Не очень актуально для наших краев, но тем не менее интересно. Что вы об этом думаете? Я все чаще встречаю такое мнение.
ссылка
Комментарии
@sashamilky, спасибо за историю! А в Питере ты стоишь на учете?
А, ну меня оба раза забирали в больницу на ранних сроках в Питере, кололи прогестерон. В первую Б я сбежала на 3 день из положенных 14, во вторую сейчас на 7 (потому что мне очень классно было просто спать и есть😅 и я б ещё полежала если б не поезд обратно)
Когда забеременела, зарегестрировалась сразу здесь. И тут я впала в ступор: через каждый пост про прогестерон, обмен таблетками, уколы, анализы, назначения и снова таблетки, таблетки, таблетки. Я была в шоке, если честно, и не понимала, нормально ли что тут мне ничего не назначают :) И как оказалось, так и есть, практика «на всякий случай» в России совершенно не работает здесь в Финляндии. Мам там в прямом смысле залечивают и даже иногда запугивают. Знакома с темой хорошо, близкая подруга родила недавно и все 9 месяцев делилась со мной опытом походов в ЖК. Поправилась на 7 кг? Ужас! Хватит есть, меньше пей, а то отеки! Показывала мне свою карточку, там одни таблетки. Подруга за всю Б не выпила ни одной таблетки и не следовала ни одной странной на ее взгляд рекомендации. Понимаю, что все случаи разные и я ушла уже немного не в ту степь, но сама читала книгу «9 месяцев счастья» и там украинский автор, которая ещё в 90 уехала в Канаду и открыла клинику, писала о методах и философии лечения в постсоветских республиках. Так она постоянно делала акцент на слове «залечивание», что как бы намекает.
Не вижу ничего плохого в сохранении беременности. Не согласна с мнением, что если плоду не суждено было, были причины. Возможно и так в некоторых случаях, но я видела "прогестероновых" детей, все отлично с ними. Просто организм некоторых мам часто слаб для беременности, экология, стресс. Если так рассуждать как тут в Финляндии, все на самотек и естественный отбор, некоторым женщинам просто не стать мамами, это жестоко.
Добавлю, все должно быть по показаниям, естественно.
Кстати на 9—10 неделе прошла полное обследование в Москве, в своей поликлинике, никто гормоны не предлагал.
@merilu, как-то это ужасно звучит, что за подход сразу додумывать про аборт.
Мне тоже нравится это отношение к беременности, и уж конкретно не понимаю подсаживания на гормоны без показаний. И Да, помню тоже читала когда-то форумы, что девушки сами себе "назначают" или по советам подруг начинают принимать.
А мне нравится местный подход к беременности👍 В России в жк как только услышали что мне 40 - сразу спросили на какой день аборт назначать. Когда поняли что рожать хочу - назначили купить аптеку что б не холить туда каждый день за покупками😂😂😂 Гормоны сказали обязательно пить в таком возрасте 🤦♀️ Но как не странно мне удалось ни одной таблетки не выпить за всю Б и синдром дауна нас обошёл и вообще все ттттт нормально.
@loperrys, мне назначили на всякий случай, а потом у меня были какие-то выделения и мне поменяли утрожестан на дюфастон и увеличили дозу, хотя по УЗИ все было идеально. Мне не прнятно
@shlomit, и что думаешь? У меня все гладко шло, тогда и сейчас. Поэтому рассуждать легко, а если бы было что-то не так? Наверное я бы тоже хотела чтоб что-то делали и на всякий случай.
@loperrys, блин прочитала и удалила свой коммент, я тоже принимала очень долго
@nastikpampastik, ну вот я и говорю, что все чаще встречаю это. Но не везде
@loperrys, капельницы ставили, токсичность была в организме
@nastikpampastik, а что тогда делают на сохранение?
Я попала в болтали в начале беременности, но ничего подобного мне для сохранения не назначили , из серии для профилактики 🤔 в 9-10 недель , мне кажется сейчас наоборот все трясутся за естественность , за протекание беременности без доп таблеток , ну и конкретно ЕР)
@julynem, 27 ЖК г.Красное Село!) Каждая 3я принимает.Особенно если до 10 недель пришла. Было такое,что в аптеках Красного села Утрожестана не было даже, весь разбирали!)))
@bettysuarez, ну а как это ещё назвать,тем более,что часть определения про географический регион близка к действительности!)))
У меня была угроза в первом триместре. Никто не спрашивал сохранять или нет, ничего не назначал. Мне сказали беречь себя и любить) Никто из подруг не пил прогестерон. Хз откуда берутся те, кому его просто так назначают
@o_mundo_para_theodora, вот определение слову сговор
Сговор — ситуация, когда фирмы действуют согласованно с целью установить цену и объем производимого каждой из них продукта или определить географический регион, в котором каждая фирма может продавать свою продукцию. Различают открытый и тайный сговоры.
Такого в России нет, это регулируется законом.
Может, вы слово неправильно подобрали, ну или не знали этого момента
@bettysuarez, в любом случае, здоровье нации у нашей медицины явно не в приоритете. А как это все назвать уже без разницы. Но явно не соблюдением моих интересов,как пациента. Я теперь все делаю только с договором,чтобы в случае чего можно было разобраться. Хотя я и в это слабо верю!(
@o_mundo_para_theodora, вы не правы только в одном, в отношениях фарм компания - врач (главврач, клиника, больница) нет принудительного лоббирования. Это все деньги. Все и всех можно купить. Не всегда, но чаще. Закона нет, фарм компании в России не имеют такую силу, чтобы создать "сговор". Такое есть в штатах и немного в Германии. А то, что вы пишете, дальше, это и так очевидно, но к с сговору отношения не имеет
@bettysuarez, потому что фармкомпании лоббируют свои препараты в целом (другого рынка у них нет,кроме бывших союзных стран), да и столько ЭКО нет, сколько выпускают этих препаратов, и каждый главврач любой больницы и поликлиники даёт распоряжение своим подчинённым выполнить план и не испортить статистику. План есть и по абортам (особенно медикаментозным) и по препаратам. Иногда я слышала от подруг,что врач говорил "это не принимай, но я напишу рекомендации,нас проверяют". И ещё жк не берет на учёт тех,у кого на карте что-то про бесплодие написано,до 10-12 недели. Дают направления на анализы и т.д.,но как беременную не вносят в базу. Потому что если выкидыш или замершая, их будут проверять вдвойне и лишать и без того невеликих премий. А так любой из этих случаев может стать планом по абортам и не испортить статистику по вынашиваемости.
@bettysuarez, а это конечно не сговор и все препараты назначают только по показаниям!))) Все честно!)
@o_mundo_para_theodora, согласна с @bettysuarez, думаю все намного проще, чем сговор.
@bettysuarez, а на форумы мамские (кроме этого) я не ходок, с некоторых времен:)
@bettysuarez, ❤️ я тебе готова признаться в любви😁
@bettysuarez, я обсуждала это тему ещё до беременности с Лукой, когда планировала, со своим врачом в России. И вот сейчас увидела эту статью в онлайн журнале про родительство.
@sansastark, я жалуюсь на бюрократию периодически, очень уж меня убивает тема с прикреплением к поликлинике. А насчёт лекарств... Думаете,что нет фармацевтического сговора? Мне вот назначали Утрожестан (одна врач),а в карте писали Дюфастон (другая врач) и все в одной жк. А то у каждого врача свой план по подсаживанию на эту мерзость,видимо!)))
@soe4ka, хорошо, что медицина развивается! Я даже не знала, что такое делают
А так согласна , лишнее вмешательство не нужно. И до сих пор процесс деторождения остаётся во многом загадкой.
@loperrys, да, я прочла, и конечно, на постсоветском пространстве его назначают всем и без показаний. Европейские гинекологи в большинстве своём против, особенно на ранних сроках
@nastasya_2005, ну конечно же он нужен в некоторых случаях! Об этом и в статье пишут.
Если бы не прогестерон, у меня не было бы детей, беременностей 6, детей трое. Я сдавала все анализы, и с моим диагнозом мне дуфастон и в Швейцарии назначали, и в Украине)
@sansastark, поняла, наверное да. Я сначала подумала, что это про отношение к эмбриону, тут мне врач всегда говорил малыш, ни разу не сказали - «эмбрион», хотя в документах он наверное так и значится.
Я сдавала анализ , прежде чем мне его назначили , и у меня очень низкий уровень +ИЦН. Одну беременность не спасли , для спасения второй был наложен цервикальный серкляж. 🤷🏻♀️
@loperrys, он и не нужен, этот прогестерон,на всякий случай. Я очень против него, если не ЭКО, не привычная невынашиваемость и не ИЦН. Кусаю локти теперь. Зачем я повелась на него в 1 беременность,вот хз вообще...
@sansastark, врачи на первом приеме спрашивают про то, буду ли я сохранять на 1 приеме. Так что им похер, аборт или рожать. Просто у них есть инструкция,они даже аптеку подскажут,где утрожестан с дюфастоном прикупить. Потому что они везде по рецепту,да после ЭКО. А где их ещё продавать,если не на постсоветском пространстве,где хороший врач-это тот,кто много выписал?)
@sansastark, так в том и дело, пишут, что в большинстве беременностей прогестерон не нужен и не далеко не всегда помогает.
Про ментальность не поняла..
Я полностью согласна с системой поддержки беременности в Финляндии! Не говорю про остальную Европу, так как не знакома. Если природа "отвергла" данный эмбрион, значит это произошло не просто так. И то, что тут не сохраняют беременность до 13ой недели , я вполне поддерживаю.