В России, как известно, 2 беды: дураки и дороги... И причин всех детских бед тоже 2 (по мнению большинства): лямблии💩 и герпесвирусы👾.
Каких только свойств им не приписывают... Не возбудители, а мировое зло во плоти)😈😈😈
.
Семейство герпесов включает в себя:
👾1,2 тип Вирус простого герпеса
(«простуда на губах», генитальный герпес)
👾3 тип Вирус ветряной оспы и опоясывающего герпеса
👾4 тип Вирус-Эпштейн-Барра
👾5 тип Цитомегаловирус
👾6,7,8 тип Вирус герпеса человека-6,7,8 типов
.
Больше всего брожения в умах вызывают 4 и 5 тип. Только ленивый не поискал их у «часто болеющего», длительно кашляющего, жалующегося на боли в животе, страдающего от разрастания аденоидов...🤦🏼♀️
🔹Как ищут?
💉ИФА крови на IgM, IgG (M говорят об острой инфекции, то есть ребенок переносит ее в данный момент; G поздние антитела, говорят о перенесенной в прошлом инфекции).
🔬ПЦР любой биологической жидкости (кровь, моча, слюна, ликвор) на ЦМВ или ВЭБ.
❗️У 90% городского населения есть поздние антитела (IgG) к нескольким или ко всем герпесвирусам. Это нормально, естественно и не требует лечения! Перенесли- забыли! Никому же в голову не приходит лечить ветрянку, которой переболели в детстве...🤷🏼♀️
.
🔹Для кого опасны?
🤰🏼Для беременных, ранее не болевших ЦМВ и ВЭБ.
У таких женщин нет защитных антител, они не способны защитить ребенка, может произойти внутриутробное инфицирование- исход будет зависеть от срока беременности и от многих других факторов, но ничего хорошего в этом, конечно, нет(
🤱🏼Для новорожденных детей, особенно маловесных и недоношенных.
Мама не успела передать им свои защитные антитела, инфекция часто протекает тяжело и с печальными последствиями.
😷Для лиц с иммунодефицитом
ВИЧ инфицированные, онкологические больные, люди, после трансплантации органов.
❓Ваш ребенок относится к какой-либо из этих категорий❓
❌Нет! Значит не нужно лишний раз лезть в вену и сдавать бесполезные анализы.❌
.
Основная масса переносит инфекции под маской банального ОРЗ и только около 10% болеют с клиникой инфекционного мононуклеоза (высокая температура, увеличение лимфоузлов, налеты на миндалинах, увеличение печени и селезенки). Неприятно , тревожно, но не страшно. Лечение СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ!
✅Обильное питье, жаропонижающие по необходимости, прогулки на свежем воздухе, влажная уборка.
.
Есть препараты для лечения ЦМВ, но это очень дорогие, токсичные и не безопасные лекарства. Их назначают по ЖИЗНЕННЫМ показаниям, в условиях стационара, под круглосуточным контролем врача.
.
Никак не влияет на заболевание:
❌ «Противовирусные»
Фероны, изопринозин, гроприносин, итд.
❌ Антибиотики
Не действуют на вирусы.
.
✅Организм справляется сам!
.
☝🏻Помните, что хороший врач не лечит анализы, а лечит ребенка. Активному, хорошо кушающему, спокойно спящему детке не нужна консультация инфекциониста, даже если по анализам у него «Инфекционный мононуклеоз»!😳😉
.
О герпесвирусах я могу говорить бесконечно😍, задавайте вопросы, может о чем-то рассказать подробнее?🤔
.
#здоровьедетей #здоровьедетейтомск #педиатр #педиатртомск #инфекционист #инфекционисттомск #азбука_здоровья_от_ео #герпесвирусы #ео_инфекции #ео_инфекционный_мононуклеоз
Думаю, что без консультации инфекциониста не обойтись, нужно подробно разбираться с жалобами, смотреть анализы.
Нормомед точно не нужен, лечение лямблиоза- возможно оправдано, учитывая боли.
Спасибо за пост)
А, если ребёнок часто болеет, дважды с пневмонией(в те моменты находили микоплазму),еще сдали анализы цмв, там и igg положитедьныйи igm пороговый, но не отрицательный
Ничего не делать?
@mama__mary, ничего принимать не нужно. Ограничиваем пока ребёнок не будет чувствовать себя хорошо: нос дышит , аппетит в норме, активный)
@jenya__alexeeva, необходимо ли принимать иммуномодуляторы? Всякие фероны? На какое время ограничить контакты? Спасибо!
@mama__mary, здравствуйте, никаких специфических мер не требуется) если есть возможность- не возвращать сразу после болезни в Детский коллектив, в остальном- привычный образ жизни)
Здравствуйте, как восстанавливать иммунитет ребёнка после перенесённого мононуклеоза? И какой образ жизни должен быть?
@ulia.shes, почитайте о препаратах, которые я написала и обсудите с врачом именно их...
@ulia.shes, да, сталкивалась, но вам нужно найти грамотного специалиста в вашей области...
@jenya__alexeeva, да, в диагнозе написано врожденная цмви в вообще репликации.. других проявлений кроме как плохой крови у ребёнка нет, вы с таким сталкивались?( я уже вся извелась..
@ulia.shes, может, почему нет? Вам ставят врожденную ЦМВ? Тогда должны капать цитотект/неоцитотект... Изопринозин- бредятина( обсудите с инфекционистом, желательно главным детским по вашей области.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у ребёнка с рождения повышены лейкоциты, в роддоме начали колоть антибиотик, они спали, потом снова стали нарастать с температурой. Обнаружили цмви, лежали в больнице принимали антибиотик и ацикловир, пришли в норму. В итоге через месяц опять лейкоцитоз, относительная нецтропения, высокий лимфоцитоз. Высокая вирусная нагрузка цмви в моче и слюне. Инфекционист прописал курсы изопринозина в сочетании с кипфероном.. лейкоциты 20!!! Как вы считаете, может ли быть такая картина крови при цмви??
@jenya__alexeeva Знаете , я не понимала что там в анализах , а врачи ничего мне не объяснив капали малышу 14 дней ацикловир. После больницы я начала копаться в его анализах и обнаружила что Всё было чисто. Не могла поверить своим глазам. Естественно я сразу же отправила эти результаты в Москву и еще нескольким местным инфекционистам, все сказали что чисто. И конечно я побежала к тем врачам которые так поступили. На мой вопрос они ответили что это были их мысли насчет герпеса. Я до сих пор в шоке. ImG везде отрицат
@albinagreen, да, не обязательно капельницы) просто ацикловир, а в какой форме его дать- лечащий врач решает)
@albinagreen, врожденная герпесвирусная инфекция выставляется в первый месяц жизни, позже- ставят приобретенную) я не знаю вашей ситуации, не видела ребенка и анализов, так что не могу никаких выводов делать и критиковать назначения)🤷🏼♀️
@jenya__alexeeva этиотропное лечение герпеса 1.2 это ацикловир ? Капельницы
@albinagreen, потому что опасности для детей старше года не представляют и не имеют этиотропного лечения (за исключением герпеса 1,2 типа).
Моему сыну 2 раза в динамике в год делали эти анализы. Оба раза чистые. А ему кололи ацикловир 14 дней и поставили официально диагноз врожденная герпесвирусная инфекция. Это нормально ?
Здравствуйте. Имеют ли смысл вообще анализы на герпес цмв у детей до 2 лет? В Европе например даже на аллергены не делают анализы детям до 2 лет. Знаю что если во время беременности мама болела и были признаки рецидива герпеса или цмв то после рождения в первые 24 часа обязательно проверяют малыша на внутриутр инфекцию... а вот дальше до 2 летнего возраста насколько эти анализы информативны?
Здравствуйте) к сожалению анализы говорят об острой инфекции (не рецидив уже имеющейся), половой путь наиболее вероятен, если учитывать инкубационный период и наличие беременности...
Я бы очень рекомендовала более тщательное наблюдение за беременностью: дополнительные УЗИ на максимально точной аппаратуре, так как есть риск заражения плода(
@olesya_diva, здравствуйте) виферон действительно бесполезен) температура ребенка не беспокоит, а значит можно убрать градусник подальше) необходимости в контрольных анализах нет, живите обычной жизнью)
@kryak, Что значит носитель? ПЦР в мазке +? Положительные IgG не говорят о носительстве, а говорят о том, что вы перенесли инфекцию в прошлом (авидность это подтверждает), для ребенка не опасно, а хорошо, передадите защитные антитела...
Обострения генитального герпеса во время беременности требуют более внимательного отношения гинеколога и наблюдение инфекциониста! Если герпес был и до беременности, то вероятность влияния на ребенка значительно снижается, у вас в крови уже есть антитела, которые его защищают) если появился первый раз во время беременности- дела хуже...
@darya_popova, конечно, ничего сдавать не надо) Первый анализ абсолютно нормален для 10 дней, это ваши IgG, которые мама передает ребенку для защиты)
Здравствуйте! Являюсь носителем герпеса 1,2,4,5,6. Титры G высоковаты, но и авидность тоже около 100. Скажите, насколько опасно для будущего ребёнка? Генитальный герпес одолевает всю беременность, особенно тяжело протекало в 1м триместре, с поражением нервных окончаний живота бедер в первые 1-3 дня заболевания.
Доброй ночи.
История такая. На 10й день жизни анализ цмв показал IgM отр, IgG полож. к 1,05
Нужно было через месяц сдать кровь на цмв еще раз... я благополучно забыла/замоталась и тд... сегодня наткнулась на статью с этими буковками и меня осенило! Мы не пересдали кровь! А прошло то полтора года!
Подскажите, бежать сдавать???
Ребенок здоров, развит по возрасту
@mary_ban, рада, что мои посты полезны) универсального алгоритма, который подошел бы всем и всегда, конечно, нет, дети разные и болезни у них тоже разные, по этому индивидуальный подход... но есть общие принципы) если температура сбивается жаропонижающими, не повышается хотя бы 4-5ч, в этот период ребенок активный- значит ничего страшного не происходит)
На 4ые сутки сдаем ОАК и ОАМ и по ним решаем- нужен АБ или можно обойтись без него)
По поводу герпангин... если это действительно они, то вызывает их энтеровирус, а не герпесы( и ацикловир на них не действует🤷🏼♀️
Спасибо за ваши посты ! Очень актуальная проблема ! Педиатр в поликлинике чуть ли не с 4 месяцев постоянно выписывает дочери ацикловир ! Все время ставит диагноз герпетическая ангина ! Но если честно какая то проблема есть ! Ребёнок 1,8 болеет каждые два месяца , связано с прорезыванием зубов ! На миндалинах практически постоянно крошковидные налёты ! Сдавали мазок - стафилококк , грибы ; цмв, вэб, герпес 6 - отрицательно ! Сейчас вот уже третие сутки температура от 37,5 до 39, итак каждые 6 часов , пока действует нурофен ! Завтра сдаю оам ( по совету педиатру по истечению трёх суток болезни ) и будем решать вопрос о а/б! Притом что подобная ситуация была два месяца назад , и тогда , несмотря на " не бактериальную " кровь температура не уходила и на 4 день начали а/б !очень мне даётся тяжело это выжидание !!! В голове каша и на знаю по какому пути лучше идти - что то выискивать или выжидать ! Есть какой то алгоритм действий ?
@jenya__alexeeva я Вам на это ответила,что все,что написали Вы, было очным врачами назначено и пройдено😊и только иммунолог зацепился за цмв,больше ничего не нашли.
@yulenka16, отправьте фото анализа в личку и опишите по подробнее самочувствие ребенка, как часто повышается температура, сбивается ли жаропонижающими?
@katya.skugar, 🤦🏼♀️🤦🏼♀️🤦🏼♀️
Я вам уже сказала, что нужно делать-найти причину)
Делать это нужно очно с осмотром пациента, данными анализов, а не по сообщениям в которых нет никаких конкретных данных. Если бы в медицине было все так просто- врачи не нужны были бы, погуглил и полечились...
Иногда, на то, чтобы поставить диагноз уходят месяцы или даже годы.
Если уж и лечить ЦМВ, то почему ерундой, а не препаратами для этого разработанными? У взрослых с этим проблем нет.
@jenya__alexeeva вот так все врачи и делают)) гоняют то к гематологу,то к инфекционисту, на разные анализы,каждый открещивается, что ни его профиль. Только иммунолог на основании иммунограммы делает вывод,что причина инфекция,выписывает лекарство,а инфекционист,получается это лекарство бракует и отправляет на новый круг)))) это наша медицина
Подскажите пожалуйста🙏🏼Ребёнку 6 м,четыре дня держалась температура 37,8-38,6,лечили как от ОРВИ.У ребёнка нет ни кашля ни соплей,горло не красное.Сдали кровь соэ 30,моноциты 14(только эти показатели завышены,остальные в норме),что это может быть?
Значит не все. Латентное течение ЦМВ не причина, а следствие...
Разберетесь с причиной, исчезнет следствие)
@jenya__alexeeva все исключено,ничего кроме цмв нет) лейкоциты спускаются ниже нормы очень часто и при обычно орви,ни у одного врача это не вызывало паники или непонимания. Селезенка не увеличена. Печень правая доля чуть увеличена, но опять же каждый врач это объясняет орви. Увеличено не 2 лимфоузлы,а 2 группы лимфоузлы,которые смотрели на уши,остальные не исследовались.У Лора все чисто
@katya.skugar, вы описываете анализы на обывательском, не врачебном уровне) для того, чтобы делать конкретные выводы, нужны конкретные результаты.
НО IgM сохраняются длительно или рецидивируют (появляются) постоянно только при серьезном иммунодефиците и лейкоциты, кстати, заваливаются тоже. При банальной герпесвируной инфекции лейкоциты не будут падать ниже нормы.
Причин иммунодефицита великое множество, стандартный алгоритм исследования начинается с исключения ВИЧ, гепатитов, и, учитывая возраст, проблем с щитовидной железой.
Плюс консультация ЛОРа и мазок из зева на микрофлору. история умалчивает о размерах остальных групп л/у, печени, селезенки... то, что увеличились конкретные 2 лимфоузла при герпесвирусной инфекции- из ряда фантастики🙄
@jenya__alexeeva по общему анализу крови явная вирусная инфекция с пониженным лейкоцитами, нейтрофилами и повышенными лимфоцитами. Какой план действия? Кроме лу никаких других неприятных симптомов
@jenya__alexeeva подчелюстные,шейные до 1,5мм цмв- антитела м, или эпб так же антитела острой инфекции ( то есть м)
@katya.skugar, возраст, какие л/у и до каких размеров увеличены, анализы крови тогда уже в студию. «Герпесы в крови»- это фраза ни о чем. IgM? ПЦР? Какие герпесвирусы конкретно?
@katya.skugar, не обязательно участвовать в конкретном испытании, чтобы владеть доказательной базой) для того люди и публикуют свои работы, чтобы коллеги могли ознакомится с результатами)
Я провожу исследование в другом направлении, но обязательно поделюсь своими выводами, когда закончу)
Какие бы вы заключения не делали из того, что читаете (а читать тоже нужно знать где), назначения делаете не вы, а я. И брать на себя ответственность, прописывая ребенку лекарство с недоказанной эффективностью и безопасностью, зная, что можно обойтись без него, для меня неприемлемо)
Хорошо. Тогда вопрос: увеличены лимфоузлы и есть герпес инфекции в крови. Что делать по Вашему? Лимфоузлы увеличены 2-4-6 месяцев
@jenya__alexeeva моя сестра всю жизнь мучается цмв, увеливаются лимфоузлы и уменьшаются всегда только после противовисного (возможно,конечно,совпадение). Я почему-то предполагаю,что вы не участвовали в испытаниях,а значит доказательной базы у вас достоверной нет. Конечно,вы знаете гораздо больше,чем 80% врачей, конечно. Я не верю в применение интерферонов,не всегда согласна с врачами,изучаю информацию,но не верю в огромное количество совпадений,даже если 40лет назад было проведено какое-то исследование, о котором люди читают в интернете.
@katya.skugar, «помог девочкам»- это не доказательная медицина) проводят одно большое, а иногда несколько исследований, в которых сравнивают группы людей получающих препарат и лечащихся без него, и только если видят достоверную разницу, то есть объективно заболевание протекает легче, без осложнений- рекомендуют его к использованию)
Плюс еще безопасность нужно доказать!
И только после этого давать детям.
К вопросу о совпадениях) мой ребенок болел классическим ИМ в июне 2017г, неделю... ничего кроме жаропонижающих из лекарств не получал) все это время, так как болело горло и был отек не мог ничего есть кроме мороженного... Но я же не делаю вывод, что это оно нас вылечило))
Организм справляется сам... с гроприносином или без него)
@nastya_lera, жить)) ждать весны и лета- к тому времени точно станет легче)
Если не можете изменить ситуацию- измените свое отношение к ней)😉
@kristinka28, делают) не во всех лабораториях, но делают) если смотреть только IgG, то один анализ ни о чем не говорит, через 3-4 недели его повторяют и уже тогда делают выводы))
Но это в принципе бесполезный анализ, не знаю зачем вы его сдавали)
@jenya__alexeeva странно просто,что даже здесь есть девочки,которым он помог. Совпадение?
@jenya__alexeeva исходя из этого месяца можно сделать вывод, что так будет постоянно, да вы правы я устала и мне реально интересно когда это кончится и что с этим делать?!
@jenya__alexeeva разве герпис 6 тирп ijm сдают ? В перечне даже такого не было
Там показатель кп пишут еще с права
@nastya_lera, прежде всего успокоиться маме)
Сопли и кашель- не самое страшное, что может случиться с ребенком) этот период просто нужно пережить! Так будет не всегда)
Как правильно организовать режим болеющего ребенка отлично написано у Комаровского) питье, кормить по аппетиту, промывать нос, сбивать температуру)
Организм справится с инфекцией и все нормализуется)
@nastya_baryshnikova, хорошо, напишу как-нибудь)
Если коротко, то зависит от жалоб и от степени роста) санация очагов хронической инфекции, стафилококковый анатоксин по показаниям)
@katya.skugar, это риторический вопрос)
Есть противовирусные, которые действуют) при вирусе простого герпеса- ацикловир, при гриппе- тамифлю, при гепатитах, ВИЧ... но то, что в нашей стране продают как «противовирусные» не имеют нормальной доказательной базы и нигде в мире больше не используются)
Если интересно, почитайте про инозина пранобекс (изопринозин) статьи американцев за 1973-1974г (!), они проводили крупные исследования и отказались от использования этого препарата)
У нас много чего ненужного назначают, надо же чем-то развлекать родителей)
Не у всех есть время на беседы и выжидательную тактику)🤷🏼♀️
@kristinka28, этот анализ ничего не значит, положительные IgG могут быть и при активной инфекции и при перенесенной, не хватает IgM)
1 раз ангина, лечили в больнице, через 2 дня темпа 38.4 и через 4 дня диагноз бронхит опять больница, спустя 2 дня после выписки опять ангина опять больница диагноз мононуклеоз и цитомегаловирус, выписка из больницы и спустя 3 дня сопли и кашель, как это остановить, подскажете?
Хотим пост про стаффилакок в зеве, который беспокоит , как лечить и лечиться ли вообще ☺
Интересно почему на вирусы не действуют противовирусные? ) и конкретно изопринозин,который практически каждый инфекционист назначает?
Добрый день! Перенесли мононуклеоз, ЦМВ и ВЭБ с микоплазменной пневмонией в мае, были и антибиотики в больнице и Нормомед потом. Прошло 3 месяца, субфебрилитет никуда не ушел. Плюс три недели сильные боли в животе в ребенка, долго проверяли, но нашли в итоге лямблии и снова высокие показатели ВЭБ в крови и в слюне, притом антитела не сформированы вообще.
Говорят опять нормомед пропивать
Но мы пока ждём консультацию инфекциониста.
Подскажите, что думаете об этом? Дать организму перебороть самостоятельно? И лямблии и ВЭБ?
Но уже три недели ребенок страдает от живота (притом лимфоузлы не увеличены почти, просто множественные брыжеечные). Тримедаты, бускопаны, фосфалюгель не помогают