Задумалась... В русской классике абсолютно все бабы - страдалицы! У всех несчастная любовь! Маша…

А русские сказки ) где все проблемы царевича Решает Лебедь ) Иван - дурак , Емеля - туда же . Советские мультики со зверятами безобиднее всего .

Ахахахах😂😂😂😂👍👍👍👍 Никогда не задумывалась в таком ключе, но вы правы))))

Действительно , прямо в менталитете нашем какое-то страдание непременно у женщины 😕

Ахах, мне кажется, точно не захотелось бы быть одной из систер, если бы прочитали сказку в дореволюционном переводе (там без цензуры и немного жестко - чтобы влезть в туфельку они пилили себе ноги, в конце сказки птички выклевали им глаза, ибо нефиг 🤷‍♀️)

@anna2109, вот! Я как-то всегда против этого была и не терпела ничего). За это меня и не понимали многие!

На истории литературы был у нас очень интересный преподаватель и рассказывал он, что Шарль Перро писал не детские сказки (как их интерпретировали при переводе), а взрослые басни. И мораль басни "Золушка", что можно быть и красавицей и умницей, но связи решают (То есть без феи ничего бы не вышло)👌🏻 и у многих сказок совсем другой смысл, вот о нем и надо рассказывать детям, правда наверное в том возрасте, когда это будет понятно. А девочку вообще, по моему, нужно воспитывать как принцессу. К какому отношению к себе привыкнет, с таким и будет жить всю жизнь.

@tatiana12345, ну они -то жили нормальной жизнью в той версии, о которой я пишу! Тусили, наряжались. Наверняка удачно замуж вышли потом). У них на счастье больше шансов! Они любимые дочери )

У нас да, бабе положено страдать

@plotnikovaon и ведь как мимо пройти этой классики - все ведь Наше, родное, культура, история, традиции... Гнетущая судьбинушка женская априори как-то получается....

Хотя сама не страдаю) и ребенка надо настроить Как- то правильно , наше история наше достояние) , но право на счастье никто не отменял!

Тоже в тему))

@bynina, согласна с Вами! У меня глаза на лоб лезут,когда я здесь истории читаю, а в комментариях "не переживайте,зато не пьёт "😳

@plotnikovaon, Терпеть не могу сказку Морозко, вот это вот «тепло ли тебе, девица?» Херачит мороз по 50, а она врет, что тепло, и вот за ее терпение и враньё ей подарки! Фу!

@plotnikovaon, Оксан, а классика нашего кино- Москва слезам ) привела домой голодранца, он ей ещё и истерику закатил, что она на хорошей должности 😂😂😂😂😂

Да ну, дети ещё такого не понимают из сказок! А берут реальный пример с родителей и окружающих. И дочки всё равно будут похожи на мам 👯‍♀️

А ведь вы правы!никогда не думала об этом!

@viktoria0408, современный вариант - анальный секс). Приятно ли тебе, девица)))) ...

@plotnikovaon, Точняк!))) 😂😂😂

@ri.ta, я вообще не похожа на маму: она альтруист - я эгоистка , у неё дома в холодильнике 10 блюд всегда - у меня кусок сыра и бутылка бордо ))))

Дюймовочка вообще трэш: девочка за крота замуж вышла🙈🙈🙈😂😂😂😂

Страдание -основа любого сюжета, будь то русские романы или «заграничные») а в тех, где все счастливые и красивые, относятся к разделу «психологии»

@plotnikovaon, дада, никакого альтруизма - просто эгоистично помогаю тут девочкам похудеть 😜 я никогда не хотела быть похожей на маму, но с возрастом всё чаще за собой замечаю схожесть в тонких моментах 🤔

@anna2109, да кто сказал , что классика полезна? Я много читала, но русская классика мне никогда не нравилась! Точнее нравилась меньше всемирной литературы. Отдельные вещи - да! Пушкин частично. Лермонтов тоже частично! Серебряный век - сплошная алкашня и наркоманы.

Достоевский - это реально невозможно читать! Тем более детям !

А чего стоят всякие пришвины и прочие...

@shu_mary, за богатого старого папика она вышла!

@ri.ta, это я к красоте и гармонии стремлюсь!!!

@yulia1102, ну прям! Например, Боккаччо “Декамерон». Вроде как чума за окном , а все равно весело)))

Уильям Теккерей «ярмарка тщеславия». Ну тоже книга, оставляющая приятное послевкусие.

Так в нашей классике все страдают, что бабы, что мужики.

А как же принц на белом коне? Если девочек воспитывать как принцесс, то замуж за кого потом выдавать, если не за принцев?

Свинка пеппа и 50 оттенков серого. 😃 а! Сумерки ещё! Не стоит портить психику Толстым 😅

По-моему растить нужно не принцев и принцесс,не думаю что в этом сообществе все с титулами сидят)

Нужно прививать уважение к себе и другими,растить здорового и воспитанного человека,и там уже будет и к нему правильное отношение, и от него к другим.

А в сказке и другой литературе обязательно пояснять мораль и вести обсуждение.

@catherineii, что - то не помню, чтобы в школе мораль прививали. Да в школе ничего и не понимаешь. Ну невозможно 14 летней девочке Каренину понять. Вот 34 летней - вполне

Да обычно в школах ничего не прививают,дают основные знания и все.

Мораль и другие качества должен привить родитель,по моему мнению.

Понять самой нет конечно,но после диалога и объяснения возможно.

@catherineii, в школе ребёнок проводит 6-7 часов в день. Там тоже должны прививать что-то!

@plotnikovaon Усидчивость,знание.

Остальное время то из 24 часов он проводит с родителями)

@catherineii, ну 8 часов из них он спит, 8 в школе, если ещё спорт или кружок - 3 часа. Остаётся 5 часов ))). Конечно, основное прививают родители. Но! Зачем тогда такая школа нужна

@plotnikovaon ну у кого то бывает, что нет возможностей отдать, например, в кадетское училище, кому то бывает впринципе всеравно в какой школе,главное отучился.

Ситуации разные в жизни.

Но все же хотелось бы, чтобы большинство родителей не перекладывали обязанности на школы, сады и прочее,а сами занимались воспитанием будущего человека(Вас я не имею ввиду).Это мои рассуждения)

@catherineii, у меня нет никаких приятных воспоминаний о школе! Помню, что зимой постоянно было холодно, учителя злые, физичка вообще до сих пор - моральная травма😂. Так тоже не должно быть! Зачем тогда вообще школа с в современном понимании!

@plotnikovaon жалко что не осталось от школы приятного.

У нас были отличные учителя,не все конечно,но большинство,и приятных воспоминаний достаточно много.

А сейчас впринципе в обществе осталось мало морали, к сожалению,поэтому только в наших силах воспитать детей так, чтобы она вернулась в общество.

Сейчас зимой тоже холодно,да и впринципе весь год не очень жалует теплом😂

Теперь даже интересно что же могла такого наделать физичка?)

@ri.ta, слава богу ! Не все девочки похожи на мам ))😅

@mama_leo, тогда на пап что ли? :)))

@ri.ta, даа неее)) я вот про себя сразу подумала , что на маму вообще не похожа , и взглядами на жизнь и поведением .. как то сама в себе воспитала нужные качества ))

@mama_leo, ну может ещё рано, я к 30 начала замечать сходства :) ещё пару моментов было, когда я прям говорила себе - вот я так никогда не буду делать! А получалось прям так же 🙈 Хочу чтоб моя дочь была на папу похожа 😂

Это менталитет русский издревле такой. А про богатых в сказках и фильмах- богатым быть плохо,несчастье будет и т д. Лучше и безопаснее в бедности русскому Ивану

А еще спящая красавица, красавица и чудовище, да и вообще куда ни плюнь..

Оксан, на своем примере воспитывай 😘

Оксан, по поводу Золушки согласна с тобой полностью. Если бы не фея ничего бы не вышло.

Но Ларина - хороший пример верности и честности. Достойный пример.

Каренина- оч.спорный персонаж. Я понимаю, почему она разошлась с мужем. По-моему, быть в браке и левачить- это низко. Но! Бросить ребенка- что одного, что второго... этого я не могу понять. Поэтому на Карениной воспитывать не буду тоже.

Может быть, хороший пример Скарлетт О'Хара... хотя она по головам ходила..

Блин.как назло, не могу кроме Лариной героинь вспомнить, чтобы этических вопросов не было к ним.

P.S. Достоевского люблю. Хотя в существование Сони верю с трудом. Разве можнл сохранить такую детскую душу с Сониной профессией... не верю

@alina-v, соня для меня вообще загадка ... согласна с тобой!

Скарлет и по головам , но вопрос в том, что в классике женщины - жертвы!

@alina-v, Они порядочные или не очень... но тогда не было разводов. Женщин выдавали замуж за тех, ха кого надо! Конечно программа сбой давала. Я не берусь осуждать Каренину. Скорее она поступила порядочно , сказав мужу. И сына отобрал муж. Не дал ей развод . Короче, сложно все! Слава богу в наше время ошибки в браке исправляются просто. И есть шанс исправить ошибку.

@plotnikovaon Оксан, по поводу детей: ее дочка не радовала уже. Настолько она по поводу Вронского парилась. Ну и потом- убив себя, по сути бросила же детей. Короче, я на нее разозлилась))

@plotnikovaon в классике женщины жертвы.. или суки)))

У Тургенева в вешних водах была Мария.. отчество не помню. Огонь. Огонь.

@alina-v, да не по поводу Вронского она парилась... просто увидев его охлаждение , она поняла , что все потеряла. Для общества она шлюха, ребёнок отобран, все отвернулись... ну и дальше наркотики и привет.

@alina-v, читала ярмарку тщеславия? Мне бы интересно было бы там обсудить героев с тобой)

Да, вы правы. С рождением ребёнка я на многие сказки и мультики посмотрела другими глазами. Простоквашино вот чему учит? Если родители не разрешили завести кота, уходить из дома? Бременские музыканты вообще хиппи, и тоже принцесса сбегает фиг пойми с кем.

По поводу русской классики тоже согласна. Многие произведения далеко не для школьной программы. В школе мне папа запретил читать «преступление и наказание», я тоже не понимаю, зачем нужно это произведение в школьной программе.

@ksu_solominka, а всякие том и Джерри ...ну погоди... короче, страшно жить.

Есть ещё Булгаков! Там Маргарите тоже досталось. Может быть «если долго мучиться, что-нибудь получится». А в школе, я считаю, обязательно нужна классика, это же не только пример жизни, это эстетическое воспитание, нравственное и, что очень важно, развитие речи и обогащение собственного словарного запаса. Так что русская литература решает сразу несколько воспитательных вопросов.

@galiya11, обогащение запаса и развитие речи - согласна. Какую мораль извлекаем из Маргариты? Нормальный муж.... взгрустнулось даме и влюбилась она в психически неуравновешенного непризнанного гения...

@plotnikovaon, главное - любовь, ради которой Маргарита пошла на Всё. Любовь - важное чувство.

@galiya11, так почему не пошла на это Ларина? А ей все восхищаются ! И пример для всех)

@plotnikovaon, Ларина - пример целомудрия и верности! Ты прям урок литературы тут устроила))

@plotnikovaon не читала. Спасибо за комплимент. Мне приятно. Почитаю, обсудим))

@plotnikovaon Оксан, я считаю, что не было охлаждения. Просто время пришло. Отношения трансформировались.. у Вронскгого были свои мужские дела. Он ездил в клуб дебатов какой-то, ездил к маме. А Каренина как девочка начала рефлексировать, что он ее не любит уже. Незрелость с ее стороны. Потом, если бы было охлаждение его к ней, то едва ли он хотел бы еще детей от нее и стал бы вызывать Долли чтобы понять, что с Карениной происходит.

Конечно, Вронского начало тяготить со временем ее плохое настроение и придирки/подозрения, но это было последствие ее загона. То есть на фоне хороших стабилизировавшихся отношений Анечке стало скучно и она начала переживать, что Вронский ведет себя не как в первый день.. но ведь это нормально, что отношения стали более зрелые и отношение людей становятся более ровными...

И потом, как же она все потеряла- если дочка была с ней?

Но возможно тут морфий сыграл свою роль... то есть если бы она его не принимала, может, и не сделала бы такого поступка...

Оксан, наверное, отцы-классики считали, что страдание очень красит женщину))) и потом, попробуй закрутить драматический сюжет без страдания!

@galiya11, ну не все же жопы и детей).

@galiya11, пример-то да, но она ж несчастная! Про это речь! Ну нет русских счастливых женщин!

@alina-v, ну так почему всегда драма и все умерли??? Где хэппи энды!???

Мне всегда было не понятно, зачем Каренина эти разводы устроила? Ей все говорили соблюдать внешние приличия! Ну любовник? Ну и что! У всех были любовники. Но по тихому! Вот эта первая ошибка!

О, а ещё ! Бесприданница !!! Наслаждайся девочка жизнью!!! Изначально понятно, что перспектив замуж удачно не было!

@plotnikovaon а как спать с нелюбимым? Я бы также поступила..

@plotnikovaon , по-тихому? Ты ведь не пожелала бы так для себя? И я так не хочу. Это постоянный внутренний конфликт.

Но я согласна что хеппи энды могли бы быть!

Может, мы не можем найти персонажа без нареканий потому что в жизни так же? Нет идеального человека. И тогда отвечая на твой вопрос, видимо, при разборе с ребенком классики надо обьяснять, какие поступки героев не разумны, не жизнеспособны.

Оксан, ну вообще крутое литературное обсуждение ты затеяла! Приятно подумать и порассуждать об этом

А я бабой Ягой была бы! Хитрая, умная, живет в своем нехилом домике, который еще крутится во все стороны, все ее боятся:) ну а то, что стремная, это сейчас поправимо)))

@plotnikovaon, подумала об Алисе Селезнёвой, но она ещё девочка😂

Перебирала в голове женские образы и Тихий Дон вспомнила. Там уже совсем сложно о счастье рассуждать. А это все говорит о том, что никогда на Руси люди не жили счастливо и безмятежно. Счастье нужно выстрадать. А у нас сейчас в обществе многие хотят всё и сразу и, желательно, что бы это им государство всё дало. Вот такой вывод сделал мой воспалённый мозг 🤪

Ну, вы заморочились! 😂😂😂Всё наше поколение воспитывалось на этой классике и этих мультиках... Оксан, ну ты же нормальная, адекватная дама по итогу! 😉целеустремлённая и сильная... скажи спасибо своей маме! И сама воспитывай своё солнышко правильно! Чтоб козлы стороной обходили, а Любовь была взаимной и с достойным мужчиной. А роль женщины во все времена принижалась... , я писала об этом в посте " женщины повинуйтесь мужьям своим"....бояться они нас, бояться.

@oxy6slim, мое сегодняшнее состояние - выстраданное и воспитанное мной лично . В моей жизни тоже козлы маячили на горизонте! Я как-то инстинктивно их обходила стороной).

@alina-v, ну всегда - вопрос приоритетов. Я бы не хотела, на месте Карениной, в 19 веке потерять уважение света.

Спать с нелюбимым мужем в ее случае не обязательно было. Муж просил просто внешние приличия соблюдать.

А как же Грушенька( Братья Карамазовы)? крутила Мужиками только так))

@plotnikovaon, это ещё лучше..., когда есть свой опыт😊

@welviko , @plotnikovaon , сначала Груша крутила. А кончилось чем? Что Груша ждала Димасика с каторги. Если я правильно помню, конечно..

Как хорошо, что у меня сын😅

Мне кажется, дело не в русской классике, а в нашей жизни... При чем мало что поменялось, как были бабы дуры, так и остались

Ну так всем рулит патриархат и бедная женская доля волочится рядом. Но это я так в шутку, наша классика ещё цветочки по сравнению с японской! У нас хотя бы есть Тургенев, там они хоть и барышни, но вполне независимые, а у Достоевского есть яркая Настасья Филипповна! Да если покопаться, можно найти образы на все случаи жизни.

И кстати если взять пример с Ростовой, то Пьер не такой и плохой вариант, богатый, моложе кстати Болконского, хоть и мутил с масонством, но осторожный. А вот если бы Болконский не погиб, то по-любому в декабристы подался, и поехала бы наша Наташа в Сибирь

Ну лучше уж воспитывать на русской классике, чем на примере персонажей из ДОМ 2. По-моему сейчас вся молодёжь стремится оттуда примеры поведения черпать 🙈

@yashka-k, его ещё смотрят???

Хеппи эндов нет в русской литературе. Наш народ любит жуть до мурашек, вспомните этого Герасима , который собачонку не отдал, в деревню не отвёз , не оставил на улице ,а именно утопил . Видимо, с хорошим концом в России только Сказки , а чтоб прям жизненно только трагедия, привык наш народ страдать, от того и ближе воспринимаются произведения с грустным концом.

Все познаётся в сравнении...вот прочитал книгу с грустным концом и драматическими событиями и подумал, что жизнь-то у тебя не так уж и плоха 🤔

@plotnikovaon, к сожалению, ещё как. А подростки так вообще копируют модели поведения участников и участниц. А кроме разврата и потребительского отношения к людям там ничего не пропагандируется

Ну да, типа страдаешь страдаешь , а потом все будет зашибись.

Ребенок все с мамы копирует! Подсознательно! Так что только себя вести как необходимо

Все на этих сказках выросли и что, у всех психика не та?:) вы ж понимаете,что в детстве внимание обращается совсем на иное?:) это как с курением, конечно же все курят,потому что волк в ну, погоди! курил. Поэтому это надо запретить:))) он над зайцем издевается-пропаганда насилия! Сказка золушка учит быть доброй и терпеливой и за терпение воздастся, а еще тому,что к людям надо быть чуткой, что на добро придет добро, что ядом своим ничего не добиться,а если и добиться,то легко потерять. :) а романы пишутся в страданиях,потому что именно страдания вызывают бурб эмоций,вдохновение, желание творить и тд.😉