Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Елена
Елена
Мама сына (1 год), беременна (13 нед.)

Девы, тут подумала, что пора задуматься о подготовке к родам😂 а вообще хочу 100% рожать с сопровождением, с доулой! Чтоб…

Девы, тут подумала, что пора задуматься о подготовке к родам😂 а вообще хочу 100% рожать с сопровождением, с доулой! Чтоб оградить себя от лишней опеки врачей.

Пожалуйста посоветуйте проверенных❤️

84

Лучший комментарий

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@katerinka2604, Юлия Булыгина и @euvgeniya_doula,

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

У нас в городе профессиональных доул несколько: Женя Пряхина и Юля Булыгина. Я и Ира Курыжко-акушерки, но тоже занимаемся сопровождением. Просто объем моей работы отличается от работы любого другого. Что именно вы хотите получить от помощника в родах?

Ответить

Комментарии

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@marfuscha, конечно конкретно.

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@ksune4ka39, @euvgeniya_doula яркий пример того, что можно родить самой без осложнений и после КС.

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@annakursi, вы сейчас конкретно кого-то имеете ввиду или в общем?

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@annakursi как вы относитесь к естественным родам после КС. Естественно, что если нет осложнений со швом

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@marfuscha, хорошо, если эти "косяки" не гибель или инвалидность ребенка.

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@annakursi, это к любой специальности можно отнести. Наличие сертификатов и умение говорить противовес опыту.

Опыт и практика тоже не бывает без "косяков",от этого специалист и становится крепче,опытнее,мудрее.

Спрос рождает предложение и если кому-то ближе "духовные акушерки" значит они должны быть)).

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@marfuscha,@elenabedareva ,сертификат доулы или позиционирование себя "духовной акушеркой", ведение курсов и умение красиво говорить, ещё не залог профессионализма и не должны создавать у женщины иллюзию, что этот человек умеет принимать роды, т.е. обладает навыком и может оказать экстренную помощь, диагностировать и спрогнозировать возможные риски. Женщина может родить ребенка без помощи кого-либо, так нас устроила природа. Доула в родах нужна для моральной поддержки и помощи в бытовых , правовых и мед.вопросах; акушерка нужна для незаметного, очень ненавязчивого контроля за родовой деятельностью и состоянием мамы и плода, а также для послеродового осмотра, ушивания разрывов (при необходимости), оценки состояния новорожденного, взвешивания и измерения (если родители хотят), помощи в налаживании ГВ. Количество родов в сопровождении-это, простите, не количество принятых родов. Можно на 300 родах погладить спинку, а можно 300 раз принять деток в свои руки. Уметь делать вагинальный осмотр и определять раскрытие ш/матки без него, поворачивать малыша, принимать роды в тазовом предлежание с запавшими ручками, а не просто наблюдать как малыш рождается сам в не осложненных родах. Акушерка должна знать физиологию и патологию родов и учится этому в медицинском учебном заведении с государственной программой, а не в интернете. Это обеспечит её всестороннее развитие во многих направлениях науки. Можно иметь свой собственный взгляд на качество родов в роддоме, отличаться и быть сторонником внесистемного подхода, но медицинские знания это база, на которой можно ежедневно развиваться в профессиональном плане, регулярно принимая роды и сопоставляя доказательную медицину с новшествами. Я приняла за 19 лет более 3000 родов и это меньше, чем у акушерок, ежедневно работающих в роддомах, но больше чем у доктора, который всю свою жизнь просидел в ЖК и кто может сравнить наш уровень. Только тот, кто видел качество работы на себе. Поэтому, прежде чем решить куда и к кому идти на роды, нужно спросить себя, что конкретно я хочу и на какой результат рассчитываю.

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@ksune4ka39, конечно опытные. Как их научили принимать роды в роддоме, так он и делают, сугубо в рамках своего опыта.

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@ksune4ka39, короткая пуповина при которой ребенок не может родиться это пуповина длиной до 20 см, расположенная в дне матке. Во всех остальных случаях детки прекрасно рождаются, но в вертикальных родах. В горизонтальных родах и с нормальной пуповиной не у всех женщин ребенок может опуститься правильно в таз.

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@euvgeniya_doula поэтому я и пишу, что ситуации разные бывают)

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksune4ka39 значит все было верно. Тут с вами соглашусь.

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@ksune4ka39, значит все хорошо кончилось! И это замечательно! Это самое главно, что малыш здоров! А какие роды и где, это уже второстепенное)

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@elenabedareva мне дали время! Потуги длились около 3 часов, я считаю с момента полного открытия до начала операции! И врачи и акушеры "мучали" до последнего, чтобы я родила САМА, на операцию повели, потому что у ребенка пошла тахикардия! @katerinka2604

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@ksune4ka39, Согласна с @katerinka2604, . В Рд есть строгий протокол, по которому должна родить женщина, если идёт что-то не по нему, никто ждать не будет, сразу КС. Никто из нас,не вы ни тем более мы не знаем, как бы сложились роды, если бы вам дали возможность, дали время на роды. Возможно бы вы без проблем родили. Но увы, или наоборот,слава Богу, все сложилось именно так! КС это не плохо, это ещё один шанс родить здорового ребёнка, но у нас не принято ждать, нужно быстренько отстреляться, а как это сделать не важно, главно чтоб родился.

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (29 нед.)

@ksune4ka39 дело в том что мы и не пытаемся вас убедить, я же вам говорю роды все разные и если ваши прошли так, то значит это лучшее что должно было случится тогда!

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksune4ka39 никаких обид, что вы. 🤗

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@euvgeniya_doula @katerinka2604 без обид, но вы меня не убедили) и я останусь при своем мнении

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (29 нед.)

@ksune4ka39 дело не в этом, врачи в роддоме роботают по предписаниям, которые одинаковы для всех! А роды, женщины и дети все разные, все индивидуальный! Случаев когда женщины рожают дома с короткой пуповиной сами и очень благополучно, и ножками вперёд мальчики, и девочки и как толко дома дети не рождаются, но у каждого свой путь каким бы он ни был, у вас он был такой значит так и должно было быть! А так Женя права если в домашних родах что то идёт не так Акушерка или же доула опытная это увидят, некоторые ещё до ночала родов! Иногда они и не берутся за домашнии роды, как бы не хотела этого роженица!

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksune4ka39 это довольно трудно вам объяснить, надеюсь вы правильно все поймёте, врачи и акушерки в рд не имеют права идти против протоколов, понимаете? И дело не в том насколько они опытные, я уверена что многие акушерки очень недовольны положением дел и указаниями "сверху", но люди они, казенные, как говориться и никто никогда не пойдёт против предписания сверху, даже если оно, честно сказать, идиотское.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksune4ka39 дело не в этом, если мы говорим о домашних родах, то самое важное в этом мероприятии это отсутствие протоколов, а это как известно совершенно "другие" роды

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@euvgeniya_doula то есть врачи акушеры в рд, которые принимали у меня роды, не опытные? 🤔

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksune4ka39 опытная акушерка увидит проблему, но очень редко короткая пуповина бывает проблемой.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@katerinka2604 ну у нас в городе выбор небольшой, но все же есть, возможно вы не со всеми знакомы

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, сходи к Лиле Пилецкой на курсы. Можно выборочно занятия посетить. Посмотришь твой человек или нет..

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@marfuscha, да,я обязательно пойду. В апреле-мае. О домашних родах тоже буду думать 🤔

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, советую в Беремушки походить,если есть возможность. Будешь знать периоды родов,основные маячки. Я по ним ориентировалась в первых родах.

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, первые роды дома сидела до победного (огромное спасибо Курыжко за ее курсы) и полетели в рд. Благо жили на соседней улице. Без оформление меня подняли и я родила сразу (17 мин прибывания в рд до первого крика😅).

Вторые роды начались резко и сразу мощно. По факту успела только скорую вызвать,побоялась что далеко ехать..прилетели и на пороге пц потуги пошли. Поднять успели,ага!😅

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@marfuscha, ты получается сама дома ждала раскрытия тли как вообще все произошло если не секрет?😅

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, с Ирой общалась. Она готова была меня взять и рожать в 4рд,контракт в пц я не хотела.

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, в 4рд.

Но не судьба 🙄обе в пц рождены.

Еще все мечтала в смену к волшебной акушерке Виктории попасть из 4рд.. тоже не успела,она сменилась,а я ночью рожать пошла😂

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@marfuscha, Нин,а ты в каком хотела рожать? И планировала с Ирой?

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@elenabedareva, да,без поддержки тяжело. Наш папа тоже не подписался,тот еще паникер.

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@marfuscha, я думаю о домашних тоже...но Боже,Кирилл как узнал😂 его реакция без комментариев,не знаю даже как подвести его этому

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@katerinka2604, я о домашних думала,но как-то не откликнулось ни с кем рожать из наших доул.

С Курыжко конечно песня рожать,она и к персоналу умеет ключики подобрать,чтоб не трогали и глаза закрыли и знаю случаи,что горизонтально с ней в рд тоже можно родить.

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (29 нед.)

@marfuscha я сейчас выбираю, скорей всего это будет опять Лиля, но моё внутреннее желание настроено на другого человека! По духу так сказать мне ближе другой человек

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

@katerinka2604, вы же с Лилией рожали первого малыша? Почему не она?

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (29 нед.)

@euvgeniya_doula я за Курыжко как за доулу сказать ничего не могу, ходила к ней на курсы, осталась довольна это да! И для своих вторых родов, я в калининграде не нахожу человека, для меня это очень очень тонкое дело!

Ответить

marfuscha

НинаМама двоих (младенец)

Курыжко пускают с некоторых пор в пц тоже.

Но нужно контракт заключать,чтоб родзал без разговоров был для сопровождения. Плюсую за нее) я немного не успела с ней родить,приехала на полном раскрытии и вмешательств никаких.

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (28 нед.)

@krisyino4ka да, моя первые три месяца вообще ночами не просыпалась, и что такое колики я не знаю и аллергии слава Богу!

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@elenabedareva то что рд рядом это большой плюс, а я в области и до рд ехать минут 30. Я бы не рискнула

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@ksune4ka39, да,согласна,всякое бывает. В этом случае обдумаем пути отступления так сказать, благо роддом в 5 минутах

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

@elenabedareva так я и пишу, что ни по одному узи мне об этом не сказали. У меня пуповина вообще не давала выйти ребенку совсем и если бы знали заранее то было бы пкс. Я не отговариваю, я описываю свою ситуацию и что могло бы быть

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@ksune4ka39, прочитав истории домашних род,там была история с короткой пуповиной. Все что случилось это то, что родившись ребёнок потянул за собой плаценту, которая чуть порвалась, но все позже благополучны вышло.

Я за разумный выбор, который должен быть определён после УЗИ,анализов и т.п.) если есть страх, то домашние роды лучше исключить.

Ответить

ksune4ka39

Ксения Кириченко Мама сына-младенца

По опыту моих родов, я бы не смогла родить дома и все бы закончилось очень плачевно 😢 тк была короткая пуповина, которую ни на одном узи не увидели и в итоге ЭКС. Поэтому я против родов дома.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva 89062395700 звоните, найдём время. Или можно лс.

Ответить

ksu15

оксанаМама дочки (2 года), беременна (7 нед.)

@elenabedareva многие, мне кажется, и не знают об этом(( девочки опытом не делятся, тк многие их не поймут и будут осуждать(( для большинства мам роды дома или в сопровождении доулы - что-то нереальное и страшное. Большинство думают, что в роддоме врачи их спасают и помогают родить (я не о всех врачах, безусловно есть и специалисты) А вот кто сталкивается с проблемами в родах и их последствиями, те или боятся рожать потом деток или ищут информацию)) буду рада, если будете делиться информацией))

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, надо нам с вами встретится!) я хочу послушать)

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva да, это просто вообще отдельная любимая тема 🤗😍😍😍😋

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, Жень, а у вас был опыт домаших род(сопровождения)?

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@ksu15, конечно не удалю! Это важная тема,которая почему-то в прегги редко поднимается или вообще о ней никто не говорит

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@ksu15 надо договариваться, по закону можно, но как на самом деле.. Можно познакомиться заранее с врачом, если мы найдём все вместе общий язык, то почему нет.. Ведь главное комфорт женщине, а его только одной стороной не устроить.. Только договариваться

Ответить

ksu15

оксанаМама дочки (2 года), беременна (7 нед.)

@euvgeniya_doula а в областном рд реально на партнёрские роды взять не мужа, а доулу? Ведь при партнёрских родах вроде можно не именно мужу присутствовать, а маме например.. @elenabedareva не удаляйте свой пост, пожалуйста 🙏 я его в закладки сохранила. Хочу вторые роды без выдавливания и последствий для меня и ребенка 🙈

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva может, если заключить контракт и взять платную палату, 🙈и весь пакет вообще кто то пойдёт на встречу, если честно сказать, что хотите с доулой. Может остыл и уже, но 3 рд точно не вариант.. Пц совсем там нос задрали, но за спрос денег не берут, как говориться.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva потому как в 3 никого не пускают из за того случая, в пц даже разговора быть не может, а 1 рд изначально призван работать с патологиями у женщин и там, возможно ещё что то получится, во всяком случае на консультацию по гв меня туда пустили однажды

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, а не знаете почему Ирина только в 4 сейчас принимает?

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, и отрицательному отзыву быть место! Хорошо что написали!

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@krisyino4ka, давайте! С радостью почитаем!

А вы с ней рожали?

Ответить

krisyino4ka

Кристина МамаМама четверых детей

@elenabedareva А я Аню Бигаеву советую, как человек с опытом с ней рожать просто песня 🤗

Ответить

krisyino4ka

Кристина МамаМама четверых детей

@elenabedareva Хотите я вам статью интересную дам там вс написано про роддома и муж ваш почитает, ведь мужчины привыкли всё обдумать и.т.д Мой рожал со мной вроддоме, а потом предлодил рожать дома.

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@krisyino4ka, Кристин, я бы с радостью, если бы я нашла понимание хотяб мужа в этом вопросе...

Ответить

krisyino4ka

Кристина МамаМама четверых детей

@elenabedareva Рожайте дома это лучше всего я так троих родила просто песня.Нету коликов алергий и.т.д. Детки спят всю ночь.

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, я бы почитала)

Да не говорите... страшно,когда женщина,которая как никто понимает другую женщину делает ужасные вещи над роженицей

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva а вообще это насилие чистой воды.. Ужасно просто😨

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva этот метод запрещён, но тем не менее из за раннего вмешательства и не физиологичного ведения родов, из за наличия протоколов и прочего он с успехом используется в нашей стране повсеместно 😑🤐 чуть позже я сделаю пост о разнице между акушеркой и доулой и тогда возможно женщинам станет немного понятнее чем различаются эти профессии

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@euvgeniya_doula, в плане врача у меня хорошая она) подруга семьи. Лишнего ничего не даст, лишний раз не потревожит.Это очень радует, но вот роды...Первые хоть для меня были не сложными для меня,но я не люблю когда на меня давят морально, говорят, что надо,что не надо, я не конфликтный человек и это мешает иногда отстоять своё мнение... и самое страшное, что я ни за что не хочу, чтоб со мной сделали-это выдавили малыша, это страшно, особенно когда на тебе скачет 4 женщины с орами... я не осуждаю их, они делают работу как их учили.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@elenabedareva у вас ещё достаточно времени, чтобы взвесить все за и против, узнать подробности и понять что именно вам ближе и что откликается в вашем сердце, как лично вам будет лучше никто за вас не скажет, потому что всё очень индивидуально. В конце концов вы можете вместе с мужем походить на курсы и там ему все расскажут и покажут варианты, которые помогут вам прожить схватки максимально долго находясь дома, по вопросам медикаментозного лечения или корректировки вашего состояния в беременность, если вы не очень доверяете вашему врачу из жк вы можете познакомиться лично с акушеркой (и просто периодически наблюдаться и советоваться с ней) или доулой (обычно сертифицированный специалист знает для чего и в каких случаях назначается тот или иной препарат а так же его побочные действия) бывает что для женщин очень важна поддержка на протяжении всей беременности и особенно после родов.

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@prozerpina-87, я теперь даже и не знаю как сделать( от и до быть с акушеркой(доулой) или быть дома по максимуму, а потом с мужем сразу в роддом🙄

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

@prozerpina-87, нет, в роддом не выезжаю. Не хочу и не могу больше смотреть на роды в горизонтальной позе со всеми вытекающими последствиями. Сказать что-либо или изменить процесс принятия родов пока не возможно, поэтому не хочу ругаться и создавать лишнюю нервозность в родзале. Ведь это женщине не поможет, а обстановку накалит.

Моя работа привезти, по возможности, женщину в "готовом"виде, т.е. к полному открытию. Подготовить документы, сделать нужные процедуры. А также проследить за самочувствием ляли и мамы, облегчить схватки, сделать массаж, подкорректировать дыхание если нужно. Отвезти в роддом и передать в руки врача или акушерки. Проведать после родов, помочь наладить ГВ, подрезать уздечку (если нужно), показать массаж и гимнастику новорожденных и т.д.

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@katerinka2604 курыжко к сожалению не сопровождает дома, или я чего то упустила?

Ответить

evgeniya_kgd

ЕвгенияМама троих детей

@big.al согласна на все 100, а ещё здорово иметь проверенного врача😉, который точно не будет лишний раз лезть и срочно лечить.

Ответить

tina003

ТатьянаМама дочки-младенца

Согласна с @big.al ! Я именно так и сделала!!😅😅😅 Даже не знаю, какой врач был на смене🙈🙈🙈 Пол часа от приезда в роддом и готово 👌👌

А вообще очень Курыжко Ирину советую - я вообще с ней хотела, но не успела😁😁

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (28 нед.)

@big.al согласна!

Ответить

big.al

АлинаМама двоих (младенец)

Лучшее ограждение от вмешательства врачей - приехать почти на полном раскрытии👍 проверено на себе:)))

Ответить

lookgreeneyes

КристинаМама сына (1 год), беременна (1 нед.)

@ule4ka663 плюсую за Оксану, она и здесь есть @oksanagolovchenko

Ответить

ule4ka663

юлияМама двоих (1 год, 9 лет)

Оксана головченко в 4 роддоме просто супер она психолог и консультант по гв очень помогла девочкам по палате в роддоме. Многие с ней рожают найдите ее в ВК или в роддоме

Ответить

prozerpina

Мария ДемьяноваВ ожидании первенца

@annakursi а чем Ваша работа отличается?

Ответить

prozerpina

Мария ДемьяноваВ ожидании первенца

Я тоже хочу платную палату, мужа рядом, врача и акушерку. Коплю))

Ответить

prozerpina

Мария ДемьяноваВ ожидании первенца

@annakursi а Вы в роддом выезжаете? Потому что я знаю, что девочки только сопровождают, но сами роды не принимают.

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (28 нед.)

@elenabedareva нужно лично общаться для выбора и стаж так сказать количество родов важно! За Курыжко могу сказать, так как на курсах у неё была!

Ответить

anna.bigaeva

АннаМама подростка

У нас в городе профессиональных доул несколько: Женя Пряхина и Юля Булыгина. Я и Ира Курыжко-акушерки, но тоже занимаемся сопровождением. Просто объем моей работы отличается от работы любого другого. Что именно вы хотите получить от помощника в родах?

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@katerinka2604, Юлия Булыгина и @euvgeniya_doula,

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (28 нед.)

@elenabedareva кто? Я знаю что в перенатальном есть девушка перенатальный психолог она тоже вроде сопровождает!

Ответить

elenabedareva

ЕленаМама сына (1 год), беременна (13 нед.)

@katerinka2604, ой Кать, дома ты чооо😂 мои меня живьём сожрут. Я тут вот ещё 2х нашла, но ничего о них не знаю

Ответить

katerinka2604

ЕкатеринаМама дочки (1 год), беременна (28 нед.)

У нас только Курыжко в 4 роддоме сопровождает, ну или дома😁 тут выбор побольше уже из акушерок!)

Ответить