Анриетт
anriyash
Анриетт·Мама троих детей

Вопрос всем ярым пролайферам. Что бы вы выбрали?

Вы находитесь в клинике репродукции. Внезапно, срабатывает пожарная тревога, все бегут, спасаются. Вы бежите по коридору и вдруг за одной из дверей слышите детский плач. Устремляетесь туда, сквозь дым оглядываетесь и видите, что в одном углу плачет 5-летний ребёнок, в другом углу стоит контейнер, в котором 100 эмбрионов, которые можно подселить женщинам и дать жизнь ста детям. С собой можно взять что-то одно - ребёнка или этот контейнер. Помощи ждать неоткуда. Промедление смерти подобно. Что возьмёте?

Апдейт, собственно, к чему это я:

The question is quite valid you see. As anti-abortionists have the ‘life begins at conception’ so they should save the thousand embryos rather than the living breathing child. However, anyone with a beating heart would choose the 5-year-old.

ссылка

27.10.2017
2

Лучший комментарий

valli11
valli11·Мама дочки (10 лет)

Жаль некоторых в контейнере гореть не оставили. Помойка в голове у пролайферов ( им теперь и диагноз придумали)

сначала кричат о святости спермы насильника ибо она даёт жизнь ☝️, а потом убивают ( оставление в опасности 5 летнего это и есть убийство) ребёнка

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@nika_chernika предлагаю вам выбор - спасти вашу мать, спящую в соседней комнате, или использованный мужем презерватив из мусорного ведра

А? 1 жизнь или миллион?

27.10.2017 Нравится Ответить

Комментарии

tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@verochanel, я так и поняла

30.10.2017 Нравится Ответить
verochanel
Veronika P·Мама сына (9 лет)

@tany_t, ну да, мысль моя об этом ..

30.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@verochanel, ох да. Если они выберут свой контейнер, то, может, не стоит им размножаться-то?

30.10.2017 Нравится Ответить
mom_of_three_
Ирина·Мама троих детей

@tany_t, прекращаю дискуссию, она ни к чему не ведёт у нас с вами.

29.10.2017 Нравится Ответить
verochanel
Veronika P·Мама сына (9 лет)

@tany_t, после ответов некоторых я стала понимать, почему Бог награждает не всех женщин детьми!

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@mamadvoiny, сознательном- потому что люди тут сейчас не в критической ситуации, а с холодной головой, и они с холодной головой утверждают подобное, а не в ситуации паники. Как и вы, собственно, оправдывая это, вполне хладнокровно рассуждаете. Если человек в панике поступает аморально, это не делает поступок этичным, а всего лишь объясняет его. То есть может быть понятно, почему он так поступает, но это ничего не меняет в сути того, что он совершает. Я категорична конкретно в этом, потому что убеждена, что тут не может быть полутонов.

29.10.2017 Нравится Ответить
smirnovat107
Татьяна Смирнова·Мама дочки (8 лет)

Ребенка, наверное

29.10.2017 Нравится Ответить
mom_of_three_
Ирина·Мама троих детей

@tany_t, вы очень, даже чрезмерно категоричны, поэтому я и говорю, что спор тут неуместен. Речь в этой вымышленной ситуёвине идёт о пожаре. Вы были в подобной критической ситуации? Надеюсь, что нет. А я, к сожалению, была очевидцем терракта в московском метро в 2010 году и вот что могу сказать-ни о каком спасении чужих детей людьми, которые находятся на панике, речи не идёт. Неподготовленному человеку невозможно пройти через эту ситуацию с холодной головой, а посему в ход идут инстинкты- самосохранения, спасения своих детей и проч. А вы говорите о каком-то СОЗНАТЕЛЬНОМ убийстве? Вы теоретик, к счастью. На деле точно также схватите своё, поддавшись, как и все, панике. Но никто же не берётся осуждать таких людей, вот вам и ответ. А поэтому не судите, да не судимы будете.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@mamadvoiny, никто и не говорит, что выбор легкий. Но с точки зрения общечеловеческой глубинной морали ответ тут однозначный, мораль субъективна только в мелочах. Такому человеку можно посочувствовать, но это не оправдывает ее. Я уж не представляю, с какой такой моральной точки зрения такой выбор - осуществить свою потребность, сознательно убив при этом человека - может быть приемлемым, что за мораль такая? "Каждый сам за себя" разве что? Поэтому я и говорю, что это диагноз моральному состоянию общества.

29.10.2017 Нравится Ответить
mom_of_three_
Ирина·Мама троих детей

@tany_t, согласна, есть статья по закону за бездействие и, соответственно, наказание. А если женщина выберет свои эмбрионы, своих будущих, пусть и чисто гипотетически, детей вместо 5летнего ребёнка чужой женщины как думаете, какое у неё будет реальное наказание? Я бы вот честно не взялась осуждать эту женщину, потому что мои дети очень выстраданные. Пусть ситуация и фантастическая и в жизни выбор есть всегда, в жизни наверняка можно спасти и ребёнка и клетки, я бы конечно не смогла пройти мимо чужого ребёнка в реальной опасности. И кем бы я стала? Героем? Неэгоисткой? Неаморальной? Я бы стала бездетной, несчастной, но героем для общества. Вы говорите, что для женщины, не спасшей ребёнка, эмбрионы-это просто желание. Нет, это желание воплотить в жизнь своё природное предназначение, это потребность, а не желание. Желать можно поесть или поехать в путешествие. Так что не судите и не судимы будете. У всех свои мотивации, а мораль-штука субъективная-то, что является приемлемым для вас, будет для другого аморальным.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

Как раз если человек выбирает между чужим ребенком и чужими эмбрионами эмбрионы, можно подумать, что человек где-то в своих взглядах критично свернул не туда.

Но именно в ситуации будущей матери, выбирающей свои эмбрионы, а не чужого живого ребенка, поступок этой женщины был бы абсолютно аморален, потому что продиктован своим желанием, а значит эгоизмом. И выбор между своим желанием и смертью в муках ребенка совершенно очевиден с точки зрения морали.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@mamadvoiny, там не слезы одной матери, а жизнь и муки в огне одного ребенка. Точка точкой, а это вот уже точно убийство. Как раз ответ про мать, которая спасет свои эмбрионы и оправдание такого выбора- это диагноз моральному состоянию нашего общества. Неутешительный диагноз. Споры очень даже уместны.

29.10.2017 Нравится Ответить
mom_of_three_
Ирина·Мама троих детей

Баян-бабаян, пролайферы тут не при чем. Каждый поймёте сделает по-своему. Дама, решившаяся на 15ю попытку ЭКО и антимюллеров гормон которой на нуле, схватит этот чемоданчик даже не задумываясь и побежит на выход. Как спать будет? Не знаю, наверное крепко, ведь у неё останется последний шанс стать матерью. Дамы, которые не знают какого это- дожидаться ответа эмбриологов "получилось ли оплодотворение и выжили ли клетки" даже не подумает о том, чтобы хватать биоматериал, спасёт ребёнка. На одной стороне весов горькие слезы одной матери (которая не уберегла своего ребёнка оставив его одного?🤔), а на другой-слезы 100 одиноких женщин...не матерей. У каждой своя точка зрения и споры тут неуместны.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@littledoctor, ну либо марку надо держать. Раз эмбрион- ребенок, то 100 ценнее 1, а иначе какой тут пролайф. Это ж не реальный выбор, а гипотетический, можно че угодно сказать и не верить даже в это. Ну если это мнение всерьез, то это клиника.

29.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@tany_t @tantina да не бывает такого. Ну или это клиника.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@push_push, @littledoctor, @enot22, @anriyash, я просто не хочу верить в это. Что такие действительно существуют. Что с чистой совестью оставили бы мучиться и гореть живого, понимающего ребенка и спасут нечувствующие эмбрионы, пусть даже хоть все 100 приживутся. Или 100 000, или миллион. И все мои, последние.

29.10.2017 Нравится Ответить
tany_t
Таня·Мама дочки (9 лет)

@yosya, черт, не читала этот пост, но запостила эту картинку сегодня, вспомнив предылущее обсуждение. А тут оно было в комментах, оказывается.

Янеспециально!)))

29.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@push_push, мне то разница очевидна, это были просто уточняющие вопросы для девушки 😒

29.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@vinchini да какая в принципе разница? Даже если и все приживутся вдруг. Где эмбрионы и где живой человек, который умрет в мучениях

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@vinchini, 👌🏻

28.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@nika_chernika, так, ладно, все понятно, вы поняли все по своему, я по своему, и на мой прямой вопрос вы уже ответили, не вижу смысла продолжать диалог! Наши взгляды совершенно разные на эту ситуацию

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@vinchini, прочитайте ещё раз текст поста, внимательно только!

28.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@nika_chernika, эмбрионов! Ключевое слово-эмбрион, а как там после «подселения» повернётся все-хз, и я не додумываю

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@vinchini, погодите минуту. В посте автора сказано предельно ясно: "ДАТЬ ЖИЗНЬ СТА ДЕТЯМ". Вы додумываете какую-то фигню САМИ и удивляетесь ещё, как у кого-то может быть другое, отличное от вашего, мнение.

28.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@littledoctor, 😊 как то слабо верится прям в такую логику))) так что вы наверно правы-тролль 🤦🏽‍♀️

28.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@vinchini не кормите тролля)))

28.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@nika_chernika, 😱 а то что они могут не прижиться, вариант не рассматриваете? Или они могут быть браком/погибшими/ и тд, а узнать это можно уже опосля! Я просто не вижу логики, точнее не по себе от ваших слов😵

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@vinchini, да. Спасение ста жизней куда важнее спасения одной.

28.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

@nika_chernika, вы серьезно? Просто отвернетесь от живого и напуганного ребёнка? Схватите контейнеры и бежать? А его оставите ???

28.10.2017 Нравится Ответить
e.s.manufacture
Елена Скребнева ·Мама двоих (11 лет, 16 лет)

Конечно ребёнок

28.10.2017 Нравится Ответить
irina.rus
Ирина·Мама двоих (8 лет, 19 лет)

Ребёнка

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@irinka2607, да, я бы обратила внимание.

28.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@push_push, не хотела вас оскорбить, если честно, просто ваш доведённый до абсурда комментарий про МАТЬ вывел меня из себя. Это то же самое, как если бы я спросила вас: кого вы спасёте? Эмбрион внутри себя (который есть на данный момент) или 5-летнего чужого ребёнка.

28.10.2017 Нравится Ответить
mylovelylife
Nadin·Мама дочки (9 лет)

Мне вот другое интересно. А почему контейнер просто так стоит? А точно там эмбрионы живы? Может они разморозились уже. Или его (контейнер) кто-то уронил и они там полопались.... 🤔 а может это контейнер с бракованными эмбрионами.... а может эмбрионы просрочены?

Блин. Конечно, живого настоящего реального испуганного пятилетнего ребёнка...

а кто сделает по-другому будет гореть в аду

27.10.2017 Нравится Ответить
tatyana_89
Ильина Татьяна ·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

Ребенка

27.10.2017 Нравится Ответить
anastasia_ma
Анастасия·Мама двоих (4 года, 10 лет)

Конечно ребёнка, не размышляла бы над этим ни секунды. Как можно сравнивать эмбрионы и живого человека 🤦🏽‍♀️

27.10.2017 Нравится Ответить
vinchini
Катя·Мама дочки (11 лет)

На ночь глядя, и такую темку подкинула 😂 я от прошлой отойти не могу 😂 Всем плесневелым, приветики💋

Мне, блин, страшно жить становится, когда вопрос ребёнок vs контейнер (с биоматериалом есессно) и побеждает контейнер, исправлю, у некоторых 🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️

27.10.2017 Нравится Ответить
enot22
Sab·Мама дочки (9 лет)

@littledoctor, я только за😂😂😂👻

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@enot22 а то! Айда в нашу гоп-компанию!

27.10.2017 Нравится Ответить
helku
Алена·Мама двоих (9 лет, 15 лет)

Неужели правда есть те, кто будет отстаивать спасение контейнера с пусть и живыми, но клетками, а не человека с глазами руками ногами сердцем... тьфу а. Не буду терять веру в человечеству, пусть это все жёсткий троллинг 😫

27.10.2017 Нравится Ответить
enot22
Sab·Мама дочки (9 лет)

@littledoctor, @push_push, поганые бабенки, а вы клевые!💪🏻😀

27.10.2017 Нравится Ответить
vicfa
Viktoria Vi·Мама сына (10 лет)

@tkoteneva, вы вырвали мой комментарий из контекста , посмотрите выше

27.10.2017 Нравится Ответить
irinka2607
Ирина..·Мама дочки (8 лет)

Ого как тут интересно..странная ситуация..стоит контейнер и стоит ребёнок,много ли нормальных людей вообще обратят внимание на этот контейнер?

27.10.2017 Нравится Ответить
lyuko209
Людмила·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

@chernobrovaya, спасибо, успокоили! Завтра посмотрю в договоре, какая у нас заморозка. У меня муж где-то услышал, что хранить можно только 2 года и запаниковал, что нужно быстрее второго ребёнка рожать, а я ещё кормлю и не готова к этому.

27.10.2017 Нравится Ответить
nektarinnka
Татьяна·Мама троих детей

Ребёнка конечно , живого. Для меня вопрос даже не стоит 🤷‍♀️

27.10.2017 Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (2 года, 9 лет)

@lyuko209 , если это современная заморозка (витрификация), то как минимум 10 лет точно без потери качества

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@push_push ха, нас тут уже знают!

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@littledoctor нам с вами пора открыть "общество поганых бабенок" (тм)

27.10.2017 Нравится Ответить
yushma
Мария·Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Ребёнка, естественно!

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@nika_chernika это чтобы совсем ни у кого не осталось ни малейших сомнений! 👌

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@nika_chernika 😚😂😂😂😂😂

27.10.2017 Нравится Ответить
lyuko209
Людмила·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

@chernobrovaya, такой пункт в договоре как раз понятен)) а можно вас не по теме спросить, есть какой-то срок хранения эмбрионов, после которого подсадка не будет удачной?

27.10.2017 Нравится Ответить
lyuko209
Людмила·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Мне кажется, любой человек будет спасать живого человека и не важно, чей это ребёнок. Увидев его испуганного в такой ситуации, про эмбрионы даже не вспомнишь. А вот сравнение эко и абортов автором этой статьи вообще не корректно?

27.10.2017 Нравится Ответить
valli11
valli11·Мама дочки (10 лет)

Убийство 5 летнего, именно это слово они кричат на каждом углу? Убийство!

27.10.2017 Нравится Ответить
valli11
valli11·Мама дочки (10 лет)

Жаль некоторых в контейнере гореть не оставили. Помойка в голове у пролайферов ( им теперь и диагноз придумали)

сначала кричат о святости спермы насильника ибо она даёт жизнь ☝️, а потом убивают ( оставление в опасности 5 летнего это и есть убийство) ребёнка

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@littledoctor, и ещё раз это подтвердили)

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@nika_chernika мы ещё вчера поняли, что насквозь проросли плесенью. Ничего нового 😂

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@yosya 😂😂😂👍

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@push_push, поганая вы бабенка, ничего более.

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@yosya тогда все ясно;)

27.10.2017 Нравится Ответить
yosya
Аня·Мама сына (9 лет)

@push_push, вполне возможно)

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@yosya интересно, чистка через половой акт с "очистителем" происходит?

27.10.2017 Нравится Ответить
oyakhina
Ольга·Мама сына (8 лет)

Естессно ребенка

27.10.2017 Нравится Ответить
yosya
Аня·Мама сына (9 лет)
стикер
27.10.2017 Нравится Ответить
feyfeya
Анастасия·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Ребёнка конечно же

27.10.2017 Нравится Ответить
littledoctor
Анастасия·Мама троих детей

@pepstrik правильно)

27.10.2017 Нравится Ответить
chernobrovaya
Марина·Гинеколог ·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Хотела написать, что ребёнка. Но потом вспомнила, что я не пролайфер)))

Хотя, как врач ЭКО, я б очень переживала из-за эмбрионов(

Но! Даже в договорах на ЭКО и на криоконсервацию есть пункт, что в случае ЧС типа стихийного бедствия или пожара клиника не несёт ответственности за гибель эмбрионов и сохранность биоматериала.

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@pepstrik ну так все варианты интересны)

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@nika_chernika нет уж это вы ответьте мне, как есть тогда. Пусть сгорят бесчувственные клетки или живой ребенок, который будет задыхаться в дыму, кричать от ужаса, кожа его будет гореть?

27.10.2017 Нравится Ответить
pepstrik
Катя·Мама дочки (9 лет)

@push_push вот это и удивляет)) дана задача с постоянными А и В) но нет, там уже Война и Мир из этого развилась

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@pepstrik ага, вагонетки развились в миллион вариантов

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@nika_chernika предлагаю вам выбор - спасти вашу мать, спящую в соседней комнате, или использованный мужем презерватив из мусорного ведра

А? 1 жизнь или миллион?

27.10.2017 Нравится Ответить
pepstrik
Катя·Мама дочки (9 лет)

@push_push да вариантов можно вообще массу придумать, в том то и дело :)))

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@kateich я умею принимать те условия, которые описаны здесь. Если честно, статья может и другая, да нет желания ее читать

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@push_push, нет уж, раз вы так нелестно меня назвали, то давайте пообщаемся! Вы тоже спасёте 1 жизнь вместо 100 жизней?

27.10.2017 Нравится Ответить
kateich
Катарина ·Мама сына (10 лет)

@push_push, когда попадется полная статья где-нибудь , поймете. Тут просто не вся статья, а маленький кусочек)

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@littledoctor иногда мне хочется, чтобы ад реально был и именно для таких людей. "Благими намерениями"....

27.10.2017 Нравится Ответить
univers
univers·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

@tkoteneva это вы что в самом деле)) это же просто вопрос, никто не говорит какой ответ правильный))

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@yosya, о, и вы тут, давно не виделись.

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@nika_chernika простите, с вами общаться больше не хочу, жир устала в экрана оттирать. Запас "Фейри" кончился

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@push_push, сколько лет, сколько зим!

27.10.2017 Нравится Ответить
morkovka66
Татьяна К.·Мама двоих (9 лет, 12 лет)

@elliott это же эмбриона!!! Как можно пятилетнего ребенка сравнивать с эмбрионами? Девочки, ну вы что в самом деле?

27.10.2017 Нравится Ответить
nika_chernika

@littledoctor, серьёзно, поверьте.

27.10.2017 Нравится Ответить
pechnikovaa
Ксения Печникова·Мама дочки (8 лет)

Конечно ребёнка . Даже если эти эмбрионы мой последний шанс .

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@elliott и что? Живой ребенок безусловно важнее

27.10.2017 Нравится Ответить
univers
univers·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

@push_push ну предположим амг нулевой, климакс уже завтра. То есть последняя яйцеклетка

27.10.2017 Нравится Ответить
univers
univers·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

@pepstrik да, я уже увидела этот отрывок))

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@elliott ну и что?

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@kateich ничего не поняла в ваших мыслях, простите

27.10.2017 Нравится Ответить
pepstrik
Катя·Мама дочки (9 лет)

@elliott читайте выше))) а если ребенок ваш?))

27.10.2017 Нравится Ответить
univers
univers·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

А если в этом контейнере ВАШ эмбрион???

27.10.2017 Нравится Ответить
kateich
Катарина ·Мама сына (10 лет)

@push_push, так тут и пост для тех кто считает аборт убийством - модное название пролайфер. Типа вот если бы такой выбор - ребенок и контейнер.

27.10.2017 Нравится Ответить
yosya
Аня·Мама сына (9 лет)

@push_push, с видео с малышом)

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@yosya это ответ на какой комментарий?)

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@pepstrik дыа)

27.10.2017 Нравится Ответить
yosya
Аня·Мама сына (9 лет)

@push_push, о-оуууу)))

27.10.2017 Нравится Ответить
push_push
А·Мама сына (7 лет)

@kateich и что? Я не считаю аборт убийством

27.10.2017 Нравится Ответить
pepstrik
Катя·Мама дочки (9 лет)

@push_push вот это лучший ответ)

27.10.2017 Нравится Ответить
dezhur
Алла·Мама дочки (9 лет)

В стрессовой ситуации, подобной этой, инстинкт заставит спасать ребёнка,и контейнер с биоматериалом даже не воспримет как нечто, что нужно спасать

27.10.2017 Нравится Ответить
kateich
Катарина ·Мама сына (10 лет)

@pepstrik, @push_push, девочки эта статья из интернета, написал мужик который сетует за то, что аборт мол не убийство, и всем кто говорит что убийство предлагает ответить на вот такой вопрос как в посте.

27.10.2017 Нравится Ответить