Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Лена
Лена
Мама сына (1 год)

Нашла на просторах интернета, может кому полезно будет :)

Нашла на просторах интернета, может кому полезно будет :)

КАК УСТРОИТЬ РЕБЁНКА В ДЕТСКИЙ САД БЕЗ ПРИВИВОК

Я неоднократно слышала о том, что без прививок ребенка в детсад не возьмут, но я решила, что буду решать проблемы по мере их поступления. И вот, пришло время отдавать мою непривитую дочь в детский садик…

В местной поликлинике нас видели исключительно редко, все сроки для прививок прошли, и, когда мы пришли, чтобы обойти врачей для детского сада, уговаривать нас в очередной раз «подумать, и все же поставить хотя бы некоторые прививки» наша врач не стала. Пролистала нашу полупустую мед.карту, и молча выдала форму медицинской справки для обхода специалистов. Мы обошли всех необходимых врачей, и сдали карту на подпись заведующей поликлиникой, что ребенок здоров, и в детский сад ходить может. Но заведующая выдать нам подписанную карту отказалась, пока мы не поставим пробу Манту. С этого момента все и началось…

ШАГ 1.

С Законами уже на тот момент я была знакома, и настроена очень решительно. Письменно попросила предоставить бумагу, на каком основании она отказывается разрешить посещать сад, с просьбой указать номер нормативного документа. К письму приложила заявление, в котором отказывалась от пробы Манту. Заготовила копии в горздравотдел и районному прокурору. Но их использовать, к счастью, не пришлось, т.к. после прочтения отказа карта была тут же подписана, и отдана мне в безусловном порядке.

ШАГ 2.

Заведующая детского сада, куда мы устраивались, приняла нас очень тепло. Очень милая женщина, которая всей душой живет в своей работе, знает каждого ребенка, как своего. Пригласила для знакомства медсестру, которая, открыв нашу карту… ахнула.

- Мы не можем вас взять.

- Почему?

- Ваш ребенок без прививок, он болен. У нас все дети привитые. А ваш заразит наших.

- Во-первых, мой ребенок здоров, об этом написано в медкарте. Во-вторых, если дети в садике все привиты, как Вы говорите, то почему они заболеют?

- … (пауза)… Все равно, я не могу вас взять. Мне что, жить надоело?

Эта фраза меня привела в легкий шок. Но я спокойно продолжала диалог. Далее в двух словах упомянула о Законе «Об иммунопрофилактике», дающем право непривитому ребенку посещать детские заведения (за исключением периодов эпидемий, официально признанных и подписанных главным санитарным врачом города). Мне стали говорить о том, что мне нужно сходить в санэпидстанцию, взять какую-то справку… сходить к главврачу какой-то больницы, взять какое-то разрешение … Я отказалась, поскольку обоснований для этого мне никаких не дали.

После этого, мне вернули все документы для оформления в детсад, и сказали, что нужно подумать и посоветоваться. Договорились, что я подойду через несколько дней, и принесу отказ от прививок, где, по их просьбе, я должна была написать, что «о последствиях предупреждена, и беру на себя ответственность за жизнь ребенка».

Этих нескольких дней мне было достаточно, чтобы найти исчерпывающую информацию, проконсультироваться со знающими людьми, врачами, юристами.

ШАГ 3.

Я готовилась основательно. Написала отказ, с перечислением всех законов и постановлений, в крайне бюрократическом стиле. Обратила особое внимание, что данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов связанных с вакцинацией, личного опыта и не противоречит нормам действующего законодательства, в том числе:

1) ст. 26 (о праве человека на общедоступность образования) Всеобщей Декларации Прав Человека,

2) ст. 43 (о праве на образование, в том числе дошкольное) Конституции РФ,

3) ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, пола, убеждений и других факторов) Закона РФ «Об образовании»,

4) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан",

5) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации и получении от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости прививок) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

Отдельным пунктом – об ответственности за жизнь ребенка... Я никогда не слышала о том, что врач, который ставит прививку, берет на себя в письменном виде ответственность за последствия прививок, или, как минимум, предупреждает о последствиях. И вообще, что предполагает взятая на себя ответственность за отказ? Что родитель гарантирует, что никого не потревожит, если не привитый ребенок заболеет "прививочной" болезнью? Откажется от полагающихся социальных пособий? Или его законно откажутся лечить? Кроме того, Федеральный Закон "Об иммунопрофилактике" не устанавливает никакой точной формы отказа, говорится только о письменной форме. Значит, будет в силе любой отказ, если он написан и подписан родителем (матерью или отцом).

Через несколько дней, как и договаривались, мы вновь вернулись к нашему разговору. Чтобы не тратить время, я отдала на ознакомление (и подпись всех присутствующих) отказ от прививок в трех экземплярах. Один - в медкарту, второй – заведующей, третий – мне. Приготовила письмо, где мне, в случае отказа в приеме ребенка, должны были бы письменно обосновать причины отказа. С этим письмом я была твердо уверена обратиться в суд.

Думаю, что во многом благодаря моей решимости отстоять правду и спокойствию в голосе, после недолгих дебатов мы подписали договор о посещении детского сада.

Итак, информация, информация, и еще раз информация. Благо, что она есть, и вполне доступна. Это то, что позволяет нам отстаивать права наши и наших детей. Все же, мы живем в демократической стране, и защищены Законами. И если они где-то не выполняются, то чем больше к этому будет привлечено внимание общественности, тем меньше будет подобных случаев.

Кстати, о Законах.

ПРАВА ГРАЖДАН ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ИМЕННО ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ И КОНСТИТУЦИЕЙ СТРАНЫ, А НЕ РАСПОРЯЖЕНИЯМИ МИНЗДРАВА И, ТЕМ БОЛЕЕ, МЕСТНЫМИ ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ.

Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Собственно, пункт о праве на отказ от вакцинации добавлен в закон не потому что государство решило вдруг не делать детям прививки, а совершенно вынужденно. Россия в 1996 году вошла в состав Европы, а это накладывает на страну некие обязательства. В результате, в мае 1998 года России пришлось ратифицировать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, прямым результатом которой было принятие ряда Федеральных Законов (не только в области здравоохранения), "подчищающих" произвол, имевший место в стране. Поскольку с такими вопиющими нарушениями основных прав человека Россию в состав Европы не приняли бы.

НЕСКОЛЬКО СОВЕТОВ.

Часто говорят о том, что существуют некие нормативные документы и законы, согласно которым ребенок без прививок посещать детский сад не может. Однако, никто и никогда этих «загадочных» законов не видел ❗

Был случай, когда одной маме (во время устройства в детской сад сына) предъявили Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года "О мерах по совершенствованию профилактики кори", где сказано, что без прививки от кори ребенок посещать детский сад не может. (Вот юмористы!) СССР на карте мира давно не существует, а Федеральный закон «Об иммунопрофилактике» принят 17 сентября 1998 года. Соответственно, Приказ Министерства здравоохранения СССР № 426 от 28 марта 1986 года, автоматически теряет свою силу.

И, по моему скромному мнению, нам ни в коем случае не надо ходить туда, куда нас посылают (в СЭС, на флюорографию, на пересдачу анализов, рентген и т.п.), до тех пор, пока нам не будет доказано, что мы обязаны это делать по закону. В любом случае, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ДОКАЗЫВАТЬ ИМ, ЧТО МЫ НЕ ОБЯЗАНЫ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, ПОЛЕЗНО ПОПРОСИТЬ ИХ ДОКАЗАТЬ НАМ ОБРАТНОЕ.

Если дело дойдет до суда, то для ответчика (администрации детского сада, например) оно будет заранее проигрышным. Может быть, поэтому до суда это почти никогда не доходит.

А в качестве попытки утешения скажу, что после определенного возраста становится легче. Примерно лет с 4 прививочные бои стихают - новые "знакомые" по умолчанию решают, что ребенок полностью привит (не в последнюю очередь потому что ребенок выглядит, вопреки распространенной легенде, живым и вполне здоровым). Новых прививок какое-то время нет в календаре, а старые "знакомые" уже устают бороться, сроки все проходят, отчетность давно сдана, чего теперь «копья ломать». Некоторые медработники даже (по секрету) начинают одобрять, делясь сногсшибательными новостями, что своих детей они тоже не прививают…

Галина Пругова, мама 5-ти летней Валентины

149

Лучший комментарий

katerinasmagina

Katerina Smagina

Мама сына-младенца

@bessonova83, а че вы боитесь? Ваш ребёнок же привит, т.е. он защищён от всей заразы от наших непривитых детей 😅 или че нет, сами не верите в силу своих волшебных укольчиков?💉

Отметок «Нравится»: 9
fotonadin

Надежда

Мама двоих (1 год, 6 лет)

Я спокойно отношусь к привитым и к непривитым детям. Каждый делает сам выбор для своих детей.

Отметок «Нравится»: 8

Комментарии

ilyana1ilyana

Иляна

Мама сына-младенца

А вообще изначально хотела написать что такой подход - это круто, так дотошно и бюрократично с ними разбираться. Если бы мы все так и с поликлиниками и с садами и вообще со всеми инстанциям общались - глядишь они бы и работать стали лучше 💪

Отметок «Нравится»: 1
ilyana1ilyana

Иляна

Мама сына-младенца

@katerinasmagina девушка, вы ей Богу ебанутая...

Отметок «Нравится»: 2
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@ilyana1ilyana, плюс 1

Отметок «Нравится»: 0
bruks

Анна

Мама дочки (1 год)

@glinchikovae, а не привитый ребенок не заразиться? Он особенный?

Отметок «Нравится»: 0
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@bruks, не привитый ребёнок имеет угрозу заражения от привитых, в момент массовой вакцинации. В следствии этого есть практика мед. Отвода не привитого ребёнка, на 60 дней и более. Речь про детский сад .

Отметок «Нравится»: 0
fotonadin

Надежда

Мама двоих (1 год, 6 лет)

Я спокойно отношусь к привитым и к непривитым детям. Каждый делает сам выбор для своих детей.

Отметок «Нравится»: 8
ksyunichkakozlova

Ксения

Мама сына (2 года), беременна (13 нед.)

@bessonova83, а чего вы боитесь, если вы привитые? Зачем вы тогда прививку от кори поставили , что бы бояться? Или чтобы защититься?

Отметок «Нравится»: 1
bessonova83

Анна

Мама двоих (младенец)

@kksyunichka может прекратим уже бесполезные баталии. Все поняли, что у каждого свое мнение и его нужно уважать.

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@astakhovanatali не говорите бред.Аутизм это врожденное заболевании,и прививка не как на него не влияет.Это хромосомное нарушение.А о том что ребенок болен узнается ближе к году или даже после,это потому эмоционально ребенок себя начинает проявлять к этому времени,а в грудном возрасте и здоровые и больные детки одинаковы.Так что,прежде чем писать о таком изучите информацию.

Отметок «Нравится»: 2
eleenaalena

Лена

Мама сына (1 год)

@kristina14072016 это не доказано , есть две теории ,хромосомное нарушение и мутация гена. Так же есть предположения , что из-за вакцинации,но это тоже не доказано

Отметок «Нравится»: 2
astakhovanatali

Наталья

В ожидании первенца

@kristina14072016, Кристина изучите вопрос, в частности посмотрите последние международные конференции и исследования где выступают врачи в большими именами по этому вопросу! И не нужно кидаться словами бред не бред - точка зрения! Призываю к уважению!

Отметок «Нравится»: 1
nastasiaa_shadrina

Анастасия

Мама сына (1 год)

Ни одного адекватного комментария не прочитала, вот серьёзно.

А если по теме - мне вообще до пизды - кто привит, кто нет, не считаю, что такие вопросы вообще должна обсуждать с кем-то, кроме лечащего доктора и уж тем более кому-то что-то с пеной у рта доказывать в интернете - и не важно за вы, или против. Одинаково противно читать.

А ещё меня вот больше беспокоит картинка поста. Я бы для пропаганды своей точки зрения выбрала что-то написанное, как минимум, без ошибок. А то его создатели законы перелопатили, а правило НН выучить западло.

Отметок «Нравится»: 3
eleenaalena

Лена

Мама сына (1 год)

@nastasiaa_shadrina пост информационный не более. Воспринимают все по разному именно поэтому срач в комментариях .

Найдите автора поста и сообщите ей об ошибках)))

Отметок «Нравится»: 0
nastasiaa_shadrina

Анастасия

Мама сына (1 год)

@eleenaalena, я не спорю с его информативностью!

Я говорила об ошибках не в тексте, а в картинке.

Зачем мне кого-то искать ?

Просто поделилась с вами тем, какую нелепость, на мой взгляд, я увидела.

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@astakhovanatali у меня невестка работает с такими детьми,и я знаю о чем говорю.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, вообще-то нет данных 100% по аутизму, почему вы утверждаете так уверенно? Но есть родители, которые практически поголовно утверждают , что началось все после Прививки. И да, есть масса исследований , которые от нас скрывают. А ещё неумолимый рост аутизма на ровне с ростом вакцин в календарях.

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, а каков путь заражения непривитого ребёнка от привитого, вы знаете?

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@fotonadin, эфир был не про Прививки , а про реакцию манту.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@bessonova83, то есть вы боитесь подцепить заразу от непривитого ребёнка (например корь)? А ничего, что ваш ,привитый живой вакциной ребёнок , является разносчиков минимум 60 дней ? А по данным некоторых исследований могут быть разносчиками вообще хоть всю жизнь. Это вас должно как-то волновать? И может быть вам в таком случае посидеть дома с вашими детьми? Ведь ваши-то дети доказано заразны! Так вол коль вы решили колоть Прививки - сами и сидите дома) моя знакомая так отстояла своё право в саду, и домой на 60 дней пошёл привитый ребёнок , а не её непривитый:)))

Отметок «Нравится»: 4
eleenaalena

Лена

Мама сына (1 год)

@gulesko сломала систему😂

Отметок «Нравится»: 2
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@bessonova83, так вы следите за тем , что говорите и пишите. А если уж и написали, то отвечайте за свои слова. А то брякнут что попало, а потом «отвяжитесь от меня». Поведение ребёнка.

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@eleenaalena, я умею😃

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@bessonova83, а по-моему вы не понимаете)) если во дворе скажите подобное , и вам начнут задавать вопросы, тоже скажите «отвяжитесь от меня»? У виска могут покрутить в таком случае 🤷🏻‍♀️👋🏽

Отметок «Нравится»: 0
bessonova83

Анна

Мама двоих (младенец)

@gulesko мы уже все поняли, какие вы умненькие, чмок вас в лобик, не болейте. Я правда работаю, некогда мне. Прекратите упоминать меня в комментариях пожалуйста. Очень отвлекает от рабочего процесса

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko потому что родителям сложно принять что они такого ребенка сделали,и принять что он болен.Проще спереть на кого-ли,либо на что-либо (в нашем случае на прививку)

Отметок «Нравится»: 1
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, вы же сами пишете что привитый ребёнок заразен. В саду пойдёт домой тот кто в меньшинстве. Я писала про массовую вакцинацию в дет.саду. Мне все равно привит ваш ребёнок или нет. Факт в том что у не привитых детей, есть особенности посещения детского сада.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, Вы про аутизм????

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova да.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, как можно "сделать" аутиста?

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova девушка не прикидывайтесь.Ясно всем как делаются дети.Или вам расписать что,зачем и как???

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova или вам нужно все писать на научном языке???

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, интересно, лежит пара и думает, сделаем аутиста или нормального ребёнка?))) ребёнок может родиться аутистом! Никто его таким не "делает"! А сделать (дать толчок) -могу как раз таки прививки!

Отметок «Нравится»: 2
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, бред пишите. Голословно абсолютно! Говорю вам, как дочь врача. Мама с такими детьми более 35 лет проработала. Вы пишите то, что является вашим личным умозаключением. В настоящих причинах аутизма вы абсолютно не разбираетесь. Отметила бы здесь одну маму, у которой сын аутист после Прививки и это подтверждено независимыми врачами (не из России), но боюсь она с вами не станет вести беседы.

Отметок «Нравится»: 2
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, я вам конкретный вопрос задала. Ответите?

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, про «заразность» привитых детей я пишу в ответ тем, кто голословно обвиняет непривитых детей в «заразности», так как это хотя бы не голословно и научно подтверждено. На деле , нам привитые не страшны, и из никто выводить не имеет права, обязаны РАЗОБЩАТЬ. А вообще, можно написать заявление и ходить дальше.

Отметок «Нравится»: 2
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, спокойно отношусь к мамам, которые прививают и ктр не прививают! Но Ваш комментарий про "сделали"!!! Совсем не уважительно к семьям, у которых в семье такой малыш!😒

Отметок «Нравится»: 3
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

Знаете мне как то не важно,будете отмечать человека или нет.Как вы написали про толчок,у данного ребенка аутизм уже был,просто он был незаметен.Все это гинетика,и хромосомные отклонения.А как сделать или нет,то я думаю Вы знаете что у мужчины и у женщины есть равное колличество хромосом,и при соединении их,начинается развитие зиготы(эмбриона) и в дальнейшем при деления клеток,происходит скажем так ошибка.А хромосомы всем известно находится в яйцеклетке и сперматозоиде,я думаю дальше не стоит расписывать.

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, доказательства давайте сюда? Есть? Исследования официальные? Вы либо путаете даунов и аутистов, либо вас дезинформировали. Аутизм - это совершенно другая природа происхождения, это нарушение ЦНС в первую очередь! Интоксикация головного мозга! Все это обеспечивают в полном объёме Прививки👍🏼

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova мне тоже все равно кто прививает или нет.Просто я не понимаю зачем говорить про болезнь,про которую нечего не знают и от чего она.Может я не так выразилась,но и обидеть я не кого не хотела.Я имела в виду в целом процесс зачатия,а не именно родителей у которых такой ребенок.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, "скажем так ошибка" - интересно, что за ошибка? Про даунов знаю, ошибка там действительно! А у аутистов??? Какая интересно там "ошибка"?)))))

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova вот почитайте статьи,и узнаете.

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko аутизм статистически связан с генетикой человека. Подавляющее большинство аутистов - мужчины. У подавляющего большинства аутистов специфический индивидуальный кариотип (то есть совокупность признаков полного набора хромосом, присущая клеткам данного человека) . Речь идёт о богатых и бедных генами участках хромосом - под микроскопом они похожи на полоски, их называют хромосомными бандами.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@kristina14072016, на самом деле много уже проведено исследований!!! Стоит открыть интернет и хорошенько поискать информацию! Можно просто послушать кандидата биологических наук Г.П. Червонскую, посмотреть фильм "Отвакцинены"- там действительно рассказывают великие умы мира (в сфере медицины)! А не местный педиатр))))). Об этом в открытую не говорят, но стоит только захотеть, и узнаешь очень много информации, отличной от той, что преподносится в обществе!

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko а где ваши доказательства???Нарушение ЦНС начинают развиваться еще внутриутробно.

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

Подведу итог😁машам,глашам можно не ставить прививки,ТК большинство населения их ставит.поэтому это не страшно..но когда процент непривитых перевалит например половину, тогда будет показательно нужно их ставить или нет?? Пока все инфекции( почти) управляемы. Согласна?@gulesko а потом выйдет 9 сезон ходячих😂😂😂😂

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@tmardyashova каждый в любом случае останется при своем мнении,какие бы мы доводы все не приводили.Каждая мама хочет ставит прививки,а хочет нет.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

Итог будет такой, одна половина - не привиты, вторая половина- аутисты!😏😏

Отметок «Нравится»: 1
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko а если не ставят прививку ,а аутизм есть?

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

Да на самом деле покажет время...

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@tmardyashova это сарказм..?

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@prokaza, почему?? Всегда есть и будут- кто за и против! И смысл этих дебатов- ругаться друг с другом? Зачем? Многие в этом посте написали- мне без разницы! А на самом деле, каждая мама сама знает что лучше именно для Ее ребёнка! Это ей материнское сердце подсказывает! Поэтому, действительно,покажет время

Отметок «Нравится»: 0
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, прививка это введение живого вируса для тренировки иммунной системы. Если вы не считаете опасностью нахождения своего не привитого ребёнка, в среде где находится вирус это Ваше право. Исключение детей без прививок, в период вакцинации это забота о них.

Отметок «Нравится»: 0
vghgyhghggg

Fghhvffgg

@ks747, это вы ещё не слышали как некоторые мамочки и в какой форме делают непривитым деткам заболеть болезнями от которых не привиты!

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, вам выше написали что посмотреть и послушать))) спорить с вами это утопия 🙈

Отметок «Нравится»: 1
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko Досвидания.👋

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, да что ты говоришь))) покажи мне где ведётся у нас учёт защищённых детей(или все привитые = защищённые?)?)) а где ведётся учёт тех, кто прививочный сертификат купил?))) а где у нас взрослые которые ревакцинируются?))) управляемые инфекции...хаха😃 подожди, если 90ые стукнут и полезет вверх дифтерия и туберкулёз, никакие Прививки не помогут))

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, за все 25 лет не видела ни одного непривитого аутиста! Покажи мне такого)))

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, я спросила, какие пути передачи полиомиелитного возбудителя от привитого у непривитому, вы можете ответить? Воду льёте какую-то🤦🏻‍♀️

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, до свидания - пишется раздельно 😉👋🏽

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko а мне захотелось слитно😁😁😁

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, ага, так же как захотелось поверить в то, что аутизм-генетическое заболевание 😆🙈

Отметок «Нравится»: 2
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@irina2mi,

Отметок «Нравится»: 0
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko девушка идите НА Х..,ей богу надоели уже.Умница такая капец.Верьте Вы во что хотите,а я верить во что-либо не собираюсь.Я знаю,то что знаю,и уверенна в своем мнение.А на ваше мнение мне глубоко насрать.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, ой, как прекрасно, вы прямо смотрю верх воспитанности ) вот и вылезла ваша натура) ужас🤦🏻‍♀️😆

Отметок «Нравится»: 4
kristina14072016

Кристина

Мама сына (1 год)

@gulesko куда мне до вас-то.И не вам судить о моей воспитанности.Своего ребенка воспитывайте,а не мне тыкайте ошибками,или же моим воспитанием.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@kristina14072016, да Боже упаси 😆 с вами все и так ясно, до вашего уровня опускаться точно не стану 😉

Отметок «Нравится»: 1
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko туберкулёз это уже другое....аутисты ,есть же и признаками аутизма ..ну так раз инфекцию победили,значит ей управляют.а что у нас туберкулёз не лезет уже???

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko у нас нет эпидемий ТК асептика и прочее.гигиена .. когда была выпышка кори ,то заболели только непривитые

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko то есть прививка это сто процентная причина?? Тогда почему никто ничего с этим не делает!??

Отметок «Нравится»: 0
eleenaalena

Лена

Мама сына (1 год)

@prokaza @gulesko девушки,вам ещё не надоело?😂

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, туберкулёз никуда и не уходил , потому как уровень жизни в России оставляет желать лучшего 😃 просто он полезет ещё выше если уровень жизни ещё сильнее упадёт) «инфекцию победили»🙈 умоляю...не разочаровывай меня..победили за счёт чего? Прививки? Смех и только))) а по поводу аутизма и прививок..почему ты решила , что с этим кто-то что-то должен делать? Это выгодно всем и вся) кому ты здоровая-то нужна?))

Не ответила мне на вопросы выше. Ты живешь в непривитом обществе по факту, обольщение на эту тему весьма наивны. Про корь..откуда у тебя такие данные боже мой ?!😆 педиатр в поликлинике сказала?😃

Отметок «Нравится»: 2
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko на моем участке была корь и среди привитых заболевших не было.

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko так если учесть,что все сейчас продается,то тогда вообще про любую статистику можно так сказать и исследования.кому что выгодно,тот то и толкает.

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko все считают деньги... поэтому даже ты утверждать не можешь наверняка.через лет десять появится новая фишка и ее будут толкать за правду.если уж всякие докторские пишутся за деньги,то о чем речь.

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko вот ты продаешь свои товары и ты считаешь ,что тоже на псевдосредствах нет навара??

Отметок «Нравится»: 0
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, воздушно-капельным путём.Такой ответ Вас устраивает? Ещё раз мне все равно останетесь вы в саду без прививки или пойдёте домой. Это ваше право. Но мед. Отвод вам предложат.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, так вот , на будущее знайте, что передаётся полиомиелит в таком случае фекально- оральным путём. То есть вы понимаете да? И даже в случае если непривитый съест какашку привитого - очень маловероятно , что что-то произойдёт.

А про останемся мы или нет я ничего вам не писала))) я вам задала вопрос , демагогию развели вы)

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, а среди непривитых сколько случаев тяжёлых форм было? Ведь именно от этого призвана уберегать вакцина) ну и по одному участку судить - это глупость) да и не верю я что это была корь, слишком громко смеялся мой знакомый врач из инфекционки, у которого стаж уж за 25 лет перевалил, когда услышал про корь😏 ты сама диагноз ставила? Осматривала детей? Анализы есть? Или непривитым розеолу на корь списали?😃

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, какие я продаю товары? Накрутка и заработок есть на всём, именно поэтому ВСЕ нужно перепроверять на сто тысяч раз , особенно то, что касается детей и их здоровья ☝🏼

Отметок «Нравится»: 0
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, а я вам ничего другого , не писала. Это Вам зудит блеснуть умом... ну или что там у вас. Дубль 48. Мне все равно привиты Вы или нет, мне все равно как передаётся конкретная болезнь, мне все равно на ваше безумно важное мнение. В детском саду практикуется мед. Отвод не приватных детей. Все больше я Вам ничего не писала.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, патефон на голову упал вам что ли 😆 мне тоже плевать на вашу «привитость», это вы тут пишите про отстранение от сада и прочую ересь и на вопрос отвечаете только с пятого раза 🙈 всего хорошего 👋🏽

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko не среди детей,а взрослых и детей

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko диагноз ставил по итогу инфекционист..это же забор крови..дезинфекция жилья

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko сама я не ходила на участок,ТК была беременна

Отметок «Нравится»: 0
prokaza

Светлана

Мама сына (1 год)

@gulesko ну не будет никто ставить прививки и тогда точно аутизма не будет??

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@prokaza, то есть по факту ты этих больных корью не видела?)

Если детям будут проводить вакцинацию хотя бы с 3х лет и не по 40 уколов, а проводя все обследования , применяя индивидуальный подход к каждому ребёнку , если это будет лишь 2-3 вакцины для каждого ребёнка , то аутизм снизится на 90% , это прямо гарантия ☝🏼 и будет так же как и раньше..в медах будут аутизм изучать по книжкам. Я считаю , что главной причиной аутизма является бездумная поголовная вакцинация огромным количеством токсичных вакцин, содержащих чужеродные белки и тд..ну ты знаешь.

Отметок «Нравится»: 4
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, вы хотите сказать что детям не предлагают мед. Отвод во время массовой вакцинации? Только и можете бред писать- моя мама, моя подруга, мой знакомый врач, врачи говорят. Ни одного факта в ваших словах. Только передача слухов и сплетен . Только ссылка на каких то не известных врачей. А вот это: многие исследования от нас скрывают! Если их скрывают откуда вы то про них знает? Есть признанное учреждение ВОЗ . А те на кого вы ссылаетесь хуже бабок гадалок.

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, кому предлагают мед отвод? Вы хоть знаете , что такое мед отвод?!

Бред тут пишите вы! У вас воздушно капельным путём перелается полиомиелит прививочного штамма 😆 , выводят из садов куда-то там детей 🤦🏻‍♀️

ВОЗ проверенная организация по вашему? А вы знаете кем по совместительству являются ее организаторы? Я вам скажу- владельцами крупных фарм компаний. А самих ВОЗ не однократно ловили на фальсификации исследований , так же как и CDC(подобная американская организация). Если вы начнёте больше читать умных людей, общаться с профессорами, учеными, врачами и тд, то поймёте что к чему. Но пока, вы дальше поликлиники не ходили и это очень заметно-вот они ваши факты. А то что я рекомендую - это как раз таки самые мощные медицинские порталы с исследованиями, типа пабмеда, это самые мощные врачи, доктора наук , кандидаты наук. Роберт Де Ниро для вас бомж с улицы? По мнению всего мира он чрезвычайно умный человек , имеющий огромные связи. И самое главное , что его сын - аутист после Прививки. Так вот он снял фильм «отвакцинены», его запретили для открытых показов , он был снят не наживы ради! Для тех, кому лень читать и искать авторитетов - идеальный вариант. Что я вам могу сказать...пока вы не уйдёте дальше брошюры в поликлинике - нам с вами не о чем больше разговаривать 🤷🏻‍♀️

Отметок «Нравится»: 3
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@gulesko, там дремучий лес! Никаких знаний кроме тех, ктр преподносит общество, ВОЗ, местный педиатр ещё наверное. Что есть такое CDC- увидели наверное первый раз в Вашем посте!😏😏😏

Отметок «Нравится»: 1
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@tmardyashova, на самом деле мне жалко таких людей..это какая-то совковая наивность , генетически ещё не представляют , как так - не верить врачам? А то, что в стране уже давным давно нет медицины , а вместо неё сетевой маркетинг по продаже фарм препаратов - это им дико и неведомо)) всю жизнь буду благодарить свою маму за то, что я видела в ее реабилитационном центре, вот где мозги на место встают.

Отметок «Нравится»: 2
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@gulesko, ну если сам роберт де ниро против прививок то я больше не поставлю ни одной прививки . И вступлю в ряды Вашей секты ! Убедили.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@glinchikovae, да мы не убеждали! Просто вели речь о пользе/вреде прививок! А будете Вы их ставить, нет- это только Ваше решение!!! Речь шла о том, что прежде чем ставить, желательно посмотреть, послушать информацию и самое первое- изучить СОСТАВ прививок (именно то что и вызывает губительные последствия для малышей!)

Отметок «Нравится»: 1
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@tmardyashova, речь шла о том что можно ли в сад идти без прививок. А Ваша секта так агрессивно настроена, что на каждое слово о прививках идёт в бой , с воплем о их вреде.

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@glinchikovae, да мы СЕКТА!!! Во главе у нас Роберт Де Ниро и ещё много-много бабок! Каждый год летаем к нему, чтобы пополнить свои антипрививочные знания!😆😎😎😎

Отметок «Нравится»: 1
glinchikovae

Елена Глинчикова

Мама двоих (1 год, 3 года)

@tmardyashova, вот вот, счастья Вам

Отметок «Нравится»: 0
tmardyashova

Татьяна

Мама дочки (1 год)

@glinchikovae, спасибо! И Вам здоровья!

Отметок «Нравится»: 0
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, у вас какой-то подростковый максимализм) от горячего к холодному. Я вас не переубеждаю,боже упаси. Ваша позиция больше похожа на воинствующее невежество, ну или страуса с головой в песке. Главное, других не вводите в заблуждение. 👋🏽

Отметок «Нравится»: 2
gulesko

Эля

Мама дочки (2 года)

@glinchikovae, и на секту вы больше похожи, если честно)) верите в то, чего не существует , а именно, в безопасность и эффективность вакцин 😃

Отметок «Нравится»: 3
kgp

Ксения

Мама сына (1 год)

@knopohka143, ну так наверно не надо быть такими же,а быть лучше них. Они гадость, а ты здоровья малышу пожелай. Как говорится не рой яму другому, сам туда попадёшь.

Отметок «Нравится»: 0
vghgyhghggg

Fghhvffgg

@ks747, ну видимо не у всех мудрости хватает!

Отметок «Нравится»: 0