Еще раз про анализы перед прививками - они НЕ НУЖНЫ, никакие. Текст педиатра Фёдора Катасонова. Публичный пост про…

Мы прививки детям делаем в Центре иммунопрофилактики, там, проконсультировавшись с иммунологом, мы выяснили, что если ребёнок переболел с высокой температурой(выше 38), то от момента выздоровления до вакцинации должен пройти месяц и мы сдаём перед прививкой оак и оам. И были случаи когда по результатам анализов(были не очень хорошие показатели) мы откладывали вакцинацию. Поэтому я лучше перестрахуюсь и сдам анализы, чем буду рисковать здоровьем своих детей.

Очень уж этот текст хорошо сочетается с новым порядком прохождения врачей для детей до года, там теперь ни врачей, ни анализов...

«Сжигать лишний вес» 😂😂😂👍 я вас разберу на цитаты

@olesya_mama_dariny, боже, вы страшный мракобес. У вас такой мрак в голове, что переубедить вас не просто невозможно - нежелательно. Такие, как вы, всегда были и есть. Их большинство.

@saltlight , и кстати 😁 насчет спорта , полнейший бред! Я ходила в тренажерный зал до Б , если знать, как подойти к тренажеру , то никаких травм не получишь. Бег напротив помогает, улучшает самочувствие и сжигать лишний вес (от которого кстати тоже самочувствие портится). Ни кто нас не призывает ходить в зал , всё это можно делать бесплатно в домашних условиях и получить довольно хороший результат. Вы видимо спортом лично никогда не занимались, поэтому так рассуждаете. И конечно же , всегда проще найти причины , чтобы не заниматься спортом, чем переступить через свою лень.

@saltlight , верить слепо всему, что пишут нельзя!!! Ни кто вам не скажет в действительности, какие последствия влекут за собой иной раз прививки. Если бы прививки действительно были бы настолько безопасны, то педиатры не брали бы с мам соглашение и что вся ответственность за последствия будет именно на родителях. Чего им бояться? Если прививки настолько безопастны?

Когда ребенок развивается, как положено и после прививки идут осложнения , тут уж извините не одной научной книжечке не певеришь!!! И кстати я знаю человек 10 точно , у которых эпи и дцп после прививки АКДС! И не зря неврологи настаивают на хорошем обследовании перед ними!!!

Нельзя так непокорно и целиком доверяться медицине в наше время , опасно!!!

Вы операетесь только на чтение книг, а я и на литературу, и общение с многими специалистами, мамами и личного опыта!

И опять же подчеркну, вы писали, что при эпилепсии можно и нужно делать прививки, но это ложь, прививки являются провокатором приступов, которые могут привести к статусу и дальнейшим ухудшениям состояния. Не всё педиатры об этом знают!!! Поэтому поменяйте свой источник информации😊. Переубеждать меня не надо, у вас слишком мало фактов и знаний , чтобы это сделать☺.

@olesya_mama_dariny, спорт - это очень размытое понятие. Например, если бегать марафоны - убьешь суставы. Если убиваться в тренажерном зале, то можно получить кучу травм. По-моему доказанную научно эффективность имеют только 15-30 минутные ежедневные прогулки. Остальное - как обычно обывательские или шарлатанские придумки (чтобы продавать абонементы в фитнес залы или «натуральные феремерские продукты без всяких Е», например). Да не имеют прививки никакого отношения к неврологии, успокойтесь уже. Биологически даже такого механизма нет. Но для таких как вы специально проведены сотни исследований на тысячах детей - нет связи между прививками и неврологическими заболеваниями (аутизмом, эпилепсией и тд) - никакой от слова совсем. Но вы книгу, конечно, не прочитаете. И не узнаете об этом. Вам не надо.

@saltlight , даже очень имеет! И и про эпи тут преплили , хотя это полнейший бред, поэтому однозначно могу вам сказать, что автор книги , которую вы читали, явно плохо осознавал о чем писал!!! Я не против прививок , я за обследование ребенка перед ними. И уж знаете лучше всего в нашем случае здоровый образ жизни, закалевание , правильное питание и спорт 💪 вот он залог хорошего здоровья!

@olesya_mama_dariny, я очень сочувствую вам, что вам пришлось лежать в неврологии. И больным детям тоже сочувствую. Но к прививкам это не имеет отношения.

@olesya_mama_dariny, о, вы еще и адепт теории заговора? Врачи и ученые как раз исследуют прививки, находят то, что может «навредить», улучшают, выпускают, снова исследуют. Это делают именно врачи и ученые, а не обыватели. А поводу выбора книг - не сложно: открываете и читаете, кто автор, какое издательство, смотрите список источников. Если в целом научный подход вам близок, то вам будет понятно, хорошая книга или нет.

@saltlight , вы не видели лишь по той причине , что не лежали в неврологии и нет знакомых вероятно в окружении, у кого дети особенные. ☺ а где гарантия, что ваша книга хороший источник? И кстати, сайты пишутся именно исходя из этих самых книг. Почитайте историю , сколько раз её переписывают !? Точно так же и мнение специалистов меняется из года в год.

Не один врач, не скажет что прививки могут навредить и что были такие случаи!!!

@olesya_mama_dariny, верить нужно надежному источнику, а не форуму. Хорошая книга про вакцинацию - Пол Оффит «Смертельно опасный выбор: чем борьба с прививками грозит всем нам». В ней есть множество ссылок на исследования, если вы читаете английские первоисточники. В 80х «предполагалось», что коклюшный компонент АКДС вызывает эпилепсию и свдс. Однако впоследствии это было многократно опровергнуто. Статистика к чему, потому что «чисто ваш опыт» - ни о чем не говорит. Я могу встречно вам ответить, что «чисто мой опыт» показывает, что нет ни одного ребенка с негативными последствиями прививок - я ни одного не видела, которые где-либо лежали. И педиатры - например, известная Анна Сонькина - за всю свою практику не видели ни одного.

@saltlight , статистику не могу назвать , она мне ни к чему , так как говорю чисто исходя из своего опыта, общения с мамочками которые там лежали. Если бы ещё 1-2 человека на отделение приходилось с данными последствиями, но их гораздо больше . Я и не говорю о самой прививке , а о необходимости тчательно обследовать детей перед ними☺.

И кстати вот вам 1982 про АКДС , только другой источник , и кому же тогда верить ?🤷‍♀️🤦‍♀️😁

@olesya_mama_dariny, «участились случаи» - дайте статистику, есть какие-то цифры или как обычно только ваши эмоции? Кампания против акдс началась в США в 1982 году и с тех пор доказано уже, что акдс НЕ ВЫЗЫВАЕТ никакой неврологии. Это невозможно биологически.

@saltlight , почему на данный момент требуется сдавать анализы и проходить врачей перед вакцинацией? Потому что , участились случаи, о последствиях после прививки АКДС, и извините , это не температура и не покраснения , а довольно серьезные последствия!!! Знаете сколько детей в неврологии лежит , которые до определенного возраста развивались как полагается , а после прививки , откат в развитии , задержка , эпилепсия.

И что за бред, что при эпи можно и нужно делать прививки ? Даже если подобраны противосудорожные препараты , и наступила ремиссия , в ближайшие года 2 , ни один граммотный эпилептолог не разрешит ставить прививку!!! Большой риск провакации приступов вновь!

На заборах тоже много чего пишут !!!

@salvia-87, вот вам цитата из Википедии по поводу неё: Червонская, будучи по образованию вирусологом, не имеет медицинского образования, не является в настоящее время научным работником и не имеет публикаций в рецензируемых журналах в области иммунологии, никогда не принимала участия в исследованиях воздействия вакцин на организм человека. Сама идея антивакцинаторства признана специалистами маргинальной и псевдонаучной; тезисы Червонской неоднократно опровергались специалистами и врачами. В частности А. Н. Мац, кандидат медицинских наук, заведующий лабораторией мембранных процессов НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова РАМН, отметил:

В публикациях Г. П. Червонской вполне банальные мысли соседствуют с юношеским максимализмом, преувеличениями и явным бредом. В одной из её статей «участковые вакцинаторы… невероятными мифами о пользе прививок искалечили сознание не одного поколения нашей страны». И действовали они согласно предначертаниям бывшего директора ЦРУ США — «Мы бросим все на… оболванивание и одурачивание русских людей. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим верить в них. Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России…» «И находят!» — комментирует Г. П. Червонская. Но никогда не говорил и не писал Аллен Даллес того, что так понравилось ей. Пресловутые предначертания были изготовлены во времена холодной войны на Лубянке.

@saltlight, так-то она участвовала в создании вакцины полиомиелита, не совсем далёкий от темы человек как минимум, но в принципе вопрос выбора кому верить открыт. Прежде чем бросаться словами насчёт сбрендивших вы бы хоть с биографией ознакомились тех, кого читаете

@salvia-87, почему я должна учитывать мнение антипрививочницы? Мало ли сбрендивших людей в мире

Ужасный пост, противопоказания к прививкам гораздо шире, посмотрите Червонская что о них говорит

@elenka85, я ничего вроде про антипрививочников не пишу. Вы говорите - почему ничего нет про побочки - вот целое интервью, где это обсуждается. Анализы это не про здравый смысл. Анализы это про страхи и их подкармливание, вместо того, чтобы разобраться и не кормить.

@saltlight, ну вот докатились до антипрививочников, к которым я категорически не отношусь и всеми руками и ногами «за вакцинацию». Причём прививаю детям в том числе и «не обязательные» прививки, такие как от клещевого энцефалита. Я за здравый смысл,важно учитывать риски.

@elenka85, блин, что значит - если бы подтвердился?)) а если б на него метеорит упал? А если б дерево? А если б собака покусала? Причем тут сослагательное наклонение? во-первых, пишу не я, а педиатр. И много таких педиатров. Во-вторых, о побочках прививок очень много написано. Вот вам интервью педиатра Анны Сонькиной, например, там много про побочки и почему их не нужно бояться. Цитата: Весома та научная эпидемиологическая информация, которую мы имеем, и которая постоянно улучшается. И эта информация говорит о том, что частота серьезных побочных явлений при прививках ничтожна, и несравнима с частотой серьезных проблем в случае отказа от вакцинации. http://www.pravmir.ru/anna-sonkina-esli-neprivityiy-chelovek-ne-zabolel-emu-prosto-povezlo/

@saltlight, речь идёт о том, что они планировали сделать прививку и именно поэтому сдали кровь, а там такие анализы оказались! А вы пишите о том,что все дураки кто сдаёт анализы! И слава Господу, что не подтвердили. А если бы не дай Бог, анализ подтвердился?! И на верх ещё и прививку! Какие были бы последствия? Почему в вашей заумной статье нет информации про возможные осложнения при вакцинации ребёнка с плохими анализами. Не надо говорить о том, что их нет. Если бы не было, то и пострадавших детей бы тоже не было. Я не делаю анализы перед каждой прививкой, а только в том случае если ребёнок до этого сильно болел.

@elenka85, это не я пишу, это вы пишете. Сдал кровь - госпитализировали с подозрением на рак - анализы оказались ошибочны. То есть - если бы не сдал кровь, то не госпитализировали бы. А так - помучали ребенка и родители седые. И что в этом хорошего? Еще раз подтверждает ваша история, что не надо лишний раз сдавать анализы.

@oc, у вас все в одну кучу 🙈 да, есть скрытые инфекции - например, зппп или вич. Вы о них, я надеюсь? Дети с последствия от прививок - какими? Покраснение места укола и температура? Это нормально. С тяжелыми последствиями? Это случается и НИКАК НЕ СВЯЗАНО С АНАЛИЗАМИ. Но вероятность эта настолько мала, по сравнению с вероятностью заболеть, если не прививаться, и с тяжестью самих болезней, что прививаться намного полезнее.

@saltlight, эта история произошла не с кем-то там, а в семье близких друзей. И желаю вам никогда не столкнуться с такими анализами у своего ребёнка и не принимать решение, что его с такими анализами не нужно госпитализировать! Я просто уверена, что вы в такой ситуации примите иное решение, чем сейчас пишите про «ошибочно госпитализированного» чужого ребёнка.

@saltlight, откуда тогда берутся дети с последствиями после прививок ?в природе не существует скрытых инфекций ? Да не шутите ))))

@katerina_mama_k, нет, конечно, куда мне до вас 😂😂

@saltlight, ну если бы вы были умной то такие вопросы мне не задавали бы, а раз задаёте то вопрос о вашем уме даже не стоит)))

@katerina_mama_k, это вы себя считаете умной?)

@elenka85, вот это «а у друзей моих друзей» - вообще не может быть аргументом, потому что это а ля «одна бабка сказала». Мы о доказательной медицине или о чем? Вроде не средние века. Если даже все так и было, то ребенка ошибочно госпитализировали, потому что взяли анализ, который не надо было сдавать. Я уже выше писала, почему кмк не надо сдавать кровь лишний раз

@saltlight, вы говорите, что никаких скрытых инфекций не бывает(я не врач и не буду спорить), но вот у ребёнка моих друзей в прошлом году, после перенесённого ОРВИ (родителей насторожило что он бледненький), сдали сами кровь(врач в поликлинике не сочла его бледность симптомом) а там полный пи...! Его экстренно госпитализировали с подозрением на рак крови! Брали пункцию км, дважды. Родители в свои 25 седые! Слава Богу, что не подтвердился диагноз, в итоге врачи сказали что это последствие вируса, кровь через неделю пришла в норму. Но они планировали делать прививку и хорошо что не сделали.

@imhomy, мы платно наблюдаемся, ни разу не просили нас сдать ни кровь, ни мочу. А у нас один из лучших педиатров в России

А вы у него наблюдаетесь? Как-то пыталась попасть, запись на месяцы вперед(

@saltlight, а вернее умные не пойдут просто)))

@saltlight, и слава Богу что умные не попадут к таким и подобным врачам

@katerina_mama_k, бедные безграмотные люди, живущие в плену своих страхов, в основном к этому и подобным врачам они не попадут

@oc, перечитайте внимательнее пост. Нет таких скрытых инфекций. В природе не существуют.

Спасибо за пост 😘

Бедные пациенты такого врача...

А если у ребёнка какая-нибудь скрытая инфекция, и нет высокой температуры и тд, пойдут и сделают прививку ну и потом будут все эти ужасные истории о последствиях. Как без анализов это узнать?

Сами родители требуют анализы , а не врачи 😂

@imhomy я предположила... Видимо под впечатление от нового распорядка.

@elenka85, да ничего плохого. Просто когда кровь берут - это неприятно. И взрослым, и маленьким. Если нет показаний к этому, то разве не лучше не сдавать? К тому же любое взятие крови - потенциальный риск заражения. Да, он совсем маленький, наверное. Но зачем? А в садике все мои знакомые дети болеют, некоторые по кругу.

Насчёт обязательной необходимости анализов.

В нашей поликлинике в платном кабинете тоже сначала сказали про ОАК/ОАМ. На мой вопрос "разве это обязательно?" ответили, что по желанию родителей, а вообще не обязательно.

Педиатр при направлении на прививки только осматривает, анализы делать не заставляют.

@stasya_s, а у нас индивидуальный график)) жду Пентаксим без него не делаю

@saltlight, а что,собственно, плохого в том, что я раз в пол года сдаю анализы детям? Даже просто для контроля того же самого гемоглобина. Вот моей дочери скоро пять лет и последний раз в нашей поликлинике направление на анализы давали в годик, когда был полный обход врачей. И все! Никому дела нет до моих детей. При том, что ребёнок очень часто болеет с того момента как в сад пошла. Теперь у них по графику анализы только перед школой положено сдавать.

@yzor_anna, автор - частный педиатр в приличной клинике, его сложно заподозрить в предвзятости и отношением к новому порядку прохождения врачей..

@saltlight, я согласна с вами, но наша безграмотность - результат в первую очередь нашего-же неделания изучать, думать, анализировать. Проще ведь упороться в «нужны анализы, нужен индивидуальный график», чем хоть немного расширить свой кругозор. Те, кто посообразительнее, навиваются на этом, ну вот как клиники с анализами, нвпример🤷🏻‍♀️

Очень уж этот текст хорошо сочетается с новым порядком прохождения врачей для детей до года, там теперь ни врачей, ни анализов...

@stasya_s, думаю, дело еще и в общей безграмотности. Доказательная медицина появилась сравнительно недавно. А гомеопатия все еще на многих прилавках. И антипрививочники не дремлют.

@elenka85, спасибо, что предупредили. Понятно, куда не нужно обращаться) дети ваши, никто не запретит залечивать и перестраховываться, это просто не очень грамотно с точки зрения доказательной медицины. Вы не делаете детям лучше таким образом. Но это ваше право безусловно.

Мы прививки детям делаем в Центре иммунопрофилактики, там, проконсультировавшись с иммунологом, мы выяснили, что если ребёнок переболел с высокой температурой(выше 38), то от момента выздоровления до вакцинации должен пройти месяц и мы сдаём перед прививкой оак и оам. И были случаи когда по результатам анализов(были не очень хорошие показатели) мы откладывали вакцинацию. Поэтому я лучше перестрахуюсь и сдам анализы, чем буду рисковать здоровьем своих детей.

@imhomy, ну естественно. Родители, не желающие ни в чем разбираться, знают только долбить своё «анализы», «осмотр педиатра и НЕВРОЛОГА»🤦🏻‍♀️, «индивидуальный график», вот врачи и стали назначать анализы для их успокоениях. Платные клиники подсуетились и благополучно делают на этом деньги, пользуясь невежеством. Только это спрос рождает предложение, родители требовали анализов и консультаций педиатра - ну вот вам пожалуйста🤷🏻‍♀️

@imhomy, если вы в Москве, то в Чайке не требуют, например. Но консультация педиатра как раз нужна. Смотрит педиатр и сразу ставят прививки, если все ок.

А где не требуют анализы перед платной прививкой? Куда ни позвоню- везде анализы и Консультация педиатра перед..