Вопрос всем ярым пролайферам. Что бы вы выбрали? Вы находитесь в клинике репродукции. Внезапно,…

@pepstrik, @push_push, девочки эта статья из интернета, написал мужик который сетует за то, что аборт мол не убийство, и всем кто говорит что убийство предлагает ответить на вот такой вопрос как в посте.

В стрессовой ситуации, подобной этой, инстинкт заставит спасать ребёнка,и контейнер с биоматериалом даже не воспримет как нечто, что нужно спасать

@push_push вот это лучший ответ)

@kateich и что? Я не считаю аборт убийством

@push_push, о-оуууу)))

@pepstrik дыа)

@yosya это ответ на какой комментарий?)

@push_push, с видео с малышом)

@push_push, так тут и пост для тех кто считает аборт убийством - модное название пролайфер. Типа вот если бы такой выбор - ребенок и контейнер.

А если в этом контейнере ВАШ эмбрион???

@elliott читайте выше))) а если ребенок ваш?))

@kateich ничего не поняла в ваших мыслях, простите

@elliott ну и что?

@pepstrik да, я уже увидела этот отрывок))

@push_push ну предположим амг нулевой, климакс уже завтра. То есть последняя яйцеклетка

@elliott и что? Живой ребенок безусловно важнее

Конечно ребёнка . Даже если эти эмбрионы мой последний шанс .

@littledoctor, серьёзно, поверьте.

@elliott это же эмбриона!!! Как можно пятилетнего ребенка сравнивать с эмбрионами? Девочки, ну вы что в самом деле?

@push_push, сколько лет, сколько зим!

@nika_chernika простите, с вами общаться больше не хочу, жир устала в экрана оттирать. Запас "Фейри" кончился

@yosya, о, и вы тут, давно не виделись.

@tkoteneva это вы что в самом деле)) это же просто вопрос, никто не говорит какой ответ правильный))

@littledoctor иногда мне хочется, чтобы ад реально был и именно для таких людей. "Благими намерениями"....

@push_push, когда попадется полная статья где-нибудь , поймете. Тут просто не вся статья, а маленький кусочек)

@push_push, нет уж, раз вы так нелестно меня назвали, то давайте пообщаемся! Вы тоже спасёте 1 жизнь вместо 100 жизней?

@kateich я умею принимать те условия, которые описаны здесь. Если честно, статья может и другая, да нет желания ее читать

@push_push да вариантов можно вообще массу придумать, в том то и дело :)))

@nika_chernika предлагаю вам выбор - спасти вашу мать, спящую в соседней комнате, или использованный мужем презерватив из мусорного ведра

А? 1 жизнь или миллион?

@pepstrik ага, вагонетки развились в миллион вариантов

@push_push вот это и удивляет)) дана задача с постоянными А и В) но нет, там уже Война и Мир из этого развилась

@nika_chernika нет уж это вы ответьте мне, как есть тогда. Пусть сгорят бесчувственные клетки или живой ребенок, который будет задыхаться в дыму, кричать от ужаса, кожа его будет гореть?

@pepstrik ну так все варианты интересны)

Хотела написать, что ребёнка. Но потом вспомнила, что я не пролайфер)))

Хотя, как врач ЭКО, я б очень переживала из-за эмбрионов(

Но! Даже в договорах на ЭКО и на криоконсервацию есть пункт, что в случае ЧС типа стихийного бедствия или пожара клиника не несёт ответственности за гибель эмбрионов и сохранность биоматериала.

@pepstrik правильно)

Ребёнка конечно же

Подкинули ерунды на ночь глядя)

Естессно ребенка

@yosya интересно, чистка через половой акт с "очистителем" происходит?

@push_push, вполне возможно)

@yosya тогда все ясно;)

@push_push, поганая вы бабенка, ничего более.

@yosya 😂😂😂👍

@nika_chernika мы ещё вчера поняли, что насквозь проросли плесенью. Ничего нового 😂

@littledoctor, и ещё раз это подтвердили)

Жаль некоторых в контейнере гореть не оставили. Помойка в голове у пролайферов ( им теперь и диагноз придумали)

сначала кричат о святости спермы насильника ибо она даёт жизнь ☝️, а потом убивают ( оставление в опасности 5 летнего это и есть убийство) ребёнка

Убийство 5 летнего, именно это слово они кричат на каждом углу? Убийство!

Мне кажется, любой человек будет спасать живого человека и не важно, чей это ребёнок. Увидев его испуганного в такой ситуации, про эмбрионы даже не вспомнишь. А вот сравнение эко и абортов автором этой статьи вообще не корректно?

@chernobrovaya, такой пункт в договоре как раз понятен)) а можно вас не по теме спросить, есть какой-то срок хранения эмбрионов, после которого подсадка не будет удачной?

@nika_chernika 😚😂😂😂😂😂

@nika_chernika это чтобы совсем ни у кого не осталось ни малейших сомнений! 👌

Ребёнка, естественно!

@littledoctor нам с вами пора открыть "общество поганых бабенок" (тм)

@push_push ха, нас тут уже знают!

@lyuko209 , если это современная заморозка (витрификация), то как минимум 10 лет точно без потери качества

Ребёнка конечно , живого. Для меня вопрос даже не стоит 🤷‍♀️

@chernobrovaya, спасибо, успокоили! Завтра посмотрю в договоре, какая у нас заморозка. У меня муж где-то услышал, что хранить можно только 2 года и запаниковал, что нужно быстрее второго ребёнка рожать, а я ещё кормлю и не готова к этому.

Ого как тут интересно..странная ситуация..стоит контейнер и стоит ребёнок,много ли нормальных людей вообще обратят внимание на этот контейнер?

@tkoteneva, вы вырвали мой комментарий из контекста , посмотрите выше

@littledoctor, @push_push, поганые бабенки, а вы клевые!💪🏻😀

Неужели правда есть те, кто будет отстаивать спасение контейнера с пусть и живыми, но клетками, а не человека с глазами руками ногами сердцем... тьфу а. Не буду терять веру в человечеству, пусть это все жёсткий троллинг 😫

@enot22 а то! Айда в нашу гоп-компанию!

@littledoctor, я только за😂😂😂👻

На ночь глядя, и такую темку подкинула 😂 я от прошлой отойти не могу 😂 Всем плесневелым, приветики💋

Мне, блин, страшно жить становится, когда вопрос ребёнок vs контейнер (с биоматериалом есессно) и побеждает контейнер, исправлю, у некоторых 🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️🤦🏽‍♀️

Конечно ребёнка, не размышляла бы над этим ни секунды. Как можно сравнивать эмбрионы и живого человека 🤦🏽‍♀️

Ребенка

Мне вот другое интересно. А почему контейнер просто так стоит? А точно там эмбрионы живы? Может они разморозились уже. Или его (контейнер) кто-то уронил и они там полопались.... 🤔 а может это контейнер с бракованными эмбрионами.... а может эмбрионы просрочены?

Блин. Конечно, живого настоящего реального испуганного пятилетнего ребёнка...

а кто сделает по-другому будет гореть в аду

@push_push, не хотела вас оскорбить, если честно, просто ваш доведённый до абсурда комментарий про МАТЬ вывел меня из себя. Это то же самое, как если бы я спросила вас: кого вы спасёте? Эмбрион внутри себя (который есть на данный момент) или 5-летнего чужого ребёнка.

@irinka2607, да, я бы обратила внимание.

Ребёнка

Конечно ребёнок

@nika_chernika, вы серьезно? Просто отвернетесь от живого и напуганного ребёнка? Схватите контейнеры и бежать? А его оставите ???

@vinchini, да. Спасение ста жизней куда важнее спасения одной.

@nika_chernika, 😱 а то что они могут не прижиться, вариант не рассматриваете? Или они могут быть браком/погибшими/ и тд, а узнать это можно уже опосля! Я просто не вижу логики, точнее не по себе от ваших слов😵

@vinchini не кормите тролля)))

@littledoctor, 😊 как то слабо верится прям в такую логику))) так что вы наверно правы-тролль 🤦🏽‍♀️

@vinchini, погодите минуту. В посте автора сказано предельно ясно: "ДАТЬ ЖИЗНЬ СТА ДЕТЯМ". Вы додумываете какую-то фигню САМИ и удивляетесь ещё, как у кого-то может быть другое, отличное от вашего, мнение.

@nika_chernika, эмбрионов! Ключевое слово-эмбрион, а как там после «подселения» повернётся все-хз, и я не додумываю

@vinchini, прочитайте ещё раз текст поста, внимательно только!

@nika_chernika, так, ладно, все понятно, вы поняли все по своему, я по своему, и на мой прямой вопрос вы уже ответили, не вижу смысла продолжать диалог! Наши взгляды совершенно разные на эту ситуацию

@vinchini, 👌🏻

@vinchini да какая в принципе разница? Даже если и все приживутся вдруг. Где эмбрионы и где живой человек, который умрет в мучениях

@push_push, мне то разница очевидна, это были просто уточняющие вопросы для девушки 😒

@yosya, черт, не читала этот пост, но запостила эту картинку сегодня, вспомнив предылущее обсуждение. А тут оно было в комментах, оказывается.

Янеспециально!)))

@push_push, @littledoctor, @enot22, @anriyash, я просто не хочу верить в это. Что такие действительно существуют. Что с чистой совестью оставили бы мучиться и гореть живого, понимающего ребенка и спасут нечувствующие эмбрионы, пусть даже хоть все 100 приживутся. Или 100 000, или миллион. И все мои, последние.

@tany_t @tantina да не бывает такого. Ну или это клиника.

@littledoctor, ну либо марку надо держать. Раз эмбрион- ребенок, то 100 ценнее 1, а иначе какой тут пролайф. Это ж не реальный выбор, а гипотетический, можно че угодно сказать и не верить даже в это. Ну если это мнение всерьез, то это клиника.

Баян-бабаян, пролайферы тут не при чем. Каждый поймёте сделает по-своему. Дама, решившаяся на 15ю попытку ЭКО и антимюллеров гормон которой на нуле, схватит этот чемоданчик даже не задумываясь и побежит на выход. Как спать будет? Не знаю, наверное крепко, ведь у неё останется последний шанс стать матерью. Дамы, которые не знают какого это- дожидаться ответа эмбриологов "получилось ли оплодотворение и выжили ли клетки" даже не подумает о том, чтобы хватать биоматериал, спасёт ребёнка. На одной стороне весов горькие слезы одной матери (которая не уберегла своего ребёнка оставив его одного?🤔), а на другой-слезы 100 одиноких женщин...не матерей. У каждой своя точка зрения и споры тут неуместны.

@mamadvoiny, там не слезы одной матери, а жизнь и муки в огне одного ребенка. Точка точкой, а это вот уже точно убийство. Как раз ответ про мать, которая спасет свои эмбрионы и оправдание такого выбора- это диагноз моральному состоянию нашего общества. Неутешительный диагноз. Споры очень даже уместны.

Как раз если человек выбирает между чужим ребенком и чужими эмбрионами эмбрионы, можно подумать, что человек где-то в своих взглядах критично свернул не туда.

Но именно в ситуации будущей матери, выбирающей свои эмбрионы, а не чужого живого ребенка, поступок этой женщины был бы абсолютно аморален, потому что продиктован своим желанием, а значит эгоизмом. И выбор между своим желанием и смертью в муках ребенка совершенно очевиден с точки зрения морали.

@tany_t, согласна, есть статья по закону за бездействие и, соответственно, наказание. А если женщина выберет свои эмбрионы, своих будущих, пусть и чисто гипотетически, детей вместо 5летнего ребёнка чужой женщины как думаете, какое у неё будет реальное наказание? Я бы вот честно не взялась осуждать эту женщину, потому что мои дети очень выстраданные. Пусть ситуация и фантастическая и в жизни выбор есть всегда, в жизни наверняка можно спасти и ребёнка и клетки, я бы конечно не смогла пройти мимо чужого ребёнка в реальной опасности. И кем бы я стала? Героем? Неэгоисткой? Неаморальной? Я бы стала бездетной, несчастной, но героем для общества. Вы говорите, что для женщины, не спасшей ребёнка, эмбрионы-это просто желание. Нет, это желание воплотить в жизнь своё природное предназначение, это потребность, а не желание. Желать можно поесть или поехать в путешествие. Так что не судите и не судимы будете. У всех свои мотивации, а мораль-штука субъективная-то, что является приемлемым для вас, будет для другого аморальным.

@mamadvoiny, никто и не говорит, что выбор легкий. Но с точки зрения общечеловеческой глубинной морали ответ тут однозначный, мораль субъективна только в мелочах. Такому человеку можно посочувствовать, но это не оправдывает ее. Я уж не представляю, с какой такой моральной точки зрения такой выбор - осуществить свою потребность, сознательно убив при этом человека - может быть приемлемым, что за мораль такая? "Каждый сам за себя" разве что? Поэтому я и говорю, что это диагноз моральному состоянию общества.

@tany_t, вы очень, даже чрезмерно категоричны, поэтому я и говорю, что спор тут неуместен. Речь в этой вымышленной ситуёвине идёт о пожаре. Вы были в подобной критической ситуации? Надеюсь, что нет. А я, к сожалению, была очевидцем терракта в московском метро в 2010 году и вот что могу сказать-ни о каком спасении чужих детей людьми, которые находятся на панике, речи не идёт. Неподготовленному человеку невозможно пройти через эту ситуацию с холодной головой, а посему в ход идут инстинкты- самосохранения, спасения своих детей и проч. А вы говорите о каком-то СОЗНАТЕЛЬНОМ убийстве? Вы теоретик, к счастью. На деле точно также схватите своё, поддавшись, как и все, панике. Но никто же не берётся осуждать таких людей, вот вам и ответ. А поэтому не судите, да не судимы будете.

Ребенка, наверное

@mamadvoiny, сознательном- потому что люди тут сейчас не в критической ситуации, а с холодной головой, и они с холодной головой утверждают подобное, а не в ситуации паники. Как и вы, собственно, оправдывая это, вполне хладнокровно рассуждаете. Если человек в панике поступает аморально, это не делает поступок этичным, а всего лишь объясняет его. То есть может быть понятно, почему он так поступает, но это ничего не меняет в сути того, что он совершает. Я категорична конкретно в этом, потому что убеждена, что тут не может быть полутонов.

@tany_t, после ответов некоторых я стала понимать, почему Бог награждает не всех женщин детьми!

@tany_t, прекращаю дискуссию, она ни к чему не ведёт у нас с вами.

@verochanel, ох да. Если они выберут свой контейнер, то, может, не стоит им размножаться-то?

@tany_t, ну да, мысль моя об этом ..

@verochanel, я так и поняла