Раз пошла такая пьянка, поделюсь о «набомбившем».
Вот есть у нас чудесное царство-государство, которое очень заботится о мамочках? Тут очень хочется сказать голоском как в сказках: «А о каких мамочках? Прааааавильно!» о малолетних. Меня реально бомбит от программы «маленькая мама»
Суть на фото.
Давайте будем реалистами и смотреть правде в глаза: малолетки не беременеют, малолетки-залетают, на мой взгляд забеременеть-осознанное решение, когда мозг должен отработать на то, что дитя ещё и содержать надо и т.д.
Так вот, какого простите хрена, залетевшая мамочка, будет пользоваться всеми благами бесплатно? Тут тебе и курсы, и ведение у лучших врачей, и «семейные» роды и палата и т.д. То есть, я должна за все это платить (ну да, а че нет-то, я ж работаю, плачу налоги, значит взрослая и бабки есть 🤤)
Предлагаю ввести программу: разумная мама/ответственная мама!
Суть: замужем, получила диплом об образовании (высшем/среднем специальном)+официально работает либо получает степень научную(аспирантура и т.д)
Так как меня уже записали в злодейки не читающие комментарии девушки, копирую сюда СВОЙ коммент:
Говорю не о безвыходных ситуациях, а о большинстве. А так да, жизнь разная, ситуации-разные.
Мне сейчас 30, но когда родила старшего мне было 17 лет. И да, здесь правильно сказали про презрение. Мне только ленивая собака не сказала про аборт! В ЖК гиня вместо того, чтобы грамотно вести мою беременность, до 7 месяца говорила мне, что надо было аборт сделать и т.д. Да, по залету, но я то все равно любила своего ребенка.И когда на первом УЗИ мне сказали, что сердцебиение есть, ни о каком аборте и речи больше быть не могло. Но всю беременность в ЖК реально издевались. А я ещё такая доверчивая дура была. Спасибо маме и папе, которые меня поддерживали! А рожала в 9 роддоме, и там, наконец, отдохнула от презрения: никто ни слова мне кривового не сказал, все как со всеми.
@rina-v, я тоже рожала в 16, знаю там обстановку, и в «семейные» роды заглядывала к подруге) но на втором этаже есть 2 отделения: обычное и хозрасчетное, семейное выше) и в обычном тоже есть платные палаты)
16-ый один из немногих (?) где отдельные бесплатные родилки для всех.
Спасибо за мнение и взгляд изнутри)
@akimanas, по сути в программе не написано, что там что то выдающееся. Все те же условия, что и для простых "смертных"😉. Наблюдаться у врача, госпитализироваться, пройти курсы - это любой роженице доступно, в любом рд. Детки сейчас все с мамами лежат. А если тебе на дверь приколотят табличку "маленькая мама", то от этого привилегии не появятся. В папками в 16рд рожают тоже бесплатно. Это в качестве доп рекламы и специализации роддома пишут. Типа маркетинг😊
П.с. 2 и 3 ребёнка там платно рожала: абсолютно другое отделение.
@rina-v, Вы, кстати, первая среди вообще всех, кого я знаю, с кем я когда-либо сталкивалась, кто вышел замуж в 17 с согласия родителей и с такой историей) так что, Вы-редкий случай)
@rina-v, Вы явно не вписываетесь в ту категорию «малолетних мамочек» , о которой я писала))) повторяюсь: ситуации разные, жизнь-разная)
А по поводу условий: их явно улучшили с 98 года)
😝😝😝, стереотипы стереотипы 🤦♀️. В 98 году родила по этой программе, ее только ввели. Кстати, вышла замуж в 17 с согласия родителей и уже после забеременела- родила за 3 месяца до 18-летия.
И материнство было ох какое осознанное, просто у кого то жизнь складывается и в 14-15 взрослеют, а кто то и до 30, и позже с "ветром в голове" бегает.
А в этой программе по сути ничего супер крутого нет. Палаты "платные" это для двоих на бесплатном отделении, рожать в обычной родилке также.
А привилегированное отделение "семейные роды" это отдельный этаж и отдельные родилки не имеющие ничего общего с программой "маленькая мама"😊
@victory86, если вы не понимаете или не умеете читать, извините я не могу с этим ничего поделать 🤗🤷♀️
@daryana88 печально что вы невоспитанность и наглость называете нюансами работы.
@yulia-d, про помощь государства давайте не будем..))))
Почему Вы считаете или/или? Я не требую отменить программу, я не понимаю почему нельзя поощрить ответственное материнство
Я тоже) просто так выразилась, взрослые, типо старше малолетних. Выбирая кому помогать, лучше пусть этим, пока не разумным,испуганным маленьким девушкам. А так государство и так помогает всем матерям.
@yulia-d, ну вряд ли аспирантура для взрослых тёть, я имею в виду категорию 18-28/30
у нас в жк и для взрослых есть бесплатные курсы, психолог, юрист. Да пусть лучше им помогают, чем взрослым тетям.
@akimanas, категорична лишь потому что рожая, не понимают и не представляют дальнейшую жизнь с ребёнком. И очень жалко детей. Уж лучше аборт, чем испорченные жизни в первую очередь детей. Конечно, я понимаю что есть случае с счастливым концом.
@akimanas, никакого права нет у людей унижать, но есть индивиды которые считают что им все должны и для этого не обязательно открывать рот, бывает достаточно взгляда от таких людей. Все люди разные и воспитание и настроение и много чего другого. Вот поэтому я никогда не пойду именно в эту сферу.
@daryana88, в смысле «понимать все нюансы»?! Никто не имеет права унижать человека в какой бы он сфере не работал!
@victory86, здорово, вы молодец. Люди разные, я выше писала об этом, поэтому кем бы вы там не были, сейчас вы с сфере обслуживания, поэтому все нюансы работы должны понимать. Это не по теме поста.
@daryana88, я тоже против «дал бог зайку даст и на лужайку», ну Вы что-то очень уж категоричны в комментариях... 😐
@akimanas, я в целом против рождения ребёнка с формулировкой «помогут, пожалеют, рожу буду думать»хоть в браке, хоть нет. Зайти хотя бы в раздел «эм.поддержка и отношения».
@daryana88 кстати, как раз таки возрастная категория 40 смотрит на меня как на обслугу) и считает что "мне все должны".
Хотя я замглавуха в декрете с высшим образованием) ну вот захотелось мне именно так подрабатывать) а они - продавщицы в основной массе)
@victory86, хорошо, что не мне решать. У меня девушка спросила, я ответила по моему мнения, что эти средства можно было бы пусть на другие цели.
@ann_alice, про залёт я написала как про понятие, и в браке можно «залететь» 😬
Ну там да, девушка перегибает
@akimanas, ну я вам только про залеты и саму программу , а остальное скорее девушке выше, она писала , что малолетки дуры😬
@victory86, так никто не говорит о том, что только чёрное или белое;) как и в других любых областях. @victory86, те кто ходит на шугаринг к вам в 17-18 лет приходят явно не на последнии деньги;)))) речь не про воспитание.
@ann_alice, воу воу воу, ну почитайте чуть подальше, я написала что «ситуации разные, жизнь разная, но я о большинстве»
@olya_only, Вы спросили-я ответила) в любом случае, спасибо за мнение, в спорах рождается истина) (если они конструктивные 😬)
@daryana88 не вам решать куда тратить эти средства)
"Мне все должны" это воспитание. И не важно сколько лет маме. Зачастую это люди возраста 35+.
Я в декрете подрабатываю мастером шугаринга и на опыте могу сказать, часто девочки 17-18 лет более воспитанны, пунктуальны и ответственны. Нежели дамы 40 лет.
Так пишете будто только малолетки залетают 😳 как будто взрослая женщина, умеющая предохраняться никогда в жизни не залетит!
И почему сразу все малолетки дуры 😳😳😳Какое ужасное поверхностное мнение!
Мое мнение, что даже супер крутая взрослая и замужняя чикуля наверняка потеряла свою девственность не целомудренно после вступления в брак) и хорошо , что ей повезло и она не залетела потому что ни одно средство контрацепции не даёт 100% защиту. Есть, конечно же, исключения в виде жутко неграмотных и бестолковых девиц , которые рожают и выбрасывают ребёнка в прямом смысле на помойку, так с ними тем более должны работать психологи
А по поводу этой программы, я ничего против не имею, маленькой девушке, скорее всего, намного страшнее и тяжелее идти рожать , чем взрослой, обдуманной женщине , ну и наверняка есть ещё причины, по которым введи эту программу
@victory86, и потом не каждая малолетняя попадает в какую-либо программу, фонд или поддержку. Про платных и бесплатных врачей вообще другая тема. Вас повезло, а я могу найти десяток примеров платных родов и ведения беременности с печальным исходом. Врачи такие же ЛЮДИ.
@victory86, дело не только в телевизоре. прекрасно видно, что происходит поликлиниках, садах, школах, на детских площадках, в магазинах, через знакомых. Стоит открыть глаза и посмотреть вокруг. Я часто вожу вещи в фонды разные и пониманию и виду ситуации.
@victory86, это человеческий фактор, к сожалению, и тема для абсолютно другого злостного поста 😅 к счастью, есть хорошие и врачи и психологи даже в обычных жк)
А какая разница запланированная беременность или нет? Помогают не хорошим или плохим девочкам. Помогают детям ждущим детей. Дают настрой на правильный старт. Как минимум носить ребенка в 14 лет тяжело, наверное. Я вижу в этой программе хорошее
@victory86, слишком много мороки , для малолетних залетных девчонок, нет? Это никто не ценит и вырастает в ситуацию «мне все должны». Даже при всей этой работы которая проводятся, чего-то благополучных единицы. @olya_only, есть более важные цели для этих средств, по моему мнению.
@akimanas про психологов с ЖК. Про врачей с ЖК. Спасибо, о боги, что я имела возможность ходить к платному врачу. А то лежать бы мне сейчас где-нибудь под гранитной плитой. Меня отправили в роды с ягодично-ножным предлежанием ребенка. А это, чтоб вы понимали, без шансов выжить)
@olya_only, я не писала про «хуже/лучше», я обозначила своё отношение к беременности малолетних-да, ну согласитесь, какая может быть запланированная беременность до 18? Не, ну ок, бывают случаи, но это единицы. Опять повторю: случаи разные, я беру печальное большинство.
В такой момент с ними всегда работают психологи в любой абсолютно жк.
Я ж не говорю что нужно всех гнать на аборт, просто считаю эту программу-излишеством, вот и все)
@daryana88 ну во-первых, психологи работают не только с беременной, но и с родителями. "Обозленные" родители зачастую любят свою дочь и им не составляет труда полюбить ее ребенка. Во-вторых, маме, которой нет 16 лет, назначается опекун, из близких родственников, если таковое не представляется возможным, то соц. работник. Органы опеки сейчас работают достаточно слажено, поэтому и проверки соответствующие.
Ваши реалии возможно для глубинки имеюи место быть. В городах милионного масштаба все намного цивилизованней.
@daryana88 так 1 конкретная жизнь стоит наших налогов, которые могли уйти на более меркантильные расходы, нет?
@akimanas, аборты по разному делают и врачи есть бестолочи. Как раз таки было бы правильно делать это качественно и в дальнейшим наблюдать за здоровьем этой девочки.
@olya_only, конечно может 1 случай из 100 будет с счастливым концом. Это доказывают те же самые программы и новости по телеку или тут вот как говорится, в соседней парадной.
@akimanas мне кажется, что грамотные психологи и эту проблему с девочками должны проработать. Что теперь вся ответственность за жизнь малыша на ней и т.д. Но это так же как с пособиями: кому-то реально нужны и классно, что есть такая поддержка, а кто-то на эти деньги бухает.
Я в основном не Вам конкретно отвечала, а так чтобы разбавить комментарии о "всех поголовно на аборт" )))))
@akimanas, согласна с вами. А то начинают думать, что беременность в 14-18 лет это норма, ничего все помогут....я же такая маленькая бедненькая.....
@daryana88 девушка, мне просто очень интересно и я без наездов. А почему Вы решили, что это девочка будет матерью хуже чем Вы или я? Может ей сейчас нужна поддержка в кризисный момент, а дальше она вырастит великого человека.
@daryana88, да ну, если решит аборт так тут пофиг какие врачи и в какой палате рожать, все остальное-увы статистика
@akimanas к школе она уже не будет маленькой))) ну если только в 10-11 родит😂😂😂
@victory86, так если она решает рожать в 14 лет, пусть и думает о том где рожать, как и на что потом жить?! Не? на это мозгов не хватает. Конечно, она согласиться родить с хорошими врачами, в нормальных условиях....а дальше то что возвращаться с ребёнком в ту же среду к обозлённым родителям, быть не нужной мужчине или мальчику от которого родила. Потом возмещать свою злость и не состоятельность на ребёнке, скинуть ребёнка бабушкам в лучшем случае. Вот реалии... они таковы увы, особенно в провинции.
@alibekovalubasha, я в самом начале написала что «случаи разные» но это никто не увидел уже 😅 мне кажется, что подобная программа как раз ведёт к тому что с самого начала «мне все должны», раз в роддоме спец отношение значит и в поликлинике и в садике и в школе и т.д. Ну опять же, с какой стороны посмотреть 🤷🏼♀️
@akimanas про советское прошлое полностью согласна. Просто поддерживать молодых мам необходимо, но в разумных пределах, чтобы это привело не к разнузданности и распущенности. Ну и всех мерить под одну гребенку тоже нельзя. Обобщение - это вообще зло))))
@daryana88, не, ну так тоже неправильно, «или всем или никому» , просто я считаю, что нужно и так называемый средний класс тоже поддерживать
@daryana88 такого не бывает. Врачи не всех спасают. Психологи не всем помогают.
@daryana88 а может сразу в Сибирь? Может лучше каждой маме самой решать что ей делать? Их никто не заставляет рожать, им просто показывают что у них есть выбор.
Ваше мнение пря фу фу фу((
@alibekovalubasha, на мой взгляд 13 лет назад и сейчас-абсолютно разное время, мне жаль, что Вы столкнулись с такими врачами, но это пережитки советского прошлого, сейчас все проще, ну по крайней мере там, где больше не работают эти тетки
До сих пор сердце болит от всех тех обид. Слава Богу, сын у меня здоровенький родился и растет. И цель всегда была - быть для него самой лучшей мамой! Чтобы никто никогда не сказал мне больше, что я малолетка и что он "последняя игрушка".
@daryana88 блага на стадии беременности и родов не заканчиваются, поддержка несовершеннолетних после родов тоже есть
@akimanas ну блин, мне 31 год, я имею высшее экономическое образование и перед рождением дочери 10 лет отпахала, платя налоги. Если б предложили, естественно, я б не отказалась от подобной программы)
Но, мы имеем, то что имеем) и пусть хотя бы несовершеннолетним помогают)
@victory86, то есть вы считаете что получив блага на стадии беременности и родов, будет у таких и дальше все хорошо и будут у всех счастливы дети сами родители? Может лучше вместо обслуживания беременности и родов, делать качественные аборты с дальнейшим ведением ее здоровья у гинеколога.
Ну, родит она в "уютной палате", дай Бог здорового ребенка, а дальше ей что? Количество отказников уменьшится от таких родов? Отдельное жилье с персональной няней появится?Нет. Оденут-обуют ребёнка до школы или хотя бы сада? Нет. А что ей потом помешает второго также родить, а там государство мат.капиталом мотивирует))) "Неблагополучным родителям", чьи девочки- подростки начинают половую жизнь в 12-13 лет, им сильно важно в каких условиях она родит? Случаи, конечно, разные бывают, но в глобальном смысле ничего не решает...Я бы старшеклассницам демонстрировала видео абортов или отвела волонтерами в "дом малютки", к отказникам- больше толка было бы!
@akimanas да у меня может и не спрашивают, я и замужем, а если девочке 17 лет это и так видно. Хамов среди врачей и персонала очень много.
Мне сейчас 30, но когда родила старшего мне было 17 лет. И да, здесь правильно сказали про презрение. Мне только ленивая собака не сказала про аборт! В ЖК гиня вместо того, чтобы грамотно вести мою беременность, до 7 месяца говорила мне, что надо было аборт сделать и т.д. Да, по залету, но я то все равно любила своего ребенка.И когда на первом УЗИ мне сказали, что сердцебиение есть, ни о каком аборте и речи больше быть не могло. Но всю беременность в ЖК реально издевались. А я ещё такая доверчивая дура была. Спасибо маме и папе, которые меня поддерживали! А рожала в 9 роддоме, и там, наконец, отдохнула от презрения: никто ни слова мне кривового не сказал, все как со всеми.
@cheriks, это уже вообще дичь и край, но тут уже не возраст в основном играет
@victory86, в любом случае, спасибо за альтернативное мнение, признаю, с точки зрения агрессии на девочек (касательно отдельной палаты) это имеет смысл, но в остальном 😬 требую поддержки своей программы!))))
@cheriks, ну потому что понимают, что тогда подпольных абортов больше будет...
@cheriks, про аборты отдельная история, по идее перед абортом должна быть обязательно консультация психолога 🤷🏼♀️
@victory86, да не бросить, конечно, а лучше бы давали повышенные выплаты как на «детскую» карту, которые на товары для малыша, ясли для совсем крох, чтоб доучиться могла и т.д
@akimanas может быть. Я когда лежала, двух девочек несовершеннолетних пол отделение обсуждало.
@akimanas так ну естественно у меня возник вопрос а с чего блин таким....такое дают )
@akimanas не записала я вас в злодейки) просто ваше социальное мнение несовершеннолетней девочкой будет воспринято несколько иначе.
Разумная женщина сама может, а маленькая женщина нет. Поэтому помогают. Вроде как все просто и всех так воспитывали в детстве. Помогать тем кто слабее. Вот она уже ждет ребенка. Что делать? Бросить? Или попробывать с помощью гос. поддержки вырасти в здоровую личность и воспитать ребенка.
@victory86, при мне на ДО, лежало 2 девочки, одной 17, другой 16, узнала случайно из разговора врачей, ну никто их не давил, может палата душевная попалась 🤷🏼♀️
У меня во дворе этот центр. Маленькой мамы. И я практически каждый день вижу этих мам. Из последнего когда практически такой же маленький в хламиеу пьяный отец хватал эту мать у которой слезы градом и что то втирал ей прости не виноват само вышло и коляска которая летала в машины, поребрики т прочее. И каждый раз я думаю а что вырастит у таких родителей. Которые каждый день там с бутылками
@talannita, да никто их не задавит, потому что всем пофиг, у Вас когда в последний раз спрашивали «сколько тебе годиков»? У меня в магазине если только. А давить будут «советские» тетки в жк и в роддоме
@mamavasenki, да, лучше б повысили) я тоже хочу благ от государства, а то только отдаю)
Я рада, что девчонкам помогают. Просто рада, что их беременность будет немного счастливее.
@talannita их даже на дородовом в столовой "обливают" презрением, что часто девочки с недоеденным обедом уходят в палату.
@victory86, круто вы меня записали в злодейки) ну вообще-то речь не о том как мне завидно, а о том что мне жаль, что государство не поддерживает разумность и рациональность, может, я резко выразилась, но, насколько я знаю, с несовершеннолетними беременными и так работают психологи в жк 🤷🏼♀️
@akimanas, поддержка, знание, что можно куда-то обратиться и родить в комфортных условиях. Вот кааак))) Да ещё и бесплатно)
Мне кажется правильно, что так делают, молодцы🙌🏼 И взрослые по залёту рожают, но у последних по большей части есть работа, поддержка и мозг.
Мне кажется, если такая дофига продуманная мама - купи себе контракт на роды уже, какой хочешь.
Малолеток в среднестатистических ЖК и роддомах задавят презрением, мне кажется.
@akimanas детей, тех которые рожают я имела ввиду.
Я часто посещала 10ку, где эта программа взяла начало. И видела как с девочками работают психологи. В бесплатной палате будут лежать такие девушки как вы. Которые может и не скажут, но всем своим видом и отношениям еще как могут повлиять на беременную несовершеннолетнюю. Думаете эта идея просто так родилась? Вовсе нет.
@lyapushok, нет ну кааааааак, ну скажите каааааак семейные роды и платная палата могут повлиять на решение об аборте?
Не знаю, но если прям глубоко копать, мне кажется, несовершеннолетние девочки (девочки, а не женщины все таки) залетают от неправильного воспитания\плохой информации о сексе, от недосмотра родителей. Если уж родители не смогли уберечь чадо, то пусть хоть государство как то о них хоть ну чуть-чуть позаботиться. Если на этом этапе эти маленькие женщины обозлятся, то в первую очередь их дети будут страдать. Но ваша предложенная программа мне тоже нравится)))
@akimanas и кстати да, я конечно не малолетка, но еще очень молода) в марте будет 22))
Блин) Вот у меня на глазах несколько примеров маленьких мам и только 2 удачных) остальные так себе) но вроде в наше время такого не было) сейчас началось? Я думаю, это сделано для того, чтобы несовершеннолетние не делали криминальных абортов и у них было чувство защищенности социальной) а там хз) хотя я тоже за разумное материнство)
@victory86, как платная палата на родах повлияет на судьбу ребёнка? 🤔 и на решение об аборте?
Дабы предотвратить холивар: говорю не о безвыходных ситуациях, а о «большинстве», а так да, жизнь разная, ситуации разные
О, я подхожу по вашу суть😂😂😂 замужем, среднее професиональное и получаю высшее щас, и официально работала более 2-х лет😂😂😂
Зависть нехорошее чувство) я тоже за все платила сама, меня не беспокоят блага других)
О программе "Маленькая мама" мое мнение - молодцы, меньше суицидов, дешеввх абортов, несчастных детей и родителей.
Зависть нехорошее чувство) я тоже за все платила сама, меня не беспокоят блага других)
О программе "Маленькая мама" мое мнение - молодцы, меньше суицидов, дешеввх абортов, несчастных детей и родителей.