У кого болели 2х месячные малыши. У нас кашель мокрый и сопли. Вчера был врач. Сказала если станет хуже то вызвать…

ШПАРГАЛКА!!!

Никогда не давать антибиотик ДО того как на руки не получите анализ крови с лейкоформулой.

Запомните, напишите себе где то на видном месте!!!

ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов - ВИРУС

ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + СНИЖЕНИЕ лимфоцитов - БАКТЕРИЯ

без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции НЕ БЫВАЕТ. Запомните это. Если вам сделали анализ без лейкоформулы, но вы видите, что лейкоцитов, к примеру, 15,4, а лимфоцитов 15-20, то уже с большой степенью вероятности можно говорить о бак. инфекции. Если же лимфоцитов и лейкоцитов много - это повод послать врача с антибиотиком сами понимаете куда.

Недавно я была в шоке. Ко мне пришла одна мама "по знакомству" с анализом ребенка... Причина обращения - несбиваемая обычными методами температура под 40, а там... Лейкоциты - 234. Это лейкоз, к сожалению у нас очень мало кто знает что настолько повышенные лейкоциты - это уже вообще не к педиатру, это к гематологу и детскому онкологу.

Всё! Не надо даже иметь супер-пупер мед образования, чтобы диагностировать природу инфекции. Но после того, как вы узнали, что же явилось причиной инфекции, обращайтесь за назначением.

а) если вирусная инфекция - обильное питье, проветривание, увлажнение воздуха, промывание носа, симптоматическая терапия.

б) бактериальная - обратитесь к врачу за антибиотиком в нужной дозировке.

@lilyahim, слизистый стул это мокрота, нам в больнице говорили кладите ребёнка на живот в положение с возвышенным ножным концом и делайте перкутлрный массаж, мокрота будет отходить , что он будет срыгивать, а что то глотать и слизь будет выходить с калом, главное чтобы она выходила в общем!

А сироп разжижает мокроту в бронхах и за счёт этого кашля становится больше и ни в коем случае не нужно мешать выкашливать

@iyamuha мы сейчас с вами об одном и том же ( о грамотном "своем" педиатре) , но с разных точек зрения. Я тоже доверяю только своему врачу и если он назначил АБ, значит буду давать.

И ещё, да я люблю Комаровского, он практиковал 20 лет в инфекционной больнице. Если вы не доверяете ему, почитайте русмедсервис и медспешл

@lilyana я не лечу детей, моих детей лечит педиатр и всегда я спрашиваю почему назначается тот или иной препарат. Ещё раз говорю, что детей самой лечить не надо, надо иметь свои мозги и думать, прежде чем бездумно давать аб, а почему их назначают врачи, привела в двух постах выше. Да у врачей тысячи пациентов, но, это не значит, что они разбираются в каждом случае индивидуально, вызовов бесконечное множество и всем лечение как под копирку, это стандарт. Разбираться будут лишь в частной клинике за большие деньги. Врач обычной городской поликлиники, который действительно разбирается и которому не все равно это очень редкое исключение. Мамы, ищите своего педиатра и думайте. У меня все

@lilyana я не лечу детей, моих детей лечит педиатр и всегда я спрашиваю почему назначается тот или иной препарат. Ещё раз говорю, что детей самой лечить не надо, надо иметь свои мозги и думать, прежде чем бездумно давать аб, а почему их назначают врачи, привела в двух постах выше. Да у врачей тысячи пациентов, но, это не значит, что они разбираются в каждом случае индивидуально, вызовов бесконечное множество и всем лечение как под копирку, это стандарт. Разбираться будут лишь в частной клинике за большие деньги. Врач обычной городской поликлиники, который действительно разбирается и которому не все равно это очень редкое исключение. Мамы, ищите своего педиатра и думайте. У меня все

@v-vasilisa спасибо за комплимент))) будьте здоровы. И речь здесь не про ОРВИ, а про бронхит.

@iyamuha у вас так же , как и у меня всего лишь по двое детей. И мы, естественно, смотрим только из состояние. Опыт только такой. А у педиатров, подумайте какой опыт? Тысячи, десятки тысяч детей. Если ваши дети выздоравливают без антибиотиков- это прекрасно! Но вам несколько мам написали, что от антибиотиков стало лучше( в том числе мама троих детей) . Вы же настаиваете прям на своей правоте. Иногда просто нет времени сдавать анализы и грамотный опытный практикующий! врач без анализов видит картину происходящего.поэтому назначают антибиотики. Если бы все комментарии были, что , да , мол антибиотики не помогли, тогда можно было бы прислушаться к вашим словам. И не давать детям. Дай Бог, чтоб все детки выздоравливали без АБ. У меня сейчас сын тоже болеет. Тоже каждый день вызываю педиатра. Пока обходимся без АБ. Но, в посте речь идёт именно о грудных 2 х месячных детях! Здесь надо быть очень и очень осторожным и внимательным. И кстати, Комаровский больше теоретик нежели практик. Да, у него много полезной информации, но лечить детей только по Комаровскому я сама лично не собираюсь.

@lilyahim, у нас было такое

Был бронхит вылечились без антибиотиков

@lilacblossom вот у нас кал стал со слизью. И вчера пару раз выходила слиз срыгиванием. Тоже сироп Амброксол прописали. Я о тебе помню. Ты писала что там миг может произойти осложнение. Сегодня всю ночь смотрела за ним. Ну у нас сопли сильные были ночью. Кашля было меньше.

@lilyana я не профессор и не врач, поэтому и написала, что нужно обязательно слушать детей при орви, для того чтобы диагностировать хрипы, возможный бронхит и тд. Я не призываю заниматься самолечением, а всего лишь иметь голову на плечах и не доверять как слепой котёнок всему, что назначает врач, а они именно при орви назначают антибиотики, когда они не нужны. Ищите грамотного педиатра. Лично я ни на какие звания ни на славу не претендую. Хочу, чтобы каждая мама хоть немного задумалась над здоровьем своего ребёнка, потому что кроме мамы здоровье её детей никому не нужно. @elena.vesna @alsu--

@lilyana, в любом случае я бы не стала лечить ребёнка онлайн, даже идя на поправку, все равно буду вызывать врача, чтобы посмотрел, послушал, пока не скажет, что мы здоровы, не успокоюсь.

@lilyahim, слизистый стул это мокрота, нам в больнице говорили кладите ребёнка на живот в положение с возвышенным ножным концом и делайте перкутлрный массаж, мокрота будет отходить , что он будет срыгивать, а что то глотать и слизь будет выходить с калом, главное чтобы она выходила в общем!

А сироп разжижает мокроту в бронхах и за счёт этого кашля становится больше и ни в коем случае не нужно мешать выкашливать

Мы болели в 1,5 мес бронхитом, лежали в больнице 5 дней. Пиши если есть вопросы! Завтра отпишусь, но лучше не провороньте и давай сиропы если есть на то показания 🙄 клади детеныша на подушку... мой начал задыхаться и вызывали скорую прям ночью!!!

Лечились а/б , сироп амброксол и ингаляции это все в больнице! После выписки продолжила а/б , но уже другие

Какие антибиотики при орви? Очнитесь! Почитайте хотя бы что-нибудь из современной педиатрии!

Так то дети ваши 😅😅 просто страшно на самом деле от такой безграмотности в наше время..

@lilyana вы то точно профессор 🤦

@elena.vesna @alsu-- хорошо, что выяснили , что девушка , которая с вами обсуждала антибиотики, не врач. У вас слишком маленькие дети.в 2 месячном возрасте если сразу не применить необходимые лекарства ( в т.ч. антибиотики), к сожалению может все закончится очень печально. Тем более вы сами почувствовали облегчение у детей. Будьте здоровы и слушайте педиатров, которым доверяете. А то здесь в прегги каждый второй - "профессор" . Сейчас ходит очень тяжёлая инфекция. Берегите себя и детей.

Нам массаж только не помогал, ингаляции, физ раствор в нос и сироп и из сухого кашля стал мокрым и то редко уже кашляет. А увлажнитель нам наоборот запретили

@lilyahim, у нас да поменялся. Но потом были Антибиотики, вообще сменился в худшую сторону🙁

У нас чаще, но по чуть-чуть . Мне педиатр сказала, что мокрота в виде слизи может быть в какашках🤷‍♀️. Вот если после лечения слизь будет, то сказала сдать анализ на дисбактериоз.

Вообще при орви стул может менять консистенцию

У сына не менялся

@iyamuha @mamochka33 @i_inna @alsu-- девочки, а при болезни у малыша стул менялся?? У нас тоже кашель с мокротой🙈 пили раствор лазолван и делаю ингаляцию с физ.раствором.. (назначил педиатр)у нас стул стал чаще, с утра желтый..как обычно, а к вечеру становится зеленоватым и есть слизь как сопли.. такое может быть?

@mamochka33 аб в 1 и 2 случае были разные, поэтому в первый раз не помогли. Почему кровь не показала мне не ведомо

@iyamuha, думаю не думаю. Кровь не показала🤷‍♀️

@iyamuha, и врач же ждала 10 дней без аб. Так как сказала, что вы уже проделали уколы АБ. Ну так как мокрота нас не покидала. Через 10 дней пили аб не помню название для уменьшение мокроты. Только тогда он выздоровел🙏🏻

@mamochka33 думаю, у ребёнка все же была бак инфекция

@iyamuha, последний аб пили из за уменьшения мокроты. Потому что ребёнок 10 дней уже хрипел и сопел. Никак она нас не покидала☹️ булькал и булькал

@mamochka33 не могу сказать, почему оак не показал бак инфекцию, практика у врачей такая, если нет улучшения длительное время, назначать аб не смотря на результаты анализов

@iyamuha, сдавали в поликлинике в начале болезни. Потом в 17-ой лежали, там сдавали, затем лежали в 22-ой.

@mamochka33 не могу сказать почему кровь не показывала бак инфекцию, возможно не правильно были интерпритированы результаты

@iyamuha, с промежутком дней 5-7

@iyamuha, не было бак инфекции. Кровь сдавали три раза😭

@zuleika, нам Кристина Юрьевна назначала аминокапронку в нос 2-3 капли, ингаляция с беродуалом и пульмикортом.

@mamochka33 значит уже присоединилась бак инфекция

@alsu--, @iyamuha, @elena.vesna, девочки, но вот и у нашего малыша был недавно обструктивный бронхит. Лечили ингаляциями. Кровь показывала вирусный бронхит. Но помог же тоже антибиотик. А начали его принимать аж на 10-14 день. И то пришлось два разных попробовать. Один не помог, потом пили для уменьшения мокроты АБ😣 тоже хотели без него, но никак. В итоге малыш болел 21 день😭 с госпитализацией в больницу

ШПАРГАЛКА!!!

Никогда не давать антибиотик ДО того как на руки не получите анализ крови с лейкоформулой.

Запомните, напишите себе где то на видном месте!!!

ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, лимфоцитов - ВИРУС

ПОВЫШЕНИЕ лейкоцитов, СОЭ, нейтрофилов сегметоядерных и палочкоядерных + СНИЖЕНИЕ лимфоцитов - БАКТЕРИЯ

без повышения нейтрофилов бактериальной инфекции НЕ БЫВАЕТ. Запомните это. Если вам сделали анализ без лейкоформулы, но вы видите, что лейкоцитов, к примеру, 15,4, а лимфоцитов 15-20, то уже с большой степенью вероятности можно говорить о бак. инфекции. Если же лимфоцитов и лейкоцитов много - это повод послать врача с антибиотиком сами понимаете куда.

Недавно я была в шоке. Ко мне пришла одна мама "по знакомству" с анализом ребенка... Причина обращения - несбиваемая обычными методами температура под 40, а там... Лейкоциты - 234. Это лейкоз, к сожалению у нас очень мало кто знает что настолько повышенные лейкоциты - это уже вообще не к педиатру, это к гематологу и детскому онкологу.

Всё! Не надо даже иметь супер-пупер мед образования, чтобы диагностировать природу инфекции. Но после того, как вы узнали, что же явилось причиной инфекции, обращайтесь за назначением.

а) если вирусная инфекция - обильное питье, проветривание, увлажнение воздуха, промывание носа, симптоматическая терапия.

б) бактериальная - обратитесь к врачу за антибиотиком в нужной дозировке.

Прежде чем назначать антибиотики врач должен посмотреть анализ крови!!!

Читаю доказательную медицину и комаровского

@alsu-- многие так думают

@alsu-- бронхит бывает вирусный и бактериальный, при вирусном аб не нужны

@iyamuha, я тоже подумала, что как минимум, вы медик.

@iyamuha, нам бы вашего педиатра! Поделитесь контактом🙏

@iyamuha, уже ответили девушке, я не думала, что само пройти может. Вот у нас кашель начался уже со свистом и хрипом и педиатр поставила диагноз абструктивный бронхит. Разве без антибиотиков прошла бы мокрота, кашель ужасный этот?

Нет, просто много читаю и у меня адекватный педиатр

@iyamuha аа, а то я уже подумала что вы педиатр. Ладно, спасибо!

@elena.vesna врать не буду, погуглите сами или комаровского посмотрите, почитайте

@iyamuha если это вирус, то как в крови будет выражаться, повышением лейкоцитов? А если бактерии,то в таком случае какие будут показатели повышены?

@elena.vesna да, пришло бы. Но, повторюсь, так как дети маленькие, обязательно слушать раз в 3 дня. Маленький ребёнок не повод пить аб сразу как заболел, если сомневаетесь, сайте оак, по нему видно вирусная или бак инфекция

@iyamuha т.е если бы я не давала антибиотик, то то же самое было бы, так и так пришло бы облегчение? А вот кашель бы не стал хуже?

@alsu-- не поняла вопроса

@elena.vesna вирус на 5 день уже сам отступил, выработался иммунитет

@iyamuha, если вовремя не назначить правильное лечение, да? У такого маленького же само не пройдёт

@iyamuha на 3 день, вечером, начал покашливать. Утром, на 4 день, уже стало понятно что это именно кашель, а не сопельки в горло попадают. И в зтот же день вызвала врача, и был назначен антибиотик. И в этот же день начала давать его. На следующий день, на 5 день получается, сразу было меньше соплей, ребёнок стал живее, начал кушать хорошо, меньше капризничать, дышал легче.

@alsu-- последствия, то есть присоединение бактериальной инфекции бывает в редких случаях

@elena.vesna через сколько дней от начала болезни ребёнку стало легче и в чем это "легче" выражалось?

@elena.vesna, я так понимаю, что потому что антибиотики бороться со следствием, которое возникло, после того, как вы подцепили вирус. Вирус вас заразил и ушёл, грубо говоря, а последствия остались, с ними и борется антибиотик

@iyamuha спасибо. Ну вот если антибиотики не имеют влияния на вирусы, а у нас был вирус, то почему тогда после того как назначили его, ребёнку сразу стало легче? Вот этот момент не понимаю...

@elena.vesna такая же петрушка. Средний заразил.

@alsu-- уф... Бедный тогда младший ребёнок ((( когда первый рос, заражать то его некому было. А сейчас он с детьми то общается, заразу таскать будет и младшего заражать(( уже вон с пеленок болел ((( а чеснока я конечно много перевела 😂 я его давила ещё, чтоб сока больше было. Ещё и лук тоже нарезала. И делала смеси из лука и чеснока... 😂

Фуфло это фероны, это препараты с недоказанной эффективностью, которые используются у нас в России и нигде больше

@elena.vesna

Антибиотики не фуфло, они убивают бактерии, которые размножаются на фоне ослабленного иммунитета, ослабление которого вызвал вирус. Антибиотики не убивают вирус. Когда вы даёте антибиотики, вы провоцируете рост других бактерий, на которые эти аб не действуют, то есть одни погибают, другие мутируют и в будущем их будет убить уже сложнее. Вирус, как правило, сам по себе проходит за семь дней, что с аб, что без. Аб на вирус никак не влияют. В 99% инфекция вирусная, при которой аб не нужны

@elena.vesna дней 5 лежали, укол один раз сдедали вроде дексаметазон

@regisha491 долго лежали? Уколы не кололи получается?

@elena.vesna в 22

@regisha491 в какую положили? В 17 детскую наверное?

@iyamuha вот начала давать антибиотик амоксиклав,как педиатр назначила, и прям улучшение сразу же. Как тогда объяснить это, если антибиотики фуфло? (я без претензий, реально интересно знать!)

Мы также в больничку загремели в 2 мес с мокрым кашлем, такой страшный кашель был как у взрослого мужика, там нам назначили ингаляции с физраствором и антигистаминное и знаете чз 3 дня он прошел, походу боботика перепили я подумала на него

Педиатры даже при мокром кашле советуют не паровые ингаляции. Массаж и надавливать на корень языка да, фероны и антибиотики нет. Первые фуфло, вторые при орви не работают, врачи просто перестраховываются @elena.vesna @v-vasilisa влажность обязательно и температурный режим

@elena.vesna, на днях смотрела Комаровского, как он смеялся над бучами из чеснока😂. Нет, в одной квартире нереально не подцепить. Муж чихнул, вы там потрогали, глаз потёрли и все, к примеру.

Ох, девочки-мамочки! Я думала, что уважаю и безмерно люблю свою маму. Оказалось, что не настолько, насколько она этого заслуживает. Потому что я теперь понимаю ее, как она нас любила и любит, как страдала, когда мы болели. И свекровь ещё больше зауважала. Нет ничего хуже, когда твой ребёнок болеет. Хоть бы все детки были здоровы🙏

@alsu-- у нас получилось что вначале заболел старший ребёнок, потом муж, и вот потом я ч младшим ребёнком. Что я только не пыталась делать что бы уберечь мелкого ((( чеснок везде был. Постоянно влажная уборка. Проветривала комнату. Мужа со старшим сыном отправила в зал жить, а мы с младшим в комнате вдвоём спали. И ничего не спасло, все равно заболел (((

@elena.vesna, 1000-1200

Мы болели, когда нам было три недели, лежали в больнице((((( Лечили ингаляциями

@elena.vesna, вот я и объясняю летним, что вы не такие маленькие были в самый разгар этих болезней, поэтому и убереглись. Ну и я сама дура, что поперлась в эту поликлинику. Хотя инфекцию домой принести и муж может, и в лифте можно вдохнуть.

@alsu-- аа, вы платно, тогда понятно. Сколько стоит вызов?

@elena.vesna, к нам Тухватуллина платно ездит и на телефоне всегда. А с нашей поликлиники медсестра больше информации даёт, чем педиатр.

@alsu-- вот первый ребёнок у нас летний, в мае родился. И первое орви было где то в пол года, и то без антибиотиков. А второй ребёнок зимний. И уже вот в 2 месяца переболели ((((

@elena.vesna, нам тоже обидно. Все, у кого летние детки, удивляются, как так мы в таком возрасте заболели. Знала если бы раньше, что можно было плюнуть на медосмотр, то не пошла бы в поликлинику.

@alsu-- ого, через день! У вас какая поликлиника? У нас не приходила, только когда вызов делала (((

Мы тоже кашляли, сопли. Начинали с ингаляций и промываний носа. В итоге сейчас все же пришлось антибиотики применить. Сразу стало лучше. Врач через день приходит, слушает. Тоже говорила рвоту вызывать, но у нас только один раз получилось мокроту вырвать.

@alenochka-678 10-14 дней

@zuleika ставьте белье на отжим 400 и по всем всем батареям развесьте. И постоянно по мере высыхания меняйте. Плюс,если батареи закрыты-можете накрыть их одеялом толстым. Меньше парит батарея.

Ну и за массаж перкуторный прям часто-часто. Очень помогает!!!

@zuleika да я сама не знала. Как поняла что заболел, аж ноги подкосились!! Подумала ну все, приплыли, сейчас в больницу направят. Уже мысленно начала сумку в больницу собирать, думать какие вещи взять, что купить. Но врач так лечение назначили. Обидно конечно что в таком раннем возрасте уже антибиотики пили (((

Все делала. И тьфу тьфу, кашель прошёл. Антибиотики и сироп 5 дней пили. Но после того как закончили пить сироп, все равно нужно стучать по спинке и периодически помогать ребёнку.

@elena.vesna спасибо большое!!!! Не знала про ложку! Огромное спасибо.

Вначале появились сопельки. Вызвала врача. Назначили свечи виферон и носик чистить. Все делала как надо. Но на 3 день пошёл кашель с макротой. Снова вызвала врача. Назначили антибиотики и сироп лазолван. Но врач предупредила, что нужно ребёнку делать массаж, стучать по спинке. И ещё сказала, что детки в таком возрасте не умеют отхаркивать и им надо помогать. Это делать массаж, чтобы лучше отходила макрота, и когда ребёнок начинает закашливаться, нужно надавить ложкой или пальцем на корень языка, что бы вызвать рвотный рефлекс. Тогда слизь будет отходить. А если давать просто сироп от кашля и ничего не делать, не помогать ребёнку, то будет только хуже, воспаление пойдёт.

@v-vasilisa такое бывает тоже да?

@zuleika мокрые простыни можно развесить. Капать в носик физраствор, кашель у вас может быть из за соплей.

@elena.vesna как лечили

Мы! Тоже 2 месяца нам. Болели вот недавно.

@v-vasilisa массаж делаю да. Вот насчет влажности воздуха только проблема. Увлажнителя нет.

Ни сиропов ни ингаляций не нужно таким маленьким! Они не умеют откашливать мокроту!

Массаж перкуторный и увлажнение воздуха - при орви этого достаточно.

@iyamuha, за сколько кашель прошёл с ингаляциями ?

Сын болел в 4.5, реально вывести кашель без сиропов, ингаляции с физ раствором. Но, дети разные, надо по состоянию смотреть. Слушать раз в 3 дня