@katty_bu, серьёзно? А ничего что в любом родзале всегда есть педиатр ? И из истории беременности и родов вытекает ой как много якобы не связанных болячек в более старшем возрасте? По вашему педиатры учатся только прививки назначать ? Господи... ужас какой 🤦🏽♀️ сердце сейчас защемило за всех коллег! И не хочется верить что ваше мнение разделяют и остальные мамы нашей страны... мда...
@katty_bu вы меня извините за каракули, я не художник))) как смогла изобразила позвоночник человека. Стрелкой показано направление как выходит ребенок. У нас у всех есть копчик и при прохождении через таз из за его изгиба при вертикальном положении ребенок выталкивается вниз и вперед. Выходу способствует сила тяжести. При лежачем положении (рис.снизу) ребенка выталкивает матка вперед и немного вверх, чему не способствует, а наоборот мешает сила тяжести. Так родить сложнее. То, что вы говорите про контроль врачей и разные ситуации в родах, вы правы в том, что контроль нужен, но все что вы описываете можно контролировать и в вертикальном положении женщины. Не все акушерки и не все врачи это умеют, не везде есть соотвесивующее оборудование. У кого есть лишние деньги и они готовы заплатить их за контракт и родить именно за этот самый контроль в свободном поведении, а кто то не может. Вопрос же не в том, что нужно пустить все на самотек, а в том, как удобнее и почему.
@anastasiakudryavets вы вроде не акушер гениколог и не генетик? Педиатрия и диетологи это совсем другое направление, так что то простите вы явно не являетесь тут профессионалом. Роды не принимаете, беременности не ведете, опыта у вас в этом 0. Вы даже пока что не рожали. и не понимаете видимо реалии, сколько детишек с Дцп именно по причине травмы в родах и недостатка врачей. Поэтому я не вижу смысла спорить. Это мое мнение. Что вы некомпетентны в этом вопросе. Вот и все. Ваше мнение, что я ничего не знаю и не понимаю. Ок, мне не жалко.
@katty_bu, одно дело постоянно мониторить, когда есть какие-то моменты, другое дело когда никаких показаний нет, самые обычные рядовые роды. Мне и вели роды обычно и все хорошо было, до определенного момента, а потом оказалось что есть особенности организма. Но об этом никто не мог знать заранее. Но то уже немного другая тема
В общем я думаю, что с хорошими опытными врачами свободные роды это вещь. Но при условии что роженица будет слушать врачей и если понадобится то будет готова сменить концепцию родов.
@katty_bu, 😄😄😄 ну вера в себя это уже половина успеха )))) вы наверное перед походом к врачу все изучаете и рассказываете потом как ребёнка надо лечить ?)))))
@katty_bu, если же вас очень тревожит этиология ДЦП, то я должна сообщить вам , что в большинстве случаев причиной становится поражение или недоразвитие мозга во время беременности ( факторов влияющих на это описано более 400) и гипоксия в родах лишь дополняет уже имеющуюся патологию.... ну да ладно, по всей видимости вы в этих вопросах разбираетесь лучше )))))
@lialishe я к тому что иногда при свободном поведение сложно ухватить драгоценный момент, когда что то пошло не так, чем при постоянном мониторинге, только к этому, у меня тоже был роддом которые за Естественные роды и меня до последнего тянули и не кесарели и я слава богу родила сама, в тазовом, в рубашке, вертикально. Хотя все показания были к кесареву. Я только сейчас понимаю, как это было опасно.
@katty_bu, ну допустим. Только как это противоречит тому, что я написала???
То что Вы описали, это как раз и есть «ЕСЛИ ЧТО-ТО ИДЁТ НЕ ТАК», а дальше уже профессионализм врачей, либо они ПРИНИМАЮТ МЕРЫ (кладут роженицу на кровать и объясняют что ей ходить противопоказанно), либо они НЕ ПРИНИМАЮТ МЕРЫ (роженица продолжает ходить).
@lialishe я прекрасно вижу что вы написали, я приведу пример свободного поведения а родах, на ктг человек лежал, потом ходил, с каждым разом было не понятно почему кгт становилось хуже, пока не выяснилось, что в лежачем положение сердце нормально у плода бьется, а как только роженицы начинала ходить ритм сбивался, ребенок родился с гипоксией, потому что ходить было нельзя обвитие поперек тела, но когда она ложилась на ктг все было нормально, потому что именно в этом положение у ребенка был нормальный пульс.
@anastasiakudryavets странно объяснять врачу элементарные вещи. Но не всегда это так. Помимо этого существуют дефекты плаценты, обвитие пуповиной, маловодие, когда ребенок захлебываться водами или меконием. И явно у нас дети с Дцп рождаются не из за того что на спине лежали. Прямой пример, мне можно было лежать только на спине и не двигатся
@katty_bu, Вы вообще читали что я написала??? Ну ок, повторю: «Свободное поведение подразумевает наблюдение врачей, и естественно ЕСЛИ ЧТО-ТО ИДЕТ НЕ ТАК ПРИНЯТИЕ МЕР».
Для чего датчики в случае если есть к этому показания я знаю прекрасно, а вот зачем они нужны на протяжением всех родов ЕСЛИ ПОКАЗАНИЙ НЕТ, будьте так любезны просветите меня. Про состояние малыша, да, важнее, но вот какая штука, на состояние малыша напрямую влияет состояние матери.
Поверьте мне как человеку, чей ребёнок остался жив только благодаря профессионализму врачей и их грамотному решению. Это к слову, что я не знаю что такое сложные роды. К стати да, это были роды БЕЗ свободного поведения.
Вторые роды были со свободным поведением, учитывая мой первый опыт врачи решили, что это самое верное решение, прошли легко, быстро, не очень болезненно, без разрывов и надрезов. Через 2 часа, я уже бегала, состояние было, как не рожала.
@katty_bu, ваш саркастический тон мне не понятен. По всей видимости вы не представляете себе откуда ноги растут у гипоксии в родах... что же, плод давит на брюшной отдел аорты и другие жизненно важные сосуды максимально сильно именно когда мать лежит на спине...
@deliria мне просто тужиться нельзя было и положение со спины тоже менять, и оставлять одну тоже, я спала без сил, а акушерка схватки записывала ( они нерегулярно были) и дыхание контролировала по реакции ктг, у меня ребенок родился в рубашке, и то что она здорова, это заслуга врачей 29 роддома
@katty_bu ктг можно и стоя делать и на фитболе)) и даже в ванне (мне в ванне делали). Вопрос только согласится акушерка держать датчик или положит вас на кушетку и уйдет чай пить))
@lialishe вы наверное просто не знаете что такое сложные роды и почему лежат с датчиками постоянно. И даже в естественных родах при необходимости кладут на спину и ставят ктг на весь процесс и даже прокесарить могут (о боже) . И уж поверьте состояние малыша гораздо важнее неудобства матери.
@anastasiakudryavets ну вот когда я рожала старшего, во время родов он повис на пуповине, и родился в асфиксии. Возможно виной было вертикальное положение. Поэтому тут конечно надо десять раз подумать.
@katty_bu, Вы вообще знаете что такое свободное поведение в родах? Свободное поведение подразумевает наблюдение врачей, и естественно если что-то идёт не так принятие мер.
И да, КТГ в свободных родах тоже делают, но это занимает 10 минут, а не лежишь с датчиками часами и корчишься от боли.
Вертикально да, намного быстрее, Милу тяжести никто ещё не отменил. Это и плюс и минус одновременно. Если ребёнок будет слишком быстро выходить, можно порваться оооочень сильно.
Согласна с @deliria, и на схватках и на подругах, женщина инстинктивна выбирает наиболее удобную позу. Так что свободное поведение это вещь 👍🏻
Важно не вертикально, а так как вам удобно, бывает строение таза такое или матки, когда удобнее, скажем, лежа на спине (хотя это редкость). Бывает, удобнее стоя на карачках (поза кошки). Так что узнавайте в роддоме о возможности свободного поведения в родах, а не только в вертикальных родах. И схватки чтобы разрешили переносить в движении, а то положат на ктг и лежи мучайся))
@monikagelerbing, ну да, это понятно. Я была вчера в 4 как раз и там очень хвалят вертикальные в основном из-за положительного влияния на ребёночка. Говорят дети рождённые вертикально в 7-8 раз чаще получают 8-9 баллов по апгар🙏🏻 теперь я задумалась об этом очень 😊
@anastasiakudryavets первый раз по контракту и просила сама вертикальные, второй раз бесплатно и врач предложила. Оба в 4 роддоме. Ну по поводу безболезненно не знаю. Сравнить не с чем, да и на потугах уже не больно. Больно в основном на схватках. А вот тужится мне легче гораздо вертикально.Кстати кроме самого желание роженицы ещё врач должен разрешить, у них много всяких не на вертикальные роды.
Дарья Лисина ·
Мама сына-младенца
Рожала вертикально, первый раз , сравнить не с чем, но быстро, мне понравилось.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, серьёзно? А ничего что в любом родзале всегда есть педиатр ? И из истории беременности и родов вытекает ой как много якобы не связанных болячек в более старшем возрасте? По вашему педиатры учатся только прививки назначать ? Господи... ужас какой 🤦🏽♀️ сердце сейчас защемило за всех коллег! И не хочется верить что ваше мнение разделяют и остальные мамы нашей страны... мда...
Анна·
@katty_bu вы меня извините за каракули, я не художник))) как смогла изобразила позвоночник человека. Стрелкой показано направление как выходит ребенок. У нас у всех есть копчик и при прохождении через таз из за его изгиба при вертикальном положении ребенок выталкивается вниз и вперед. Выходу способствует сила тяжести. При лежачем положении (рис.снизу) ребенка выталкивает матка вперед и немного вверх, чему не способствует, а наоборот мешает сила тяжести. Так родить сложнее. То, что вы говорите про контроль врачей и разные ситуации в родах, вы правы в том, что контроль нужен, но все что вы описываете можно контролировать и в вертикальном положении женщины. Не все акушерки и не все врачи это умеют, не везде есть соотвесивующее оборудование. У кого есть лишние деньги и они готовы заплатить их за контракт и родить именно за этот самый контроль в свободном поведении, а кто то не может. Вопрос же не в том, что нужно пустить все на самотек, а в том, как удобнее и почему.
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, это да, второй раз туда же поехала рожать.
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@lialishe слава богу что вам попались мастера своего дела, и мне тоже.
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets вы вроде не акушер гениколог и не генетик? Педиатрия и диетологи это совсем другое направление, так что то простите вы явно не являетесь тут профессионалом. Роды не принимаете, беременности не ведете, опыта у вас в этом 0. Вы даже пока что не рожали. и не понимаете видимо реалии, сколько детишек с Дцп именно по причине травмы в родах и недостатка врачей. Поэтому я не вижу смысла спорить. Это мое мнение. Что вы некомпетентны в этом вопросе. Вот и все. Ваше мнение, что я ничего не знаю и не понимаю. Ок, мне не жалко.
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, одно дело постоянно мониторить, когда есть какие-то моменты, другое дело когда никаких показаний нет, самые обычные рядовые роды. Мне и вели роды обычно и все хорошо было, до определенного момента, а потом оказалось что есть особенности организма. Но об этом никто не мог знать заранее. Но то уже немного другая тема
В общем я думаю, что с хорошими опытными врачами свободные роды это вещь. Но при условии что роженица будет слушать врачей и если понадобится то будет готова сменить концепцию родов.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, вашим
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, а вас простите что заставило усомниться а моей компетенции? Несогласие с валим профессиональным мнением ?
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets с такими врачами как вы, только так. Аминь.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, 😄😄😄 ну вера в себя это уже половина успеха )))) вы наверное перед походом к врачу все изучаете и рассказываете потом как ребёнка надо лечить ?)))))
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets видимо. Даже писать не буду, элементарные вещи.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, если же вас очень тревожит этиология ДЦП, то я должна сообщить вам , что в большинстве случаев причиной становится поражение или недоразвитие мозга во время беременности ( факторов влияющих на это описано более 400) и гипоксия в родах лишь дополняет уже имеющуюся патологию.... ну да ладно, по всей видимости вы в этих вопросах разбираетесь лучше )))))
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@lialishe я к тому что иногда при свободном поведение сложно ухватить драгоценный момент, когда что то пошло не так, чем при постоянном мониторинге, только к этому, у меня тоже был роддом которые за Естественные роды и меня до последнего тянули и не кесарели и я слава богу родила сама, в тазовом, в рубашке, вертикально. Хотя все показания были к кесареву. Я только сейчас понимаю, как это было опасно.
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, ну допустим. Только как это противоречит тому, что я написала???
То что Вы описали, это как раз и есть «ЕСЛИ ЧТО-ТО ИДЁТ НЕ ТАК», а дальше уже профессионализм врачей, либо они ПРИНИМАЮТ МЕРЫ (кладут роженицу на кровать и объясняют что ей ходить противопоказанно), либо они НЕ ПРИНИМАЮТ МЕРЫ (роженица продолжает ходить).
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets агрессия?) смешно, если вам не пишут то что вы хотите и как считаете нужным, это не агрессия. Легких родов 👍
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, вообще у вас странно агрессивный настрой .. прошли бы мимо ..
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@lialishe я прекрасно вижу что вы написали, я приведу пример свободного поведения а родах, на ктг человек лежал, потом ходил, с каждым разом было не понятно почему кгт становилось хуже, пока не выяснилось, что в лежачем положение сердце нормально у плода бьется, а как только роженицы начинала ходить ритм сбивался, ребенок родился с гипоксией, потому что ходить было нельзя обвитие поперек тела, но когда она ложилась на ктг все было нормально, потому что именно в этом положение у ребенка был нормальный пульс.
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, если у Вас были показания лежать на спине и не менять положение, это не значит, что у всех такое же показание будут.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, а не все на свете причины гипоксии ...
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, мы кажется обсуждаем положение в родах
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets странно объяснять врачу элементарные вещи. Но не всегда это так. Помимо этого существуют дефекты плаценты, обвитие пуповиной, маловодие, когда ребенок захлебываться водами или меконием. И явно у нас дети с Дцп рождаются не из за того что на спине лежали. Прямой пример, мне можно было лежать только на спине и не двигатся
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, Вы вообще читали что я написала??? Ну ок, повторю: «Свободное поведение подразумевает наблюдение врачей, и естественно ЕСЛИ ЧТО-ТО ИДЕТ НЕ ТАК ПРИНЯТИЕ МЕР».
Для чего датчики в случае если есть к этому показания я знаю прекрасно, а вот зачем они нужны на протяжением всех родов ЕСЛИ ПОКАЗАНИЙ НЕТ, будьте так любезны просветите меня. Про состояние малыша, да, важнее, но вот какая штука, на состояние малыша напрямую влияет состояние матери.
Поверьте мне как человеку, чей ребёнок остался жив только благодаря профессионализму врачей и их грамотному решению. Это к слову, что я не знаю что такое сложные роды. К стати да, это были роды БЕЗ свободного поведения.
Вторые роды были со свободным поведением, учитывая мой первый опыт врачи решили, что это самое верное решение, прошли легко, быстро, не очень болезненно, без разрывов и надрезов. Через 2 часа, я уже бегала, состояние было, как не рожала.
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, ваш саркастический тон мне не понятен. По всей видимости вы не представляете себе откуда ноги растут у гипоксии в родах... что же, плод давит на брюшной отдел аорты и другие жизненно важные сосуды максимально сильно именно когда мать лежит на спине...
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@deliria мне просто тужиться нельзя было и положение со спины тоже менять, и оставлять одну тоже, я спала без сил, а акушерка схватки записывала ( они нерегулярно были) и дыхание контролировала по реакции ктг, у меня ребенок родился в рубашке, и то что она здорова, это заслуга врачей 29 роддома
Анна·
@katty_bu ктг можно и стоя делать и на фитболе)) и даже в ванне (мне в ванне делали). Вопрос только согласится акушерка держать датчик или положит вас на кушетку и уйдет чай пить))
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@lialishe вы наверное просто не знаете что такое сложные роды и почему лежат с датчиками постоянно. И даже в естественных родах при необходимости кладут на спину и ставят ктг на весь процесс и даже прокесарить могут (о боже) . И уж поверьте состояние малыша гораздо важнее неудобства матери.
Елена·
Мама двоих (1 год, 8 лет)
@anastasiakudryavets ну вот когда я рожала старшего, во время родов он повис на пуповине, и родился в асфиксии. Возможно виной было вертикальное положение. Поэтому тут конечно надо десять раз подумать.
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
@katty_bu, Вы вообще знаете что такое свободное поведение в родах? Свободное поведение подразумевает наблюдение врачей, и естественно если что-то идёт не так принятие мер.
И да, КТГ в свободных родах тоже делают, но это занимает 10 минут, а не лежишь с датчиками часами и корчишься от боли.
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@anastasiakudryavets как все просто оказывается, вот она профилактика дцп, не лежать на спине
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@lialishe девочки ну что вы говорите, свободное поведение, а потом врачей обвиняют что не прокесарили экстренно в случае гипоксии
Анастасия Дилигенская·
@katty_bu, положение лёжа на спине гипоксию и провоцирует ...
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
@deliria лучше на ктг отмучаться, чем гипоксию упустить
katty_bu·
Мама дочки (2 года)
Тоже вретекально, попой вперед, без разрывов.
Ольга·
Мама дочки (1 год)
Я. (Лёжа т на боку не было сил тужиться, тяжёлые роды были). Поставили на колени на кушетку и с третьей потуги отл)))
Малюсенький внешний разрыв. Вес ребёнка 3660 (ну я и сама дрищ)
Алина·
Мама двоих (1 год, 3 года)
Вертикально да, намного быстрее, Милу тяжести никто ещё не отменил. Это и плюс и минус одновременно. Если ребёнок будет слишком быстро выходить, можно порваться оооочень сильно.
Согласна с @deliria, и на схватках и на подругах, женщина инстинктивна выбирает наиболее удобную позу. Так что свободное поведение это вещь 👍🏻
Polly·
Мама дочки-младенца
Я пробовалавстать на колени, но мне гораздо больней было и я легла. Второй раз попробую вертикально до конца, должно быть легче
Анна·
Важно не вертикально, а так как вам удобно, бывает строение таза такое или матки, когда удобнее, скажем, лежа на спине (хотя это редкость). Бывает, удобнее стоя на карачках (поза кошки). Так что узнавайте в роддоме о возможности свободного поведения в родах, а не только в вертикальных родах. И схватки чтобы разрешили переносить в движении, а то положат на ктг и лежи мучайся))
Анастасия Дилигенская·
@monikagelerbing, ну да, это понятно. Я была вчера в 4 как раз и там очень хвалят вертикальные в основном из-за положительного влияния на ребёночка. Говорят дети рождённые вертикально в 7-8 раз чаще получают 8-9 баллов по апгар🙏🏻 теперь я задумалась об этом очень 😊
Елена·
Мама двоих (1 год, 8 лет)
@anastasiakudryavets первый раз по контракту и просила сама вертикальные, второй раз бесплатно и врач предложила. Оба в 4 роддоме. Ну по поводу безболезненно не знаю. Сравнить не с чем, да и на потугах уже не больно. Больно в основном на схватках. А вот тужится мне легче гораздо вертикально.Кстати кроме самого желание роженицы ещё врач должен разрешить, у них много всяких не на вертикальные роды.
Анастасия Дилигенская·
@monikagelerbing, где? Платно ? Действительно ли роды проходят быстро и не очень болезненно ?
Елена·
Мама двоих (1 год, 8 лет)
Оба раза. Что именно интересует?