Раз тут пошла такая тема, я вот не понимаю женщин, которые рожают ради выплат 🤦🏼 ♀ вот есть они первые года, в дальше-то…

@mariazharskya причём её родная сестра отличная мать 👍🏻двоих уже больших детей

@lenok023, а для вас счастье только в богатстве? Или если семья не обеспеченная,то они несчастны и не достойны существовать? Что теперь тем кто не живет в собственной квартире и не ездит на машине вообще детей не рожать,чтоб как вы говорите нищету не плодить??Знаете вот прям терпеть не могу такие комментарии как ваш! Столько пафоса! Дети из бедных семей выходят в люди и добиваются ещё больших высот,чем те кому папочки с мамочками все на блюдечке принесли и зачастую такие люди человечнее и умнее,чем те кто на шее сидит...самое главное,что должны дать родители это любовь,заботу и ласку,а не квартиры,машины и тд,когда нибудь им самим придётся добиваться чего то и им уже никто не поможет,а потом такие плачутся,что ничего не могут,потому что без своих родителей они никто!😏

Я тоже не понимаю тех, кто «плодит нищету». Сразу проще прощения за грубую форму

@lenok023, у моих родителей не было денег на мое обучение например,поэтому я училась сама бесплатно и хуже от этого себя не считаю,а даже наоборот....а вы вот такая умная уверены,что вы сможете обеспечить будущее своему ребёнку?) оплатить институт,купить квартиру и все остальное?) жизнь такая штука....что нельзя никогда зарекаться,а то вдруг что то не так пойдёт 😜

@lenok023 согласна, есть у меня знакомая семья. Там 9 (!) детей, до недавнего времени жили в комуналке. Так там мамаша детками вообще не занимается, говорит, что образование им не нужно, развивашки не нужны, танцв/рисование/спорт не нужны. Как итог в 11 лет девочка не может поддержать простой диалог. А старшей 19 и она уже второго ребенка ждет🙈 вот это здц...

@sashaptiza, что значит нищету?? Для каждого понятия нищета разная,кто то считает,что нищета это жить в 2-х комнатной квартире,а не в своём огромном доме,а кто то все жизнь снимает жильё это тоже нищета? А кто то живет в деревнях и не знают другой жизни,носят одежду друг за другом,кушают еду с огорода,не имеют машин и другой роскоши,не ездят за границу и дети учатся как могут и они счастливы...не всем быть богатыми,должны быть и средний класс и бедные,но все люди! Вы были вообще в деревнях где живут вполне себе молодые семьи? Вы подумаете,что это ужас так жить,а они считают это нормой и другого у них никогда не было и не будет

@natasha_mo, так и есть, не понимаю зачем рожают и тем более рожают вторых и последующих детей, не имея квартиры, живя в однушка с низкой зп и тд

@sashaptiza а если был богатый, родил много детей, а потом заболел кто-то, все деньги и квартира на лечение ушли. Это как, наплодил нищету или такое прощается?

Или вдруг наплодил нищету, а нищета выросла, получила образование, хорошую работу и все у них замечательно.

@mamaulyanochki, так и рожай тогда одного ребёнка, а не выводок утят. Единицы многодетных, малоимущих семей которые воспитаны, детки накормлены и образованы. Поэтому согласна, не надо платить нищету.

@bareikina, конечно, надо думать головой изначально и понимать, что ты толком ничего не можешь дать ребёнку даже на стадии планировании, а потом это потом... никто не застрахован

@lenok023 и чтоб совсем у детей шансов не было, она отдавала абсолютно здоровых детей в коррекционную школу для деток с синдромом! Объясняет - " все равно им звезд с неба не хватать" 😬

@a_mamed здоровых детей не отправить в коррекционную школу. Это нереально.

@daryana88, а вы что бог? Я говорю про бедных,а не про асоциальных,наркоманы,пьяницы и те кто рожает ради бабла,а потом на него бахают,а дети бегают как беспризорники...это отдельная история...но нищета то бывает разная и нормальные есть,которые любят своих детей! И с чего они не должны подать 2,3? Потому что вы считаете,что так нельзя и они нищета??

@bareikina уверены?) я их лично знаю, а у мамыши там подруга директор 😉

@kristina814, а работать? 😱 разве не источник дохода? 🤔

@mamaulyanochki, я не бог, просто детей жалко очень. Скажите мне пожалуйста, если женщина и мужчина понимают, что они бедные зачем рожать второго, третьего, десятого? Зачем целенаправленно своих детей подвергать такой жизни? Какая бы любовь не была в семье, кушать и одеваться хочется всегда. Рожайте одного и занимайтесь им полноценно

Вообще если бы наше государство как то поддерживало семьи,платили не 50р после 1,6 и малоимущим платили нормально,в деревнях бы была работа,а не выживание на 5т р в месяц,то все бы жили нормально и не рожали ради капитала! А люди живут так потому что вынуждены и другого им не достичь,хоть головой об стену бейся...государство платит копейки,это вообще смешно!! Как можно поддерживать демографию,если женщина,которая в разводе например и с ребёнком на руках получает капеечные алименты и каретки от государства,как на эти гроши можно растить детей,вот это никого не волнует!

@a_mamed да, знакомая как раз пыталась перевести ребенка в коррекционную школу и это очень сложно.

Надо проходить пмпк, комиссию ещё одну, кучу документов и справок и все это через РОНО.

Сейчас директора без РОНО ничего не решают практически.

А что,эти все женщины у Вас просят помощи?

Лично я не против большой семьи,лишь бы жили счастливо!)

Сама выросла в большой семье,нас 8.😃

@mamaulyanochki, понятно, что понятие нищеты у всех разное. Но я вот не понимаю, когда родители живут в большом городе, ну пусть тот же наш Питер, где есть куча мест, куда можно устроиться работать, при этом они зарабатывают копейки, потому что работают сутки через трое и устают, блин. Ещё живут в общежитии, в одной маленькой комнатке и вот там делают более двух детей. Вот логику мне можете объяснить? Неужели не встать на ноги, а потом рожать ещё? 🤔

@tata3003, это уже другой вопрос. Меня тоже это бесит, но опять же момент, как тогда государству определить, кто только на детях нажиться хочет и не работать, а пить там, например, а кому действительно деньги нужны 🤷🏼‍♀️ ведь когда деньги просят, то все бедные-несчастные

@bareikina ну фиг знает, так по общению с мелкими абсолютно здоровые, умные, любопытные дети 😊 не тянут на отклонения, а ходят в коррекционную школу.

@momsofispb, у меня просят, например, на авито. 😂 «отдайте айфон бесплатно, я многодетная мать»

@momsofispb, а так, большая семья - это круто!) особенно, когда родители адекватные 😊

@daryana88, а зачем тогда раньше принято было иметь много детей? Хотя люди тоже жили бедно,жили в коммуналках,если посмотреть советские фильмы,не могли чете много чего позволить,но на этом ведь жизнь не заканчивается...

@tata3003, 😂😂😂 кстати, те, кто хотели бы получить выплаты, ради этого тогда бы меньше пили и нюхали к этому моменту, так сказать, бесплатное кодирование 😂 было бы полезно в принципе для страны 😂 (это я не про вас, если что 😁)

@dasha_har, Может прикол какой... Типо,прикинусь многодетной мамой,а вдруг поверят,подарят айфон.)

@momsofispb, ну, есть разводилы, а есть, кто реально давит на жалость таким образом, к сожалению 😔

@mamaulyanochki, а тысячу лет назад вообще не предохранились и рожали каждый год, а дальше был естественный отбор. Мы же ведём речь о нынешнем поколении 😏

@a_mamed ну вот как раз у моей знакомой дочка такая. С виду абсолютно все ок. Но учеба в обычной школе невозможна(

@mamaulyanochki, раньше все были РАВНЫ в массе своей, были сады, школы, лагеря... это не стоило больших денег, детей всегда кормили, учителя, воспитатели занимались детьми. Еда самая простая была доступная и полезная. Работу хоть какую-то можно было найти. Чего вы сравниваете, как было и как сейчас?

@dasha_har, все живут в меру своих возможностей! Есть много факторов почему не могут найти хорошую работу,например отсутсвие образования,а где сейчас хорошо зарабатывают те кто нигде не учился? В магазине продавцом,уборщицей,грузчиком,где?

И как встать на ноги тем,у кого ничего нет? Не всем дадут ипотеку,не все способны Ее оплатить,а накопить это нереально,если ты зарабатываешь 20т р

У них ничего нет,они живут от зп до зп и рады что у них есть хотя бы эта маленькая комнатка

@bareikina эх, понятно... Все равно деток жалко, там даже простыми вещами бесплатно не хочет с ними заниматься

@dasha_har, В деревне кстати,очень даже можно жить в достаток,если иметь огород,в котором можно на зиму много чего вырастить.Конечно на это хлеб не купить,но уже стол не пустой.

@daryana88, дак а кто виноват,что сейчас по другому? Наверное не эти семьи,а государство...сейчас,чтоб бесплатно в лагерь отправить надо кучу справок всяких собрать,в садики не всем место дают,а что говорить про деревенских,у которых вообще один сад и школа и находятся не пойми где🤷🏼‍♀️ просто нет условий сейчас вот и все,нет условий чтоб нормально растить детей,но жизнь то идёт и естественно детей то все равно хочется

@mamaulyanochki, ну по большей части это отговорки. У меня куча знакомых, кто в свои 18 (без образования и опыта) спокойно по 50 тыс в месяц делали, потому что работали хорошо и много. А уж поступить даже платно на заочкой в какой-нибудь дебильный вуз очень даже просто. Я уже с неоконченным высшим на работу будут брать. Просто люди ничего менять не хотят, вечно страдают, что они бедные-несчастные, или считают, что все только «по блату». Но это уже давно не так. Курочку, которая несёт золотые яички, будут держать в своей организации до последнего.

@momsofispb, это тоже вариант. Но вот многим лень даже свой огород содержать, хотят все бесплатно и нахаляву 🤦🏼‍♀️

@momsofispb, кстати, видела тут как-то в прегги девушку, которая писала, что они продали свою небольшую квартиру и купили свою ферму и дом. Продают молочко там и тд. Ну круто же.

@tata3003, надо предложить это кому-нибудь в предвыборную компанию 😂😂😂 Собчачке, например 😂😂😂

@mamaulyanochki, вы не понимаете элементарных вещей, к сожалению.

Вот ваш коммент! Так зачем рожать много детей в такой ситуации? Для чего? 🤷‍♀️

@daryana88, просто эта девушка не видит разницы между бедными, ленивыми и неадекватными, и малообеспеченными, но которые работают, стараются и грамотно планируют все, и при достижении какого-то достатка заводят то количество детей, которое могут потянуть.

@dasha_har, можно быть малообеспеченным и достойно стараться содержать одного ну максимум двух детей, я не понимаю зачем они дальше продолжают рожать и потом надеятся на государство и быть в состоянии вечного головняка и «приму в дар»

@daryana88, я вот тоже не понимаю этого 🤦🏼‍♀️ если уж хотите большую семью, встаньте на ноги, и делайте детей дальше 🤷🏼‍♀️ что такого сложного?

@dasha_har, не знаю

@mamaulyanochki, вы прямо так написали ,богатство ...О чем вы говорите ?Сначала коротко о моей жизни :Я не жила богато ,да и сейчас не живу ,все в достатке .Сколько надо столько бог и дал .У меня мама воспитывала одна меня и брата ,трудилась изо всех сил и старалась ,мы жили не богато ,я хотела те игрушки ,которые мама не могла позволить купить .Вы думаете у меня было счастливое детство ??Да ее фига ,даже мяч футбольный мне не могли купить .Моя мама понимала ,что вместе все мы не сможем ужиться ,особенно когда у каждого появится семья .И она разменяла квартиру ,сама уехала жить в деревню ,лишь бы у нас все получилось .И вы думаете я так хочу ???Да нихрена .Видела я тех деток ,о которых вы говорите «добиваются больших высот»,так вот они доедают в общепитах со столов !Попрошайничают на дорогах ,сидят в тюрьмах ,а девочки не дай бог на веб камере работают,реально смотрите на вещи .Это те дети ,которым не смогли родители дать денег ,на тот же Макдональдс и на вещи ,да и вообще обеспечить хотя бы чуть чуть ,необязательно быть богатым !Такое впечатление ,то что вы в сказке живете ,или сама из многодетной семьи ?Вкурсе всех событий ?глаза откройте и посмотрите что вокруг происходит .Так вот ,редко кто добивается больших высот ,а тот кто и добился :жопу свою так рвёт ,что потом всю жизнь вспоминает как ему это досталось ,и винит других за то что не получилось изначально .Я знаю много случаев,так вот мне например жалко мою маму сейчас ,она пожертвовала всем ради своих детей и сейчас работает в деревне где платят копейки !Так что прежде чем писать такие длиннющие комментарии ,пообщайтесь и побудьте у тех семей дома например .

@daryana88, а что вы у меня то спрашиваете? Вот увидите верно нибудь и спросите у них,я могу лишь только в какой то степень понять из,вот и все

@dasha_har, вот мы достаточно обеспечены очень. Но реально я понимаю, что даже нам будет тяжело. Здоровье, Спорт, секции, учеба, универ,жильё.... ну как бы не знаю🤷‍♀️как люди на 25 тр живут с кучей детей

@mamaulyanochki, так чего вы так яро защищаете это?

@daryana88, хорошо,что вы понимаете,легко рассуждать тут,когда не был в такой ситуации...зачем вообще кого то осуждать🤦🏼‍♀️

@mamaulyanochki, и да ,я уверена что я могу обеспечить своего ребенка и уже задумываюсь о его будущем жилье!И будет у меня максимум двое детей ,чтобы они жили счастливо в своих квартирах и с высшим образованием .Будем трудится над этим !

@daryana88, не приятна такая формулировка " плодить нищету" как будто вы достойны,а они нет! Добрее надо быть просто,вы хотите детей и они тоже люди хотят

@mamaulyanochki, зачем быть в такой ситуации, чтоб это понимать? Я что не знаю, ценники в магазине на простой минимум товаров, на медицины, развлечения, знания. В том то и дело, я со своим доходом сомневаюсь и не хочу второго ребёнка, что уж говорить про по настоящему малоимущих.

@mamaulyanochki, так если люди хотят ,пусть заведут одного,ну максимум двух детей по возможности !Зачем больше ?Знаю я одну семью ,живут в трёшке в маленькой 7 детей и родители ,а самая старшая дочь сейчас ещё двоих родила.И они живут все вместе !!!Круто ?

@mamaulyanochki, так «плодить нищету» имелось в виду по 3-5-7 и тд детей. Одного по идее, если родители особо не ленятся, могут потянуть многие, пусть и не на шикарную жизни с одеждой от армани, но это уже значения не имеет

@a_mamed, жесть ...

@mamaulyanochki, мне кажется, вы думаете о том, что тут осуждают малообеспеченность, но дело не в этом

@lenok023, я рада за вас,что вы такая уверенная в себе...а вам или вашей маме приятно было бы услышать что она плодит нищету,раз даже мяч ребёнку купить не может? Вы же говорите,что надо чтоб ребёнок ни в чем не нуждался...

Просто я не понимаю зачем осуждать кого то,кто там доедает со столом в макдаках или по вебке работает,у вас что так душа за них болит?

Я тоже могу привести кучу примеров как из тех,кто жил в достатке вырастают больные уроды,которые мучают животных,убивают людей,закидываются накротиками и спят с мужиками за деньги! Воспитывают не деньги,а родители...

@daryana88, они живут так как хотят,не хотите второго ребёнка не рожайте,а они хотят...кушают макароны и картошку и радуются жизни,а вы ждите пока будет достаток,чтоб черную икру каждый день кушать )

@lenok023, может им круто и они счастливы) то что плохо для вас не значит плохо для других

@dasha_har, а может у кого то раз и двойня сразу и опять двойня,а хотели двоих только...😝 я честно говоря мало знаю таких у которых реально по 5-7 детей и они прям оочень бедные...конечно есть такие,но их меньшинство

@mamaulyanochki, моя мама не рожала 4 детей !Это во первых ,во вторых я и сужу по своей семье и не хочу ,чтобы мой ребёнок жил так ,как жила я и моя семья и то мы так жили потому что потеряли кормильца !У меня да ,душа болит. Вы думаете такие детки благодарны родителям за то что тату живут ?Не надо иметь миллионы ,надо иметь просто стабильный доход и рожать детей исходя из своих финансовых возможностей !Вы вообще слышите что вам говорят ?Как об стенку горох .ФИНАНСОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ =ДЕТИ .И не 100 штук блять ,уже не сдержалась

@mamaulyanochki, доедать со столов круто ?вы в себе ?Я ещё раз говорю ,я знала тех мальчишек и девчонок они учились со мной .Да не дай бог так жить

@dasha_har, вот девушка пишет выше " живут в трешке маленькой,7 детей ...." ну они малообеспеченные и что? Ну не нищие же,наверное дети их накормлены все таки

@mamaulyanochki, вот вам самой хватит денег обеспечить хотя бы 3-4 детей ?

@mamaulyanochki, вот вы прицепились то к слову «нищие ..»,да фраза просто есть такая «плодить нищету»,это не значит что голодным бомжом быть ,это значит что когда эти дети вырастут ,то шансов на обеспеченность очень мало

@lenok023, ладно,мне кажется с вами бесполезно,мне уже надоело...оставайтесь при своём! Не суди,да не судим будешь!

@lenok023, шансы шансы...но не всем же директорами работать,должны быть и продавцы в магазине и уборщики

@mamaulyanochki раньше большие семьи были, чтобы было много помощников. Возделывать огород, в хозяйстве помогать. И религия. И способы предохранения практически не были известны

Но лично я за большую семью. И мама и папа выросли в таких.

Но, например, когда рожают бездумно, а тем более беременеют не от большого ума - вот это страшно.

@lenok023, я не хочу 3-4 детей,но если бы хотела родила)

А вообще, девочки, это не наше дело кому и сколько детей рожать.

@mamaulyanochki, у вас явно комплекс какой-то;) я не жду достаток на чёрную икру, я ее ем уже🙈🙈🙈

@lilo4kakend, знаете вот у меня у мужа брат стал папой в 19 лет,дена его на 3-4 года старше,жили бедно,кушало конечно,но ничего лишнего позволить себе не могли,ребёнка естественно не планировали,потом через год она опять беременеет случайно...и рожают второго,перебиваются как могут,ну вот так получилось в жизни...сейчас дети в школу ходят,стали хорошо жить ,даже бизнес пытались открыть...я к тому что главное желание,можно и по 20т зарабатывать,а потом раз и выйти на другой уровень)

Разные конечно бывают ситуации,я не говорю что рожайте все,пьяницы,наркошы,малолетки,надо знать грань конечно и это действительно страшно...

@mamaulyanochki, прям как училка моя из школы говорите 🤦🏼‍♀️

@daryana88, у меня нет комплекса,у меня все 👌

Поздравляю вас,а вот кто то откажет себе в чёрной икре,но родит второго ребёнка зато

@lenok023, ок 🤦🏼‍♀️

@mamaulyanochki, хахаха, кто-то откажет себя в хлебе и будет ходить мерзнуть зимой в осенних сапогах, двое старших детей тоже обойдутся без чего-нибудь, но зато рожу третьего ....логика железная.

@daryana88, а речь не про необходимость,а про роскошь уже...кому то не нужна икра,бриллианты,им и без этого хорошо...вы вообще понимаете что вам говорят? Или легче все в свою сторону вывернуть🤦🏼‍♀️

@mamaulyanochki, я и другие девушки как раз все понимают и пытаются вам объяснить. А у вас проблемы с восприятием и не пониманием ситуации.

@daryana88, то что мне пытаются что то доказать ещё 2-3 человека это ничего не значит и не говорит о том,что вы говорите истину,а я не права...

Стадное чувство это не очень хорошо...

@mamaulyanochki я с Вами не спорю. Разные примеры есть. У меня друзья троих дочек родили, получается подруга уже 5 лет не работает, муж вкалывает. Родители не в Питере. Но хорошо живут, дружно, правда квартиру они успели взять до детей в ипотеку, так что жить есть где. И ещё друзья сейчас третьего малыша ждут, тоже папа вкалывает 😂 но есть и другие примеры... Даже среди родственников. Когда действительно уж лучше бы не рожали... Теперь и от нас помощи ждут, от моей мамы,которая будучи на пенсии работает, ни дня не отдыхала, но почему-то "должна" помогать. В общем сложная тема. Разные семьи, обстоятельства и т.п.

@mamaulyanochki, я не говорю, что я права. Просто мы о разном с вами говорим и вы не хотите увидеть очевидных вещей.

@lilo4kakend, вот именно,разные ситуации у всех,но мне кажется не надо осуждать никого,мы не имеем на это никакого права,тем более когда речь идёт вообще о каких то там абстрактных людях

@lilo4kakend, вот я про это и говорю@mamaulyanochki, что нужно просто расценивать свои силы, а не на авось рожать и надеется на чью то помощь, а ещё хуже когда рожают в не куда, вообще без мыслей.

@mamaulyanochki да, согласна, осуждать не стоит. Не известно в какой ситуацияюи каждый из нас может оказаться...

@mamaulyanochki, @daryana88, @lenok023, «...стадное чувство». «Есть мое мнение и неправильное, остальное - стадное чувство» 😂

@daryana88, знаете,если вы так яро кого то отстаиваете или наоборот против чего то,то вам надо как то нести это в массы,но не здесь😉 может какой нибудь митинг замутите,чтоб не рожали нищеброды,чтоб им запретили или ещё что нибудь,петицию напишите)

@lilo4kakend, ага,а тут такие все уверенные в своём будущем,что смогут это смогут то...

@dasha_har, господи...если у вас своя точка зрения,то необязательно что все должны быть с вами согласны,есть разные мнения и я не говорю,что мое мнение правильное и точка,может и я в чем то не права,но вы меня пытаетесь в чем то убедить зачем то🤷🏼‍♀️

@mamaulyanochki, да причём тут ситуации, в которых может оказаться каждый? 🤦🏼‍♀️ тут говорят про людей, которые лежат на диване, чешут попу, дай Боже работают пару дней в неделю, но при этом рожают кучу детей и страдают, что им все должны!

@mamaulyanochki, вы просто говорите вообще о чем-то другом, не о том, что пишут вам тут все остальные девочки и я в том числе 🤦🏼‍♀️

@mamaulyanochki, ох, прости пожалуйста, но вы глупы в своём последнем комменте. Максимализм какой-то. Не бывает чёрного и белого только

@dasha_har, прочитайте свой пост ещё раз внимательно

Кто страдает то? У вас лично кто то что то просит?

@daryana88, @dasha_har, все уже,по-моему бесполезно дальше...

@mamaulyanochki, именно👍

Какие выплаты вы имеете в виду? Рожать ребенка невыгодно вообще в нашей стране...смотря на цены в магазинах

@mamaulyanochki, убедить кстати пытаетесь здесь вы .только что убеждать то ?Если вот именно ,что у нас у большинства своя точка зрения .

@mamaulyanochki, я уже писала, что лично у меня просят. Не считая того, сколько всякого говна льётся на государство, которое «обязано» и на родственников этих бедных, которые хоть как-то устроились в жизни.

@mamaulyanochki, но в любом случае вы правы в том, что дальше уже бесполезно 🙈🤦🏼‍♀️😂

@natasha_mo, мы просто обсуждаем 🤷🏼‍♀️