Размышления на тему "Крещение". Очень. Очень часто слышу на улице и читаю здесь, что родители прям всеми руками за то, чтобы скорее покрестить Чадо. Это, естественно, прекрасное рвение. Но. Все портит это "но". Так вот, с этим рвением, скорее совершить это таинство, стать ближе к Богу, стать под защиту и покров ангелам-хранителям, Всевышнему, Богородице, покровителям... Почему что эти самые люди, которые стремятся ввести в Веру ребёнка задают, на мой взгляд, противоречивый вопрос, который как знак тупика на дороге (в данный момент, на дороге к вере): где можно покрестить ребёнка без бесед?! Без бесед!! То есть, их смущает поход в воскресную школу для очень душевного и умиротворяющего разговора. Я дважды крестная. Дважды посещала беседы. Спокойнее времяпровождения у меня не было никогда. Насколько это и интересно. И полезно. Так вот. Для таких людей, стремящихся покрестить, но, отказывающихся от элементарных бесед, важно не таинство крещения, а дань моды. Суета для приобретения атрибутов, столы, празднование и заветное "ура, мы покрестили, теперь у нас есть ангел-хранитель". Сейчас РПЦ обнаглела. Нам некогда. Нет смысла тратить время на беседы - все одно и то же. Вы такая умная, вот и ходите сами, а мы сами разберёмся. (Да мне-то все равно). - отговорки или, как же выразиться-то, чтобы емко было? Раньше не было бесед и все проходило сразу, в день, захотел-пришёл-покрестил-ушёл. Так, может, не зря сейчас беседы, а? Раньше и бытность иная была, даже 20 лет назад. И люди иначе вели себя. И, да, скромность тоже не последнее место занимает здесь. И атеисты были. К чему я атеистов приплела? А к тому, что сейчас "верующие", типа вот о которых я писала, хуже атеистов. Последние хоть полностью отрицают существование Бога, а те, вроде и да, вроде и нет, вроде и не нужны беседы, вроде ж и покрестим. В общем, давно хотела написать эти размышления. Тема очень интересна, противоречива и многослойна - это как по мне. А какая была ваша жизнь до крещения ребёнка? Вы держали пост? Ходили на службы? А исповедь? А причастие? А Вы живёте по канонам? Вы читаете молитвослов? Хотя бы что-то из этого делаете? Хотя бы "Отче наш" читаете раз в день?! ...какие там беседы. Человек, который понимает суть сам спросит, когда приходить на беседу. Без вопросов, без лишних слов.
Ругаться не вижу смысла. У каждого своя правда, своя вера, своя совесть, свой выбор. Каждый честен сам с собой в мыслях и действиях.
Знаете, как есть фраза... я ее дословно не помню, смысл в том, что все неверующие начинают читать молитвы и креститься когда падает самолет.
Вот он абсурд. Все бегут к Богу и в церковь только тогда,когда что-то случается. А просто так сходить и сказать "спасибо" почему-то мало кто может.
Я далека от очень многих религизоных вещей. Я не хожу на службы, я не соблюдаю пост, хотя хотела бы, но у меня со здоровьем не все хорошо, да и не доросла я еще. В общем, перечислять можно многое "не".
Я верю в Бога. Я хожу в Церковь тогда, когда того требует душа. А не потому, что сегодня Пасха например и нужно идти.
Я в сентябре крестила дочку подруги. Мне было неудобно ездить в ту церковь, где таниство происходило, на беседы. Но я нашла для себя выход и сходила все равно в Церковь, которая ближе мне и по расположению и по духу. И знаете, мне действительно было интересно. Я очень многое узнала для себя. И ни капли не жалею о посещении.
Дети мои крещенные, мне просто хотелось. Мне так спокойнее . Я хожу с ними в церковь. Я каждый вечер умываю их святой водой и читаю молитву.
Что-то я написала много букв... а еще, к сожалению, наша Церковь потеряла свою ценность... их на каждом углу как ларьков с шаурмой, и строятся они для отмывания денег. Поэтому, в Бога я верю, а в церковь нашу нет.
@chaikovskaya_l, ответ вовсе не агрессивен. Суть моей записи не в том, что люди ничего не делают, а в том, что выставляют напоказ, не предавая значения всему предшествующему этого таинства, что это важнее самого крещения. Просто потому, что это нужно. А зачем это нужно? Вот к этому ещё не каждый пришёл. А что мой пост не особо уместен, полезен и приятен... Вот с этим я абсолютно не согласна. Для меня, читать те посты, которые и стали причиной дискуссий - это не уместно, не приятно, и не полезно 🙂 Очень хорошо, что девочки реагируют. И реакции разные. Значит, в голове эта мысль осталась, значит, не пустой звон. 😉
@yanamiyss Ахаа боюсь даже батюшка все это не соблюдают, что Вы написали!
Автор 👍🏼. Вообще к этому надо подходить серьезно,в идеале крестные не просто должны на беседу сходить,а неделю держать пост,не курить,пить и не заниматься сексом.исповедаться и только после крестить ребёнка. А зачастую крестные потом вообще в жизни ребёнка не принимают участие,потому что такой подход безответственный
@lady-beetle тогда смысл Вашего поста возмущения? Вы написали пространную балладу о том, что люди ничего не делают - молитвослов не читают , бесед не проходят и пр. и пр. В современном мире все относительно, и рассуждать так можно и о моральных ценностях поколений , к примеру. Это изначально длинная, ни к чему не приводящая дискуссия. А тем более на Вашу тему ( вцелом - отношении к религии). У каждого свои причины ,почему они не могут пройти беседу, не Вам судить. Да и по большому счету не в ней суть.Суть в восприятии. Крещение это тоже своего рода обряд. Вы покрестились/ покрестили по всем правилам? Если каждый будет отвечать за себя, думаю, и таких тем не возникнет. Не расценивайте мой ответ агрессивным.Просто считаю ( и думаю, многие со мной согласятся) ну не особо уместный тут , полезный или приятный Ваш пост. Чужие семьи- потемки
@bra.katya, да, нет культуры. До появления детей меня не волновал вопрос веры. Верила когда, как говорится, нужно было. Но все дальше, начала для себя понимать, что и для чего вера. Для каждого это своё понимание. И каждый приходит сам, в нужное время. Мне не понятно и обидно за то, что к этому относятся легкомысленно. И все от того, что нет культуры, как вы точно выразились.
@chaikovskaya_l, что вы! Ни в коем разе я не утверждаю то, что вера измеряется знаниями молитв и всего остального! Я написала о том, что люди, которые хотят совершить таинство крещения, которые согласны и решили своего ребёнка привести таким образом к вере - отказываются от банальных бесед. От бесед, на которых, есть вероятность осознания того факта, что нет необходимости в крещении. Вот что я имела ввиду 🙂 я имела ввиду то, что крещение сейчас рассматривается лишь как повод для празднования, суеты, выбора атрибута и галочки. И не нужно ни икон целовать, ни причащаться, если нет в этом смысла для человека. Если, делая это, он это делает насильно или потому, что так принято и нужно. В конце своих рассуждений я написала, что у каждого все своё. Ругаться смысла нет. Каждому своя правда. И, будучи правдой всеобщей, люди, для кого это правда идёт вразрез с их взглядами - бунтуют. То есть, если ты решил крестить - крести как положено, как говорят те, кто знает в этом толк. А потом удивление у людей, почему платно, почему так быстро, почему то, почему се, почему коммерция, а не церковь. Потому что, видимо, нет смысла объяснять то, что не хотят принимать люди. Видимо, проще денежным решением: будет все, как ты захочешь.
Девочки, дорогие, будьте выше всего этого. О вопросах религии не спорят, это как минимум некультурно... у каждого своя вера и навяливать свои мысли на этот счёт... не знаю... всё равно, что биться головой о стену🙁
Мне тоже такая мысль приходит в голову, когда читаю в ленте один и тот же вопрос. И как то мне всегда неудобно за тех, кто это спрашивает. Поддерживаю ваше мнение, автор. Если крещение для родителей и крестных просто дань традиции.... эхххх... слов нет
Вера в бога и соблюдение обрядов - это обсолютно разные вещи. Я верю в бога, но не в церковь.
Меня покрестили взрослой, я пришла к этому сама. Когда решила покрестить ребенка, все свелось к деньгам. У меня есть пост на эту тему.
Согласна лишь про моду. Все остальное дело каждого. Моя вера не измеряется количеством прочитанных молитв.
Автор мо многим согласна, но не со всем. А ответ на ваш вопрос прост- нет культуры. У меня в семье все крещеные, бабушка утром и вечером читает молитвослов, на службу не ходит - не может выстоять. Но вот даже она не знает всех церковных правил. когда креститься, когда кланяться, в каком порядке ко причастию приходить и тп. А мне вот неловко от своей неграмотности. Я искала для крестин не просто храм где будет духовность, где нет прейскуранта (кстати пожертвовали намного больше чем стандартные ценыу) Мне хотелось общины, прихода. Я нашла такую церковь. Но у нас был неприятный момент в день самих крестин ( но это отдельная история) сходили мы на службу и на причастие с ребёнком три раза.... Но опять все заглохло - во время воскресной службы у ребенка сон. И мне неловко там во многом... Вот
общую суть уловила. НО! Автор, Вы , видимо, писали пост, с претензией на философские рассуждения) Т.е по Вашему, вера меряется знанием молитвослова, соблюдением канона и прочими ПРАВОСЛАВНЫМИ правилами? Если на то пошло, откройте Библию , и покажите , где Господь завещал своим последователям целовать иконы , креститься слева на право или справа налево, читать молитвослов и пр. Где? не найдете! Да, там есть такие понятия как пост , причастие, крещение. Но смысл в них совершенно другой, отличный от рпцшного. Пост Ваш, несмотря на Ваше отрицание, пропитан осуждением от начала до конца. И неприятный он не потому, что многие тут " узнали" себя. Способ передачи мысли тоже играет большую роль. Ваше незримое осуждением просто почувствовали многие девочки. А это не очень приятно. Будьте терпимее, не осуждайте других и следите за собой. Всем добра
@netochka57, теперь на всё прейскурант)) это печально,конечно. Даже тут уже коммерсанты...
@lady-beetle отлично что не обиделись, я и правда не имею малой толики для того чтобы вас обидеть, что такое гордыня я знаю, может быть инет не передаёт той интонаций с которой вы писали данный пост, но пути Господа неисповедимы, и то что у вас получается по его воли то замечательно, но бывают и другие пути, может я пишу тоже не особенно понятно,скажу одно, каждому своё,а вот осуждать или обсуждать не нам решать, со всех спросится,но не нами.
Можно вставить свои пять копеек?)) мы вот тоже еле нашли, где покрестить! Но мы искали не где без бесед, а где цену не называют. И это ппц, товарищи!! Практически везде это не пожертвование, а фиксированная плата. Как так?! Когда все стало так?!?!?!
Знаете, как есть фраза... я ее дословно не помню, смысл в том, что все неверующие начинают читать молитвы и креститься когда падает самолет.
Вот он абсурд. Все бегут к Богу и в церковь только тогда,когда что-то случается. А просто так сходить и сказать "спасибо" почему-то мало кто может.
Я далека от очень многих религизоных вещей. Я не хожу на службы, я не соблюдаю пост, хотя хотела бы, но у меня со здоровьем не все хорошо, да и не доросла я еще. В общем, перечислять можно многое "не".
Я верю в Бога. Я хожу в Церковь тогда, когда того требует душа. А не потому, что сегодня Пасха например и нужно идти.
Я в сентябре крестила дочку подруги. Мне было неудобно ездить в ту церковь, где таниство происходило, на беседы. Но я нашла для себя выход и сходила все равно в Церковь, которая ближе мне и по расположению и по духу. И знаете, мне действительно было интересно. Я очень многое узнала для себя. И ни капли не жалею о посещении.
Дети мои крещенные, мне просто хотелось. Мне так спокойнее . Я хожу с ними в церковь. Я каждый вечер умываю их святой водой и читаю молитву.
Что-то я написала много букв... а еще, к сожалению, наша Церковь потеряла свою ценность... их на каждом углу как ларьков с шаурмой, и строятся они для отмывания денег. Поэтому, в Бога я верю, а в церковь нашу нет.
@jana-lisa согласна с вами на все сто. У меня тоже есть такие примеры даже среди родственников. Не то что не постятся и не молятся- постоянно изливают злобу и желчь. Зато как пасха, бегут святить куличи. Я с ними последние годы даже за стол общий не сажусь на пасху- противно
@pogremyshka, плохо, что люди и не понимают, и не хотят понять, и не принимают то, что им хотят просто донести, в случае их заблуждений. Реакция идёт нападками и агрессией. Абсолютно исковерканное понимание смысла. Совершенно.
@jana-lisa, была на беседах,и там как раз за это то же рассказывали,что когда человек что-то нехорошее делает ,а потом идёт в церковь и просит прощения,он больше верующий,чем тот кто вроде и верит ,а покаяться не приходит,нет сейчас людей не делающих 💩!
@viktorinka741 и подарочков еще ждут от крестных на каждый праздник, а не ежедневной молитвы за крестника....
А меня больше убивает непонимание людьми смысла крещения. Большинство воспринимают это как защиту Бога, появления ангела хранителя. На самом деле это новое рождение перед Богом, отпущение всех грехов и от первородного. А большинство делает чтоб пир закатить и пряники заказать
@provizazh, да, это так. И на беседах об этом говорят. Но, придерживаться хотя бы того, что по силе каждому - уже для человека хорошо. И хуже от этого же ещё никому не было🙊 да, люди нападают либо не понимая, либо протестуя, я так думаю 😁
Какая вы молодец,согласна с вами полностью....и каждый раз читая такой пост "Где покрестить без бесед" те же мысли меня посещали
@jana-lisa, часто здесь мелькают подобные посты. Или вы хотите сказать "Совпадение? Не думаю! 😄"
@jana-lisa, если человек говорит гадости и мысли черны, а потом он идёт в церковь - не все плохо с этим человеком. Не так ли? А если человек делает все то же самое, но не хочет искупления, вот тут-то дела плохи. Даже, живя, как Вы сказали, по человеческим законам. 🙂
@rostovok78 я считаю что крестные должны быть хорошие, добрые люди , а не добренькие хорошенькие ! Поэтому наблюдаю ... Да и мне все равно как часто они читают молитву или вообще их не знают .
Есть у меня знакомые которые и кошку пнут , ребёнка ударяет , супругам изменяют , матперемат ЗА ТО ПОСТ соблюдают , пасочки светят и в ЦЕРКОВЬ ходят .
А есть и те кто вообще никаких ритуалов не делают , НО понимаете ,они при любых обстоятельствах ,остаются ЛЮДЬМИ !!!
@mapgo, так я не сужу, а рассуждаю. Я далеко не вся правильная 😀 на счёт времени: когда чего-то желаешь, то и время выкроишь, из кожи вон вылезешь, а время найдёшь. Гордыня? Многое предполагала в ответах, но о гордыне даже мыслей не было. Чем гордиться-то? Что можно делать элементарные вещи, которые присущи и доступны всем? Так это не гордыня. Это жизненный устой каждого. Этим не гордятся, а живут. А кто гордится подобными вещами - это показ. Знаете, что такое гордыня? 😉 меня не обидели ни сколько.
@lady-beetle на эту тему честно говоря не хочется больше общаться....а то меня понесет😁
Я тоже всегда удивлялась этому вопросу,где покрестить без бесед,а то крёстные работают,болеют,заняты и тд,так вот в чем суть по моему мнению,если крёстные с самого начала уже увиливают от каких то обязательств,о чем говорить в будущем?!подарки на др и не более...
@lora19779469, так я в конце это и написала 😀 я говорила о том, что люди хотят обрести то, что им, по большому счёту, необходимо лишь для показа. Это я прям очень грубо говоря выражаюсь. Сейчас и на этот мой комментарий прилетит мне негодование многих 😅
@provizazh конечно будут обсуждать . Ведь пост последовал после вопроса в ленте .
У моей подруги с этим загвоздка , ведь крестные в других городах и на беседы нет времени .
Моё мнение по этому поводу . Если человек живёт по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ законам - ему никакие беседы не нужны ! А если человек делает или говорит гадости , его мысли черны , а потом идёт в церковь и молится - тогда нах . .. такая вера !!!
@mapgo согласна 👌 дело это каждого, верит каждый как считает нужным и т.д.
Сейчас под постом будет срач, потому что многие прочитают про себя и начнут оправдываться)
Покрестили потому, что верю. Никаких молитв не читаю, вся вера в нашей душе.
Потому что истинно верующих сейчас нет. Есть мода и общественное мнение.
А я вот тоже уловила по другому, как то гордыней веет, вот я вся такая раз такая правильная, а вот вы время выкроить не можете, тут сразу ответ хочется дать:"Не суди да не судим будешь!" Заранее прошу прощения коли обидела автора данного поста.
Согласна с автором. Читаю здесь посты про крещение и диву даюсь. Смысл таинства по моему никому не нужен. Нужны фотки и повод для похода в кафе.
Согласна, верить-не верят, законов Божьих не знают, но покрестить же надо, это модно, фотки в инстаграмм выложить, да банкет по этому случаю закатить
@lora19779469 так тут же не о том как кому жить,девушка просто высказала своём мнение о теме крещения))
общую суть уловила. НО! Автор, Вы , видимо, писали пост, с претензией на философские рассуждения) Т.е по Вашему, вера меряется знанием молитвослова, соблюдением канона и прочими ПРАВОСЛАВНЫМИ правилами? Если на то пошло, откройте Библию , и покажите , где Господь завещал своим последователям целовать иконы , креститься слева на право или справа налево, читать молитвослов и пр. Где? не найдете! Да, там есть такие понятия как пост , причастие, крещение. Но смысл в них совершенно другой, отличный от рпцшного. Пост Ваш, несмотря на Ваше отрицание, пропитан осуждением от начала до конца. И неприятный он не потому, что многие тут " узнали" себя. Способ передачи мысли тоже играет большую роль. Ваше незримое осуждением просто почувствовали многие девочки. А это не очень приятно. Будьте терпимее, не осуждайте других и следите за собой. Всем добра