Тема для обсуждения. Интимная. Как вы предохраняетесь с мужем. Доктор предлагает спираль. Но я очень сомневаюсь. Много…

Я долгое время пила жанин. И ни одного раза не подводили. А вот знакомая моя после 1 ребенка поставила спираль и что?))) Родила второго)

@annakoll2104 да я живу на красном камне,но наблюдаюсь не в 5ке,я эту больницу на дух не переношу!!!!

@little_alice_mom Вывод один: если вы хотите использовать эту контрацепцию, вы должны понимать, что она вся абортивная. А не заниматься самообманом и успокаивать свою совесть. Мою совесть не успокоит наличие даже минимальной возможности аборта, даже 1 на миллион, это в любом случае аборт и в любом случае убийство моего ребенка. А там каждый пусть поступает по своей совести.

@little_alice_mom

С того же сайта

http://contracepcia.com/328/400

Абортивные контрацептивы

С точки зрения генетиков и микробиологов жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. Таким образом с момента зачатия эмбрион на любой стадии развития является индивидуальным организмом, независимо от того представлен он одной (зигота) клеткой или группой клеток.

Абортивным является средство, препятствующее развитию оплодотворенной яйцеклетки (зиготы).

Абортивные механизмы контрацептивов:

а) "антинидация" или "антиимплантация": повреждается слизистая оболочки матки (эндометрий) - наблюдается ранняя и неполная секреторная трансформация, эндометрий не достигает толщины необходимой для имплантации, вследствие чего внедрение, фиксация и дальнейшее развитие зародыша становятся невозможными;

б) так называемый "трубный фактор": нарушается подвижность маточных труб, по которым зародыш попадает в полость матки в неблагоприятное время для его имплантации, вследствие чего погибает;

в) прерывание имплантации - увеличивается выработка простогландинов, повышающих сократительную способность матки, что приводит к изгнанию эмбриона на ранних стадиях имплантации (под влиянием спиралей).

На данный момент абсолютно вся гормональная контрацепция, оральная (таблетированная) и парентеральная (кольца, пластыри, импланты, инъекции, гормональные внутриматочные системы), а также спирали (ВМС) являются абортивными.

Гормональная контрацепция - метод предупреждения беременности путем использования синтетических аналогов женских половых гормонов

Гормональные контрацептивы можно классифицировать следующим образом:

1. комбинированные эстроген-гестагенные контрацептивы - содержат синтетический эстроген и гестаген (аналоги женского эстрогена и прогестерона). Сюда входят КОК, пластыри, вагинальные кольца, инъекции;

2. чисто гестагенные контрацептивы - содержат только гестаген. Сюда входят мини-пили, инъекции, импланты, внутриматочные гормональные системы, экстренная контрацепция.

Контрацептивное действие гормональных препаратов обусловлено, в основном, действием гестагенного компонента.

Механизмы контрацептивного действия гестагенного компонента - это подавление овуляции; замедление перистальтики маточных труб и прохождения по ним яйцеклетки; повышение вязкости шеечной слизи, что затрудняет продвижение сперматозоидов через цервикальный канал в полость матки; изменения эндометрия, которые препятствуют имплантации оплодотворенной яйцеклетки.

Эстрогенный компонент потенциирует эффект гестагенов подавлять овуляцию. Эстрогены добавляются к гестагенам для подавления овуляции и профилактики прорывных кровотечений.

Как видим, все гормональные средства содержат гестагенный компонент, который оказывает антиимплантационное действие. Т.е. абсолютно все гормональные контрацептивы имеют абортивный механизм, который рано или поздно сработает.

Каким образом абортивный эффект указывается в инструкциях? Приведем наиболее часто встречающиеся формы:

· контрацептивный эффект усиливается за счет изменений в эндометрии, препятствующих нидации яйцеклетки (бластоцисты);

· тормозит имплантацию оплодотворенной яйцеклетки;

· изменения эндометрия, которое делает невозможной имплантацию оплодотворенной яйцеклетки;

· предупреждает беременность, контролируя ежемесячное развитие внутренней оболочки матки таким образом, что эта оболочка не достигает достаточной для возникновения беременности толщины;

· замедляется рост и изменяется поверхность внутренней оболочки матки;

· эндометрий остается неподготовленным к имплантации яйцеклетки;

· изменяется имплантационная способность эндометрия.

Так как в некоторых инструкциях механизм действия контрацептива не указан либо приведен не полностью, узнать является ли контрацептив абортивным можно определив, входит ли в его состав гестаген.

Синтетические гестагены - это: тиболон, норэтинодрел, этинодиола ацетат, этинодиола диацетат, норэтинодрона ацетат, норэтиндрон, линестренол, дидрогестерон, медроксипрогестерона ацетат, мегестрола ацетат, медрогестон, норэтистерона энантат, норэтистерона ацетат, норэтистерон, норэльгестромин, дигидропрогестерон, хлормадинона ацетат, норгестрел, левоноргестрел, гестоден, дезогестрел, 3-кетодезогестрел, норгестимат, диеногест, дроспиренон, ципротерона ацетат, этоногестрел, норэлгестромин и т.д.

Четкого согласия в среде врачей по поводу абортивности гормональной контрацепции не найдено.

Рассмотрим возможные причины, почему некоторые врачи считают гормональную контрацепцию неабортивной:

1. Беременность наступает с момента имплантации. Неимплантированное плодное яйцо не является беременностью. Аборт - это прерывание беременности, следовательно, контрацептивы, которые мешают имплантации, не являются абортивными.

2. Вероятность абортивного эффекта очень маленькая. И поскольку бывает, что беременность срывается сама по себе еще до закрепления зародыша в стенке матки, например из-за генетических аномалий зародыша, то значит можно использовать и гормональную контрацепцию, ведь она очень редко срывает беременность.

Самые ранние показатели беременности - это фактор ранней беременности (EPF) и ХГЧ. Определить беременность на основании EPF можно по крови женщины уже через несколько дней после овуляции. Определить беременность на основании ХГЧ можно по крови женщины, начиная с момента имплантации.(2) Поскольку абортивный механизм гормональной контрацепции состоит в препятствии имплантации, то значит определить количество беременностей для гормональной контрацепции можно только на основании EPF. Однако подобные исследования не проводились. Поэтому насколько часто или редко гормональная контрацепция срывает беременность на данный момент экспериментально не определено.

Поскольку убийство остается убийством независимо от того сколько человек убито: пять из десяти или один из тысячи, то информация о том, как часто абортивный эффект имеет место, не важна.

3. Гормональная контрацепция препятствует оплодотворению, поэтому указанный абортивный эффект не наступает. Если бы гормональная контрацепция всегда препятствовала оплодотворению, то беременность была бы невозможной. Однако научные исследования показывают, что женщины беременеют даже при соблюдении всех правил использования гормональной контрацепции.(3)

4. Компетентность, совесть. Редкий врач может объективно оценить абортивный эффект контрацептива, если он до этого выписывал на протяжении лет гормональные контрацептивы и с его легкой руки таким образом совершались аборты.

5. Денежная заинтересованность. Сколько будет у врача пациентов, если он, не делая аборты, перестанет подбирать гормональную контрацепцию?

Внутриматочная спираль - это небольшое приспособление, которое вводиться в полость матки. Исследование Videlo-Rivera доказало наличие абортивного эффекта (прерывание имплантации) у обычных спиралей и спиралей с содержанием меди.(4)

Рассмотрим отдельно внутриматочную гормональную систему "Мирена".

Мирена - это Т-образная внутриматочная система, которая после введения в матку высвобождает гормон левоноргестрел непосредственно в полость матки. Данная система является гормональной, содержащей левоноргестрел (гестаген), а значит она абортивна.

В инструкции абортивный эффект указан: "Мирена предупреждает беременность, контролируя ежемесячное развитие внутренней оболочки матки таким образом, что эта оболочка не достигает достаточной для возникновения беременности толщины; одновременно утолщается нормальная слизистая оболочка канала шейки матки (вход в матку), в связи с чем сперма не может войти в матку и оплодотворить яйцеклетку. Мирена препятствует движению спермы внутрь матки, предупреждая оплодотворение."

Исследование Barbosa доказало, что воздействие на слизистую оболочку канала шейки матки не является главным механизмом контрацептивного действия Мирены, т.к. в 69% шеечная слизь была фертильной и спокойно пропускала сперму в матку.(5)

Также, по мнению большинства исследователей высокий контрацептивный эффект Мирены объясняется выраженным локальным действием на эндометрий. Изменения, происходящие в эндометрии, препятствуют имплантации оплодотворенной яйцеклетки.

Однако на российском сайте mirena.su указано: "благодаря тому, что Мирена предотвращает зачатие, она широко используется женщинами, для которых другие методы контрацепции неприемлемы в связи с их религиозными убеждениями".

Почему? Думаю, каждый на этот вопрос уже сможет ответить себе сам.

@little_alice_mom Описанное выше относится ко всем гормональным контрацептивам - и к спиралям, и к таблеткам.

@little_alice_mom Это с сайта

http://contracepcia.com/faq/352

Абортивное действие гормональных контрацептивов:

Анализ специальной литературы говорит о том, что наряду с противозачаточным,  абортивное действие есть и у всех современных гормональных контрацептивов.

Этому «секретному» действию гормональных контрацептивов посвящена целая серия публикаций и медицинских заключений в США и Европе

Принцип действия заключается том, что гормональные контрацептивы изменяют эндометрий матки. Гормоны делают его непригодным для прикрепления (имплантации), роста и развития зачатого ребенка (бластоцисты), вызывая его гибель и аборт.

В инструкциях и описаниях противозачаточных средств абортивное действие обозначается следующим образом:

- снижение восприимчивости эндометрия к бластоцисте;

- пролиферации эндометрия и его секреторной трансформации;

- действует на эпителий эндометрия, уменьшая вероятность имплантации;

- вызывает переход эпителия эндометрия из пролиферативной фазы в секреторную;

- оказывает тормозящее действие на изменения, необходимые для подготовки эндометрия к имплантации оплодотворенной яйцеклетки;

- вызывает изменения в эндометрии, которые приводят к нарушению процесса имплантации яйцеклетки»;

- препятствует имплантации оплодотворенной яйцеклетки;

- вызываемая препаратом регрессия пролиферации эндометрия препятствует имплантации оплодотворенной яйцеклетки и т.п.

«В конце 1998 г. в США была опубликована декларация, предупреждавшая об абортивном действии гормональных контрацептивов...

Гормональные контрацептивы содержат в себе 4 механизма действия:

1. Мешают процессу созревания и выхода яйцеклетки. Но часто овуляция все же происходит.

2. Повышают вязкость слизи в шейке матки. Она становится труднопроходимой для сперматозоидов. «Бесплодие, вызванное цервикальным фактором» (из инструкции к «Марвелону»). Но часто все же они проникают и сквозь поврежденную слизь.

3. Тогда срабатывает «тубарный фактор»: нарушается подвижность труб, яйцеклетка (или эмбрион) не может попасть вовремя в матку и погибает.

4. Повреждается слизистая матки, атрофируются железы, истощается, уменьшается количество гликогена, нужного для питания уже зачатого ребенка, и он гибнет от голода.

Согласно мнению большинства исследователей. Цель ГК – предотвратить нежелательную беременность на этапе овуляции, оплодотворения, имплантации. Основной механизм ГК – десинхронизация физиологии менструального цикла, подавление или отдаление овуляции, нарушение процесса оплодотворения, транспорта яйцеклетки, имплантации и дальнейшего развития эмбриона...» (Бойко Н.Н., врач акушер-гинеколог, «Гормональная контрацепция и здоровье женщины», http://plodnost.narod.ru/hc.htm)

«Гормональные контрацептивы отличаются друг от друга только частотой неудач заявленных в их наименовании контрацептивных механизмов действия. Гарантировать предотвращение встречи яйцеклетки и сперматозоида, то есть зачатия, могут лишь большие дозы гормонов, крайне опасные для женского здоровья и запрещенные в наши дни к применению. Контрацептивные неудачи современных низкодозированных средств приводят к зачатию, а затем и к включению абортивного действия гормональных препаратов.

Очень часто, особенно в последние годы, производители совсем не указывают на абортивное действие во вкладышах к гормональным препаратам и даже в аннотациях для специалистов, ограничиваясь общими фразами типа: «Контрацептивный эффект комбинированных пероральных контрацептивов основан на взаимодействии различных факторов, к наиболее важным из которых относятся подавление овуляции и изменение свойств цервикального секрета, в результате чего он становится малопроницаемым для сперматозоидов». Но когда мы читаем такой или подобный текст, это вовсе не значит, что перед нами препарат без абортивного действия. Абортивное действие просто скрывается под фразой «различные факторы». Его наличие в контрацептиве неизбежно ввиду причин, изложенных выше. Поискав в специальной литературе, например, доступной на английском языке в сети интернет, в этом можно убедиться даже по каждому конкретному препарату».

(Потиха В.В,Фокин А.А., «Абортивное действие средств контрацепции», http://prolife-fest.ru/users/gk-kill/ )

@pecha199611 обязательно)))

@veremchuk1987 😍 напишите потом как он вам

@pecha199611 спасибо вам огромное!!!! Попробую сегодня выбраться!!!

@veremchuk1987 пн 8-13 вт 13.00-18 ср 8.-13 чт 13-18 пт 8-13

@veremchuk1987 вот проще к нему подойдите. он принимает с пн 8.00-13.00 вт 13.00-18.00 и так переменами поняли? на 3 м этаже сразу в лево, и увидите регистрация с правой стороны в стамотологию и там у него кабинет, с собой иметь 50грн он берет и наборчик гениколог и 50грн мазки если не ошибаюсь. он акккуратно смотрит и не больно！ скажете перепечай рекемендовала он наверное меня помнит 😂

@pecha199611 и если помните то можно его график!!!!!

@pecha199611 мне просто после родов нужно показаться,а ехать в центр пока из-за кормления даже не знаю как(((

@pecha199611 спасибо за информацию,буду иметь на примете!Он платно принимает?

@veremchuk1987 да там один мужчина гениколог я к нему так напрямую иду на 3этаже

@pecha199611 это в 5ке?

@veremchuk1987 согласна. я не по месту ж. к чесаку стала мужчина один там толковый как по мне. и он умный очень генетик

@annakoll2104 педиатр в диевке, а сама у чесака

@pecha199611 честно я там давно была и мне не понравилось,какие сейчас врачи я не знаю,просто когда нашла себе постоянного врача в первом роддоме,больше ни к какому не ходила,а ей очень довольна!

@pecha199611 а кто у вас педиатр?

Я долгое время пила жанин. И ни одного раза не подводили. А вот знакомая моя после 1 ребенка поставила спираль и что?))) Родила второго)

@veremchuk1987 чего? я у чесака всегда вобще идеальный мужик

Таблетками

@aleksadp мне кажется, даже не миллионы нужны для кучи детей, а наличие здоровья, чтоб их выносить, родить, а потом ещё и на ноги поставить. Я пасс, боюсь ещё детку заиметь. Первый раз чуть не подохла, второй раз такой же...

@aleksadp Ну я ж говорю, что есть барьерные методы (презервативы и другие), вот они неабортивные.

Если б все миллионеры были многодетными 😂 Я, лично, не знаю многодетных миллионеров))

Как раз таки наоборот, обычно многодетные - это люди со средним достатком, и, что самое интересное, им на всё хватает. Может у каждого нет по айфону, зато есть большая семья, родные, близкие и любящие тебя люди, готовые всегда прийти на помощь. Вот это действительно ценно, и не за какие деньги это не купишь.

Вот я в семье одна, зато у меня была своя комната, новый мобильник каждый год и куча всего остального. Но всё это счастливой меня не сделало. И я бы большую часть отдала, чтоб у меня были родные братья и сестры.

Но это моё мнение. Никого не к чему не призываю. Каждый рожает, сколько хочет 😀

Просто делюсь своими соображениями на этот счёт.

@svetlik234, а если не хочется больше детей? Разве можно надеятся на гв или высчитывание овуляции? ( для меня это оказалось не надежным) А то Бог может давать сколько угодно детей, а растить кто их будет? нужно быть миллионерами)

@aleksadp Я не использую контрацептивы вообще, мы хотим большую семью 😀

После рождения старшей были готовы на следующего, но получилось забеременеть только через 2,6 года, хотя месячные начались через 1,3. Это я к тому, что поняла, что если не предохраняться, то не будешь всё равно каждый год рожать, особенно, если кормишь грудью (это у меня так, не знаю, как у других).

А по поводу контрацепции - неабортивные только барьерные и высчитывать дни овуляции. Но надёжных, мне кажется, не существует вообще. Если Бог захочет дать ребенка, то никакие средства не помогут.

@annakoll2104 да я живу на красном камне,но наблюдаюсь не в 5ке,я эту больницу на дух не переношу!!!!

@veremchuk1987 я так поняла вы в районе коммунара живёте, в 5 ке наблюдаетесь или у вас свой гинеколог?

@svetlik234, какие вы используете контрацептивы? Нашли надежный неабортивный метод?

Я после рождения сына ставила себе спираль ,регулярно меняя на протяжении 11 лет и всё отлично!Единственный нюанс у меня из-за неё месячные на два-три дня дольше шли,а так очень довольна!

Почитайте, пожалуйста, в интернете об этом много написано.

Спираль делает ничтожно мало или совсем ничего для того, чтобы предотвратить передвижение спермы или оплодотворение (зачатие). Эффект избежания беременности достигается главным образом за счет того, что спираль мешает вновь зародившейся человеческой жизни внедриться (имплантироваться) в слизистую оболочку матки (эндометрий) и, следовательно, действует как абортивное средство.

@svetlik234 почитаю об этом,ранее такого не слышала. Спасибо!

Спираль является абортивным методом

Хорошая вещь

Главное что бы после осмотра не было каких то неудобств

Подруга так залетела, когда проверяли немного зацепили и что то пошло не так!

Но это разовый случай!

Я тоже хочу себе поставить, у мамы стоит уже ого го сколько и норм все!

@platina905, все тоже самое,только Мирена. Очень довольна

Спираль стоит с июня, обычная , не гормональная. Очень удобно, хожу раз в полгода на осмотр и УЗИ