@abramova_irina грудное молоко и молочные продукты - абсолютно разные вещи

@littledoctor транзиторная первичная

@krisya58 ничего тут не нарушено. Станете нормальным лингвистом, поймёте.

@littledoctor андерстенд. Это и есть логическая ошибка и нарушение терминологии, в которой нормальный врач должен разбираться, а не юзать слова, как вздумается

@byegysya конечно. Диплом купила в переходе. Об этом знают все местные куры.

@littledoctor это Вы, по-моему, не сильны в медицине, а ещё пытаетесь на синонимы замахнуться 🙈😁

@byegysya сами себя перемудрили.

@nastumber это просто фейерверк!

@littledoctor ну вот, Вы же сами пишете, что ОРВИ - это частный случай ОРЗ, то есть имеем общее название ОРЗ, а ОРВИ, соответственно, предмет из данного предметного ряда. Как, например, цвета: жёлтый, красный, синий. Вы же не скажете, что "цвет" и "синий" - это синонимы, не так ли?😉

@krisya58 видимо, забыла объявить вам о целях своего присутствия 😂

@krisya58 первичная, а не вторичная - это где такая ошибка? Вы так стараетесь умничать, смешно))) я назвала не транзиторную лн вторичной, а вторичную лн транзиторной. Андерстенд?😂

@littledoctor а вы, можно подумать, не "мамка на форуме". Что в курятнике-то забыли, милочка, такая умная и воспитанная?

@byegysya 🙈 Орви - частный, хотя и самый частый, случай ОРЗ. По большому счету, можно назвать и синонимами. В обиходе - точно. Синонимы - слова, имеющие одинаковое значение. Так, коллега Кристины? При использовании синонимов смысл текста не меняется. Так какого чёрта вам от меня надо? В конце концов, "Вторичная лн" в классификации употребляется вообще без прилагательных. Будь то транзиторная, преходящая, временная. Всё, нельзя говорить "временная вторичная лн"? А "преходящая приобретенная лн"? А просто "временная лн" применительно к кишечной инфекции?

@littledoctor я прекрасно понимаю тему спора. А вы тычете в глаза слово "временной" и называете "транзиторную лн" вторичной. Поясню для обделенных логикой: 1)первичная, а не вторичная, это фактическая ошибка; 2) транзиторной можно назвать не любую временную лн, вы неправильно делаете логический вывод на основе посылок. Вторичная лн тоже временная, но назвать ее "транзиторной", как это делаете вы, неправильно, это нивеляция термина.

@littledoctor, шо тут опять неучи собрались? Ржу. Не трать время, умоляю. Мозг увеличить нельзя, как губы

@littledoctor как бы покорректнее объяснить Вам...с синонимами-то я знакома, поскольку коллега Кристины, но Вы разве, как медик, не должны чётко оперировать терминами? Какая может быть синонимичность в медицине? Может быть, мы ещё к синонимам ОРВИ И ОРЗ отнесём?

@byegysya вы тоже не в курсе, что такое синонимы? А если вторичную лн назвать приобретенной? Всё, обморок? Или мамка на форуме быстрее поймёт, что значит "вторичная"? Хотя, в этом плане я, конечно, лоханулась. Тут стоило написать "временная", в курятнике не всем доступны сложные термины. Глядишь, и лингвисты с консультантами сидели бы тихо по норам.

@littledoctor ни в одном источнике мне не встречалось понятия транзиторная вторичная лн. Если Вы это видели своими глазами, пожалуйста, поделитесь. Консультант консультанту - рознь. Как и любой профессионал, он должен расширять сферу своих деловых интересов, учиться и образовываться.

@byegysya как я поняла, гв это панацея и даже если у ребенка рвота после кормления грудью, нужно все равно продолжать! Поэтому и написала так категорично, потому что у автора так и написано: вырвало - кроме груди ничего не ели - вырвало.

@byegysya лингвист так ничерта и не понял, как и вы, похоже, это раз. А два - большинство консультантов по ГВ мед.образования не имеют за ненадобностью оного для получения этого высокого звания. Тоже голословно?)

@littledoctor я такого не писала. Это можно прекрасно совмещать)

@littledoctor куда нам, диванным экспертам, до самих докторов...🤗 П.с. А лингвист Вас всё-таки уделал😂

@byegysya Т.е. для того, чтобы стать консультантом по ГВ, необходимо иметь мед.образование?

@byegysya "пока, кроме груди, ничего не ели" я расценила, как "с начала рвоты". В принципе, мне похер, кто, чем и когда кормит своих детей. Я всего лишь написала, почему говорят о временном (!) отказе от молока. Столько диванных экспертов, хоть динамит бросай. Увидели "убрать молоко" и всё, глаза кровью налились, и поскакали 😂

@littledoctor посмотрите сайт АКЕВ ради интереса, список консультантов. Вы удивитесь, сколько консультантов по ГВ ИМЕЮТ медицинское образование. Ваши утверждения голословны.

@littledoctor "пока кроме груди ничего не ели" - пишет автор поста, "в 1 и 4 есть, чем накормить, кроме груди" - пишете Вы)) ау должна кричать я

@byegysya Здесь. Речь. О. Ребенке. 1г4месяцев! Ау! Он на чистом ГВ? Тогда мне его жаль.

@littledoctor сайт "Практик-диетолог" - это вообще самый научный источник, отвечающий всем требованиям современных исследований и базирующийся исключительно на принципах доказательной медицины 👏👏👏Лактазная недостаточность на чистом ГВ - вещь чисто казуистическая. Истинная ЛН встречается достаточно редко, а то, что наши врачи подразумевают под ней, видя пену в стуле младенца, повышенное содержание углеводов в кале, слушая жалобы мамы о вздутии живота и т.д., чаще всего свидетельствует о неправильной организации грудного вскармливания. Об этом подробно здесь ссылка и на русмедсервере

Я бы, вообще, хотела от автора услышать, что же у них и что сказал врач(если вызывали). А не предполагать ротавирусы, зубы и т.д.

@byegysya перечитайте)

Про интервалы в кормлении и т.д

Разговор идет о детях старше года. Поэтому, если ребенка все еще рвет от грудного молока, не вижу проблемы его не давать и заменить на обычную еду, которую можно при отравлении/ротавирусе и прочем.

@byegysya я искала для забаненых в гугле. Смотрите ниже. Если что, консультанты по ГВ вообще не имеют мед.образования.

@abramova_irina Вы писали о запрете кормления при ротавирусе. Это ещё "более грамотный" совет.

@littledoctor ну Вы же реаниматолог по специальности, а так уверенно пишете о ГВ. Поэтому туда и отослала) вопрос не про смеси, и Вы на него так и не ответили.

@byegysya а вы точно меня хотели отметить? Я про ЛН вообще ничего не писала 😂

@byegysya ага, особенно в учебнике по реаниматологии об этом и пишут. Безлактозные смеси для чего, по-вашему, придуманы?

@littledoctor @abramova_irina а можно ссылку хоть на один источник (учебник по реаниматологии, возможно 🙈), где есть запрет продолжать ГВ при ЛН?

@sunburnnn реаниматолог

@littledoctor, а вы доктор какой специализации?)

@sunburnnn ну? И при кишечных инфекциях временно не хватает лактазы. Хотя это и вторичная лн, но тоже транзиторная.

@littledoctor мое удовлетворение никак не связано с вашей персоной. Удачи

@littledoctor, @krisya58, мне стал интересен ваш спор)) я погуглила..))👇

@krisya58 всё? Удовлетворились? Пока-пока.

@littledoctor не знаю, какой там вы врач. То, что я лингвист, никак не мешает мне увеличивать свои знания в разных областях. И уж точно не заставляет считать себя непогрешимым специалистом

@krisya58 божечки, лингвист, безусловно, разбирается в медицине лучше меня 😂 при использовании другого синонима как-то меняется терапия этого состояния? До меня не доебёшься, бесполезно.

@littledoctor слышала. Я лингвист. Термин здесь "транзиторная лактазная недостаточность". А еще я слышала, что надо разбираться в том, о чем говоришь

@krisya58 этот термин так трактуется по любому словарю 😏 синонимы - слышали?

@littledoctor гораздо легче. Вы разбили термин и привели скрин толкования значения одного слова по словарю неврологии. Терминологические понятия так не трактуют

Я не знаю, мы вот недавно ротавирусом переболели. Мне кажется, если уж началось, то спокойных периодов в виде ночи-не было бы. Это острое заболевание, начинается резко и все симптомы идут друг за другом в течение первых суток. У нас вырвало вечером в первый раз. Через 2 часа темпа подскочила и ночь была веселой. Может покушал сынок не то что нить? Может, жареное что поели? Рыбу? На молочку, в конце концов. Мало ли, условия хранения магазин нарушил.

@littledoctor транзиторная первичная

@krisya58 транзиторная - значит временная. В любом возрасте. И да, она вторичная.

@littledoctor в 1,4 транзиторная лактазная недостаточность? Может, вторичная?

И смесь дают и грудь!Бульоны если и дают,то овощные!

Мы лежали в киме постарше. Но Не каких бульонов куриных нельзя было. Рисовый отвар, потом рис и овощные бульоны.

Лежим сейчас в киме(((при рвоте молочку нельзя,можно безлактозную смесь,грудь можно,только за своим питанием следите.При рвоте мотилиум,он как противорвотное идет.

@marikikt хм, а вы, наверное перпендикулярно читаете, "вряд ли только из-за зубов" и "это из-за ротавируса" разные вещи, это может быть просто легкое отравление или реакция организма на зубы!

Причем тут святым духом? Детей старше года можно накормить чем-то и помимо груди и смеси. Грудное молоко не спасет от болячек все равно, а вот раздражение желудка и рвоту вызвать вполне.

@marikikt я даже повторю 😏

Молочку отменяют из-за транзиторной лактазной недостаточности. В грудном молоке тоже есть лактоза. В 1 и 4 есть, чем накормить, кроме груди 😏

@abramova_irina а по вашему как?святым духом кормят?

Вы читаете по диагонали чтоли?

Написано что зубы,но навряд ли это от них!?

Я вам пишу,что мы лежали с этим в больнице и так назначал питание врач.

А вы про мои познания...

@marikikt вы серьезно? Во-первых про ротавирус тут не слова, а про зубы речь.

Во-вторых: при ротавирусе смесь и грудь оставляют? 🙈🙈🙈 кошмар какой. Это откуда у вас такие познания?

@abramova_irina так и проблемы разные бывают!

Здесь мама подозревает ротовирус!

У меня у дочери атоп.дерматит и лактазная недостаточность была и мы ели смесь,но лечебную.

И едят её дети до 4-5 лет!

Пр ротовирусе нельзя бульоны,смеси так же остаются и грудь тоже.

@marikikt адекватные, слава Богу, врачи.

Можете мне не рассказывать, у моей средней сестры были серьезные проблемы с ЖКТ с рождения, запретили совсем грудью кормить после 1,5 мес и прописывали безлактозные смеси, а в итоге немного ослабила рвоту антирефлюксная, с 5ти мес овощные бульоны ввели, в год прекратили совсем давать смесь.

Молочку отменяют из-за транзиторной лактазной недостаточности. В грудном молоке тоже есть лактоза. В 1 и 4 есть, чем накормить, кроме груди 😏

@abramova_irina я не знаю какие вам врачи попадались,если при рвоте и проблемами с ЖКТ дают бульоны и не дают смесь.

Мы попали в год в Ким и нам запретили все что мы ели,кроме смеси!Сократили объёмы до 50 г

@nadi_227 я не говорила о том какая именно смесь,я говорила о том,что она не запрещена,а сокращены её объёмы.

@marikikt каждый раз врачи говорили, не только мне, если даете грудь и ребенка после этого врет увеличивать интервалы, если и после этого рвет - не давать! А смесь вообще исключить, если ребенок уже на общем столе, т.е. ест что-то кроме смеси.

Куриный бульон так-то дают при таких делах, а не мясные и рыбные, это все знают.

@marikikt, после того как вылечились ,ещё месяц-полтора были на безлактозной смеси .

@marikikt, смесь можно только безлактозную ,сестра траванулась или подхватила что то как раз в 1,8 где то ,молочку нельзя .Про грудь ничего не буду говорить ,так как не знаю

И бульоны как раз нельзя.Мясные и рыбные запрещены

И смесь едят и грудь едят.

Это не считается молочным продуктом.

Сокращают объёмы смеси,а грудь вообще всегда и при любых боячках@abramova_irina

@abramova_irina грудное молоко и молочные продукты - абсолютно разные вещи

@apriil будет желудок раздражать просто. Лучше не кормить

@apriil нет, так же как и смесь, когда рвет - нельзя

@abramova_irina молоко, но это совсем другом, его точно можно и нужно

@apriil а в груди не молоко?

@abramova_irina мы молочку вообще не едим кроме груди. Сварила рис, сейчас уснул, посмотрю как будет с аппетитом после сна

Бульоны, рис/рисовую кашу на воде, макароны можно. Нельзя молочку, фрукты, свежие овощи, список в интернете можно посмотреть

Если рвет, молочку не давайте.