Девочки, вопрос у меня совсем непраздничный и необычный для мамского форума, но где еще спросить не знаю, может кто…

У нас похожая ситуация с очень близкой маминой подругой . Ее сыну такой диагноз был поставлен в 17 лет , сейчас ему около 28 . Обычный был парень , занимался спортом и вдруг такое ! Куда и чем они его только не лечили ! Но все без успешно . Живут ради него и для него . В периоды обострения когда он начинает гнать .... дают таблетки и все . Естественно он всегда дома сидит и никуда не выходит . Вот что я лично знаю про шизофрению . Крепитесь !

В первую очередь о себе подумать и о своей семье. Если там нет денег, то муж пусть валит оттуда. Друг же без семьи, так что для него эта ситуация норм, он выплывет. Вы в первую очередь защищайте безопасность семьи. Потому как наступит полный ппц, они все равно поссорятся, только у друга все ровно будет, а у вас скандалы, стресс, и что-то будет отнято у ребёнка. А по поводу шизофрении - это у всех, у кого рушится бизнес. Так что лечить его не надо, а тем более принудительно!

@inna145 да понятное дело, что работать там муж уже не будет, просто мне по человечески жалко, просто взять уволиться и перестать общаться?

Если он будет соблюдать лечение, то может выйти в хорошую ремиссию.

Если он совсем не хочет лечиться, то может и правда лучше положить насильно. Если есть возможность платно, то вообще отлично. А то он может уйти в лютый бред. Я работала в психдиспансере медсестрой, видела, как люди меняются после лечения в лучшую сторону.

Короче, лечение необходимо любыми путями соблюдать

@inna145 у них наоборот был подъем в бизнесе и у него началась эйфория, но если пойдет все такими темпами как сейчас, конечно все развалится

@katka456, шизофрения не значит , что он не дееспособен , даже детей дают под опеку

А как ему диагноз поставили ? Он же явно не сам пошёл проверяться ? И каким были предпосылки ?

Но бросать товарища в такой ситуации по мне как-то... ну некрасиво. Все таки это беда и человек не контролирует себя.

А вообще нужен хороший психиатр, который может и сможет хитростью уговорить лечиться. Тот, с которым я сидела на приеме, так умудрялся уговорить лечиться

А как ему поставили такой серьёзный диагноз ? Собирался консилиум ?

У меня бывший муж точно так же подписывал договора в строительной сфере и рисковал , это бизнес , сейчас время такое либо пан-либо пропал , он же как-то сделал такой бизнес. Среди бизнесменов много игроманов , алкоголиков , а это те же самые шизофреники, просто они не видят грани и рискуют , так как не несут ответственность ни за что.

У меня мама психолог со стажем , много таких историй рассказывала.

@der_teufel да, конечно в платную, он в ЕМС наблюдается и в европу его возили, но врачи говорят, что если он не хочет, ьо ничего не получится

@katherine.morozova, ну они ответственность не хотят брать... а в каком районе он живет? Может узнать там в пнд у врачей что и как?

Просто жалко парня-то, он же, у сожалению, не понимает, что болеет

@katherine.morozova, просто уволиться. Если это друг, то общаться дальше, если не поссорятся при увольнении. Да и о какой жалости разговор? Человек к своей цели идёт, сейчас провал. По диагнозу этому - я несколько потерь бизнеса видела со стороны и сама пережила. Такое же состояние. Он справится, не переживайте!

Катя,а вы его в крестные планируете брать такого?

А к ЕМС у меня вообще предвзятое отношение , я там наблюдалась , на операцию направляли , в итоге пошла к другим и всё в течении недели вылечили , и ещё пару друзей есть пример прям смертельные болезни ставили. Мне у них только детская клиника нравится, ну это я просто к слову , что ещё бы альтернативное мнение послушать

У меня тетя-шизофреник с детства,ей раз в месяц какой-то укол делают,без него она очень агрессивная,ей все что-то слышится,она сама с собой разговаривает. Детей с такими людьми однозначно не оставлять одних,они опасны!!!!я ее очень боялась в детстве..

@happylanchik планировали, ему уже говорили, он спрашивает как я, как его будущий крестник

@inna145 ну он творит неадекватные вещи, пишет письма Путину с предложением личной встречи, сегодня поехал делать предложение какой-то девушке, которую знает неделю, мужу звонит ночью, несет бред

@katherine.morozova, вы у батюшки спросите,мне кажется,не разрешат вам!это же не для галочки процедура,человек должен осознавать,что делает..

Грустно 😔 у знакомых была такая ситуация и когда ещё во главе компании это было просто уже опасно для бизнеса. У подруги брат мужа. У них с братом совместная компания. Так же все было. Первый раз положили насильно. Уговоры были долгими. Не помогло. Но были второй и третий раз. Я так поняла потом обострения на фоне стресса случаются. Но все следующие разы уже добровольно. Очень это грустно

@agnessa он крещен, мы хотели, чтоб он был крестным нашего ребенка, но в связи с этими событиями не знаем как поступить

Я думаю, что сейчас необходимо вывести его в ремиссию. Увы, без медикаментозного лечения это невозможно. Человека в бреду (а мания величия - это бред), переубедить невозможно, собственно в этом и есть суть бреда. Поэтому не знаю, насколько уговоры друзей и близких возымеют эффект, но я бы все равно, конечно, пыталась. Ваша задача (всех близких) - наверное, найти хороших специалистов. В первую очередь психиатра. Потом я бы обязательно подключала психотерапевта. Некоторые психиатры не верят, что с острыми психозами можно работать разговорно психотерапевтически, но я убеждена (как клинический психолог в первую очередь), что это необходимо. У меня есть психотерапевт на эту тему потрясающая, но у нее может не быть свободного времени и придётся ждать, ей можно позвонить отрисовать ситуацию и спросить, возьмётся ли она через пару месяцев, например.

Ещё всем близким может быть полезна книга Арнхильд Лаувенг "завтра я всегда бывала львом". Эту книгу написала клинический психолог, которая сама пережила шизофрению. Это ее опыт изнутри выздоровления. Многие очень неоднозначно относятся к возможности выздоровления, но тем не менее эту книгу всегда рекомендую, в ней есть много ценного.

@happylanchik да понятно, мы то хотели, когда ничего не знали, и сейчас он не знает, что мы в курсе и я не знаю как поступить

@katherine.morozova, не разрешат

А как ему диагноз то поставили ? Или вы не хотите отвечать ?

Ещё важно понимать, что в подобных ситуациях, когда есть обострение, вы взаимодействуете не с привычным вам человеком, а с болезнью. У болезни же свои правила протекания и законы, которые не применимы к обычному знакомому вам человеку. Это не значит, что в ремиссию с ним надо общаться как-то "особенно", но сейчас коммуникация нарушена из-за того, что в нем говорит болезнь, а не он. Хороший психиатр должен лучше об этом рассказать.

@katherine.morozova, похоже на прохождение какого-то тренинга. После него что-то подобное бывает.

Слушайте, вы даже представить себе не можете сколько людей вокруг вас живут с вялотекущей шизофренией и вы этого даже не замечаете. Довольно странны 2 вещи в истории:

-для шизофрении характерно сохранение критики к болезни (больные осознают и не отрицают диагноз)

-терапию при шизофрении можно получать амбулаторно (не ложась в больницу). Почему ему никто этого не объяснил?

А, единственное чем вы можете помочь, это найти прям грамотного психиатра, который назначит адекватную терапию, объяснит все нюансы болезни и что с ней можно нормально жить. Ну в зависимости от того какой тип шизофрении, но с терапией можно.

И да, насильно сейчас никого упечь нельзя, не 37 год, все таки.

@pineapple, вы, конечно, в корне не правы. Основной симптомокомплекс при шизофрении как раз включает в себя нарушение критичности. Не путайте людей.

@kirarusso2052 я просто не знаю подробностей, ну врачи в клинике после разного рода исследований

@juliya.juliya, ох🤦🏻‍♀️ сохранение - не отсутствие как при биполярном расстройстве, к примеру, да, возможно снижение, но не отсутствие, как вы пишите. Про стадии критичности наверное не слышали🤷🏻‍♀️ ну и советовать мне не путать людей не нужно, если вы сами не знаете о чем говорите)

@pineapple ему назначили терапию, он отказывается принимать лекарства, а состояние ухудшается

@katherine.morozova, ну это вопрос психиатра (не психотерапевта и не психолога) а именно психиатра как разговорить и договориться с больным человеком. По другому все равно не выйдет, дальше и будет хуже становиться без лечения.

@pineapple он отказывается посещать психиатра, психотерапевта и т.д., собственно поэтому уже речь о том, чтобы его насильно положить в больницу и провести лечение

@katherine.morozova, ну это незаконно, только чёрным входом договариваться где-нибудь на периферии. Даже в остром отделении пациенты, у которых не доказано отсутствие дееспособности, сами должны подписывать согласие на госпитализацию.

@pineapple да, знаю, поэтому пока пытаются вести беседы, но толку нет, любого, кто начинает с ним говорить о лечении, он вносит в черный список, перестает общаться, поэтому я пытаюсь понять как себя вести, подыгрывать ему?

@katherine.morozova, я бы просто не обращала внимания на нюансы, делала вид, что не замечаю его новые странности. У нас в коллективе человек с похожим диагнозом появился, чуть начинаешь спорить хоть с чем-нибудь, сразу агрессия и остаётся только кивать головой и соглашаться, естественно уже и не хочет никто с ним общаться.

конкретно по лечению ничего говорить не буду, я не врач, но, кажется, для вас и вашей семьи важно еще сейчас разделить рабочее и личное. вы можете поддерживать его как друга, но в бизнесе лучше по-хорошему разойтись. это его дело, что он там творит, и точно не должно отражаться на вашем с ребенком благополучии. у меня есть несколько родственников с разной степенью шизофренического расстройства, поддержку при необходимости даю, но совместные дела - нет.

К сожалению система у нас такая в стране. Без его согласия не положат в больницу. И да, вы должны понимать, что это не лечится. Можно только купировать, но через какье-то время начинается все заново. Знаю все это не понаслышке. У моей мамы такой диагноз. Началось все после смерти ее первого ребенка. Развилась депрессия и тд. Но с годами все ухудшается. Сейчас больница помогает ей на полгода где то, потом заново начинаются панические атаки и желания покончить с собой. А два года назад появились голоса, которые Слава богу купировали. Не стоит вам брать такого крестного. Со своей мамой детей больше, чем на 10 Минут не оставляю. Не потому что она им что то сделает, а просто не досмотрит. Как это нереально, но чем дальше, тем хуже. К слову, лет 8 назад она была вполне здоровой женщиной, по виду которой и не скажешь, что у нее шизофрения. Даже я узнала о ее диагнозе лет 5 назад.

И да, правмльно пишут выше. Ему нужна адекватная терапия, которая сможет его поддерживать в форме. Маме делают укол каждые 3 недели. Плюс гора таблеток 😑

Скрутить не получится. У нас в стране запрещено принудительное лечение, если поведение больного не несет угрозы жизни или здоровью его или окружающих.

@slastena родители хотели его сами скрутить и положить дома, провести недельное лечение, которое ему назначено. Пока ведут беседы, может смогут мирно решить

@juliya.juliya юля, спасибо большое, книжку с удовольствием прочту, впервые с таким сталкиваюсь

@katherine.morozova да против воли это не лучшее лечение. Как они ему собирались таблетки давать? Впихивать? 😁 проблема в том, что это не простуда, которая через неделю пройдет. Это уже навсегда. Надо чтобы человек сам понял, что ему надо поддерживать свое состояние медикаментозно.