшедшем мире противоречащей самой себе религии, и ничего более
@smir_ если вы считаете трезвым умом что это нормально,то тогда я живу в сумашедем мире
@ksusa1 я размышляю трезвым, реальным взглядом на жизнь, а вы взглядом религии
@ksusa1, если женщина вынуждена сделать аборт, зная что этим она не даст страдания окружающим, конечно Ее ждёт тяжелая психологически , и возможно, по здоровью жизнь. Но если она делает аборт от того что ребёнок нагулян и не нужен, я думаю ей абсолютно не тяжело, таких особ я не поддерживаю. Это сугубо мои предположения. Каждому в голову не залезешь
@smir_ в своем чате я имею права говорить то что думаю. У нас в стране свобода слова.
@mapu я не решаю ни за кого. Я обсуждаю тему,которая сейчас коснулась и меня
@ksusa1 я не делала аборт к счастью. Да я живу припеваючи, я не сижу и не осуждаю людей за их поступки, у них своя голова, свои мозги, пусть сами и решают, что для них лучше, а что нет. И вы не имеете ни малейшего права говорить,что они не правы.
@mapu мне искренне жаль людей которые думают что человек создан что бы есть и спать. Но это другая тема. И мы не будем её развивать. Вы правы - каждый сам выбирает свою дорогу
@smir_ а вы наверно как раз из тех кто делает аборт и живёт дальше? Припеваючи ?
@joy113 только у неверующих людей недоказанный рай. Но тема о другом. Вы мне объясните,а убив ребенка на 20 неделях у человека потом не тяжелая жизнь????
@ksusa1 такие как вы- это, которые, все время ссылаются на бога и считают аборт убийством, унижая людей за это, когда сами живут припеваючи с здоровыми детьми и забот не знают
Вы мыслите шаблонно. Поставили себе эталон правильности, всех остальных осудили. Это не совсем правильный подход. Не вам решать, что для кого правильно и судить. Им и так плохо ...и да. Никакого рая не будет.. будет мука тут и потом ничего..
@ksusa1 да потому что вы несете чепуху, бог дал жизнь, люди эти в рай попадут, вы сами то читаете, что пишите?!😄от того, что они оставят ребенка, который будет сам мучаться и будут мучаться его родители , они попадут в рай. 😆 ужас. А если они атеисты, что тогда
@ksusa1, по Вашим словам могу допустить версию , что женщине, которой рожает ребёнка с синдромом, обрекая его, себя, родных на тяжёлую жизнь, греет душу только мысль о том что они попадут в недоказанный рай? Соответственно, на протяжении всей жизни она может совершать непростительные грехи, и все равно попадёт в рай?
@smir_ "такие как вы" -это которые не убивают своих детей??Вы это имеете ввиду?)))
@smir_ и кстати мы с вами не сталкивались ) это всего лишь виртуальное пространство.
@joy113 а ещё эти дети назидание все остальным. Что бы были благодарны богу за своё здоровье и здоровых детей. Это мое обьяснение
@ksusa1 я знала, что есть такие как вы, но никогда не думала, что столкнусь. Если вы такая верующая в Бога, он вам говорит, не суди и сам не будешь судим. А вы сейчас занимаетесь откровенным идиотизмом, размышляя о такой теме, и говоря, что это люди скоты.
@smir_ в тюрьму их надо сажать. За убийство. А потом пусть выйдут и живут дальше
Слишком много пишете о грехах и забываете о "не суди да не судим будешь " странная вера..
@mapu знаете моя двоюродная сестра инвалид. Она карлик. Но она всю жизнь жила как обычный человек. И у нее есть муж, два высших образования, свой бизнес и здоровый ребенок. Не каждая здоровая таким похвастаться может. И своим родителям она всегда была нужна. Те кому не нужны такие дети,им вообще не нужно иметь детей
@towka3 наверняка. Но я тоже считаю, что если она такого ребенка не хочет, муж категорически против, рождение этого ребенка сделает несчастным всех, её, мужа, старшего сына и самого ребенка с СД, у которого даже с любовью родителей будет жизнь непростая, а без нее она станет невыносимой.
@ksusa1, если вы настолько верующая, объясните пожалуйста, зачем бог даёт настолько тяжёлую жизнь детям с синдромом? Хотя они не грешны? За что?
@joy113 потому что аборт это большой грех. И те кто искренне верят , никогда не пойдут на такое,что бы потом в аду гореть. А будут нести свою ношу. Жизнь даёт Бог. И только он может ее забрать.
@ksusa1 вы напоминаете мне яжмама из группы в контакте. Осуждать даже убийство это не нормально, это не ваше дело, каждый человек ответит сам за свои дела. Он имеет право на жизнь, но при все при этом эти девушки такие же люди и они тоже имею право на жизнь ,и полноценную, и мы не вправе их осуждать, у них есть своя голова на плечах, я вам уже пояснила, что такие дети ,когда родители умираю они никому не нужны, они умрут в мучениях, это страшная боль для матери на всю жизнь.заяем это все?!
@ksusa1 извините, но вопрос не по теме, а сколько вам лет? Просто такие категорические суждения ☺
Немного не в тему, но по роду своей занятости лет 10 назад столкнулась со случаем, когда девочку -инвалида изнасиловала группа мажоров. Начиналось громкое дело, но матери потерпевшей предложили квартиру + деньги. Она согласилась и заявление забрали. Я весь день ревела из-за жесткости матери, пока мне не разъяснили, что ты сначала сама примерь на себя чужую жизнь, а потом думай о высоких мотивах. Никогда никого нельзя осуждать. Откуда вы знаете, что чувствует та мать, которая понимает, какой это крест и в то же время уже любит своего ребенка. А если она трезво понимает, что даже материально не потянет
Сами поразмышляйте, что будет с таким взрослым уже человеком когда рядом уже не будет родителей? Кому он нужен будет? Неспособный позаботится о себе? Государству? Такие примеры есть... и к сожалению, они долго не живут. Ни кому не пожелаю стоять перед таким выбором...
@ksusa1 Полноценный, не полноценный. Вы можете себе представить,что это такое? Аот такой ребенок, не известно еще в какой стадии. Это страшная боль матери на всю жизнь. Это не исправить, его некому оставить, он никому не нужен. Принять такую жизнь, возможно ли будет работать, рожать,.. не судите. Дай бог всем здоровых деток.
@ksusa1, мне интересно, при чем здесь то, что девушка не верит в бога, и что Вам стало понятно в её позиции?!
@katherine.morozova потом наверняка будет долго и сложно переживать и свечки ставить в церквях...
@smir_ аборт ,тем более на таких сроках это убийство. И осуждать убийство это нормально. Зачем причинять мучения....лучше убить. Железный аргумент. Каждый имеет право на жизнь. А тем более невинный ребёнок в утробе.
Честно, со стороны судить это очень легко, пока сам не окажешься в такой ситуации, я считаю аборт это дело каждого, судить тех женщин, которые его сделали по этой причине, это не правильно, они поступили как посчитали нужным, не каждая женщина способна всю жизнь тянуть на себе ребенка инвалида, не каждый мужчина выдержит тоже это. Зачем причинять мучения и себе и впервую очередь своему ребенку, у нас соседка с таким синдромом живет с мамой, честно мне жалко эту женщину, она уде Старенькая, вот она умрет рано или поздно, а что будет делать ее дочь инвалид, кому она нужна, никому, она так же умрет в скором времени, не надо никого судить и тем более осуждать. Не суди, да не судим будешь. ☝😉 эти люди сами ответят за свои поступки. Я читаю комментарии и я в недоумении, называть женщин, которые сделали это тварями, это как минимум непонимание ситуации.
@alisa_lisa_ да наверное вся проблема в этом. В неверие в Бога. Тогда мне понятна ваша позиция. Можете не продолжать
@ksusa1 скрининг это только риски, но НИПТ должен дать четкий результат
Интересные вопросы какие). Полно народу, которые просто делают аборт, потому что ребенок не к месту, а вы про страшный диагноз и тяжелую ношу на всю жизнь.
Никогда не осуждайте других, неизвестно, что бы вы сделали. Это очень сложные ситуации и решать должны только родители.
@ksusa1, есть анализы, дающие точные результаты. Не все верят в Бога. Я не верующая.Женщина которой не нужен ребёнок, сделает аборт и будет счастлива. Нежели она родит ребёнка в кустах, либо будет избивать, и всячески унижать. У моей знакомой такая мать. Она ее ненавидит, всегда говорит что она не желанная, что надо было делать аборт и тд. У человека психика сломана и вся жизнь. Зачем? Не хочет, пусть не рожает. К счастью у людей есть выбор.
@katherine.morozova скажите ей что высокий риск это не значит Даун. Я писала выше у сестры 1:13 был. Ребенок здоровый и ооочееь умный
Да, у меня Тетя не могла забеременеть, в итоге в 43 залетела, сказали что высокий риск дауна и она сделала аборт
@alisa_lisa_ а причем тут общество? Разве мать когда рожает ребенка ,она его рожает для общества? В России очень много делается для таких детей. А те матери которые отдают в дет дом... Это кукушки. Женщинами и матерями они не достойны быть
@alisa_lisa_ эти риски -это не диагноз. Миллионы женщин с риском синдрома Дауна рожают абсолютно здоровых детей. И тысячи убивают совершенно здоровых из за собственных страхов. А как дальше жить? Неужели они думают что они будут счастливы после этого???? Что Бог не накажет их ?
@olya09111989 не дай Бог,да. Но никогда бы не убила своего дитеныша..а это убийство
@ksusa1, мы сейчас обсуждаем аборт, по причине заболевания плода, если это можно так назвать. Обществу не нужны инвалиды, для них в стране пока ещё не совсем хорошо работает система и не каждый родитель справится с таким ребёнком. А куда его, в дет.дом? Это не жизнь. А тот, кто знает на что идёт и что предстоит, готов поменять свою жизнь-не думают об аборте и рожают. Так что лучше женщина пойдёт и сделает аборт, нежели сдаст ребёнка в дет.дом или родит и будет ненавидеть его и себя.
@katherine.morozova но ведь это только риск! Это же не диагноз 💯 процентов
Мне кажется со стороны сложно об этом судить. Никто не знает как поступит в такой ситуации, и не дай бог в ней оказаться.
Я лежала на сохранении,женщине делали исскуственные роды. 24 недели срок был! Девочка с синдромом Дауна(((
У нас как раз чат девочек, кто в сентябре рожает, и у одной высокий риск, она в панике, если подтвердится, будет делать
@alisa_lisa_ убить ребенка? Это правильно? А разве человек застрахован от того что его здоровый ребенок не заболеет? Или не станет инвалидом??? Почему же таких тогда не убивают? В чем разница?
@dashashaitina у меня, у родной сестры был риск 1:13 родился маленький гений! Абсолютно здоровый
@ksusa1, ой нечаянно удалилось . Не знаю зачем ) я тоже говорю им не трогайте ничего и не трепите нервы .
Ох...... Есть у меня такие друзья . 12 недель сказали огромнейший риск . 1:20, 1:40. Вместо 1;10000 . Сделали неинвазивный . Результат сомнительный . Завтра им 21 неделя , идут на скрининг.врач сказала что завтра скажут точно. И будут принимать решение .
Анастасия ·
Мама дочки-младенца
Честно, со стороны судить это очень легко, пока сам не окажешься в такой ситуации, я считаю аборт это дело каждого, судить тех женщин, которые его сделали по этой причине, это не правильно, они поступили как посчитали нужным, не каждая женщина способна всю жизнь тянуть на себе ребенка инвалида, не каждый мужчина выдержит тоже это. Зачем причинять мучения и себе и впервую очередь своему ребенку, у нас соседка с таким синдромом живет с мамой, честно мне жалко эту женщину, она уде Старенькая, вот она умрет рано или поздно, а что будет делать ее дочь инвалид, кому она нужна, никому, она так же умрет в скором времени, не надо никого судить и тем более осуждать. Не суди, да не судим будешь. ☝😉 эти люди сами ответят за свои поступки. Я читаю комментарии и я в недоумении, называть женщин, которые сделали это тварями, это как минимум непонимание ситуации.
Любовь ·
В ожидании первенца
Никогда не осуждайте других, неизвестно, что бы вы сделали. Это очень сложные ситуации и решать должны только родители.