@perlamour @yulia_perlina если у ребенка есть итальянский паспорт то разрешение на выезд не нужно, при получении паспорта родители уже соглашаются на выезд. Разве что поставить запрет на вывоз. А, кстати, летала летом с ребенком и мужем, стояли в разных очередях с мужем, никто ничего не спрашивал)

@olysmile боритесь! и мягко и ласково.. настойчиво...хитро'.. как можете.. вы мать... вы имеете право голоса, и нет ничего смертельного в получении гражданства .. и должно быть доверие в семье.. в том числе со стороны мужа... и какая мать и жена сбежит от хорошего и любящего мужа и отца?

@margarita_summer, аминь :)

@olysmile да пусть такие ситуации никогда не наступят! :)

@olysmile в случаи размолвки женщина сразу начинает манипулировать ребенком, увозит его из страны, делает гражданство итд. А этого делать абсолютно нельзя. У ребенка есть отец, и "выкинуть" его из жизни нельзя, да и не получится. Даже если отношения пары не пошли, ребенок не должен быть лишен ни матери, ни отца. Нужно разговаривать и договариваться. В наших ситуациях это единственный выход.

@olysmile Это да, да вот только в случае "войны" эти козыри сыграют против женщины. Итальянский суд оставит ребенка отцу, поэтому женщине нужно всё решать мирно, без судов, садиться за стол переговоров, и мужчина поймет. Мужчины они всё таки менее коварны, чем женщины (есть конечно же исключения). И все эти суды, отбор детей и тому прочее, как правило это ответ мужчины на козыри женщины.

@margarita_summer, только потому, что я из такой же категории что и вы, хочу по возможности подстелить соломку. Лишним не будет. Играть без козырей - дело не веселое. :)

@olysmile Это конечно я в целом говорю, я на вас не "наезжаю", скажим так)). Я человек такой, о плохом думаю, даже когда всё хорошо, и понимаю, что если с мужем вдруг не заладится, ребенок будет всё равно жить в Италии, что так или иначе я теперь с этой страной связана навсегда.

@olysmile, тут только поможет житейская мудрость и время. Уговорите его на совместную поездку,вдруг он влюбиться в Россию и его мнение измениться. Я искренне сочувствую всем девчонкам,попавшим в такую ситуацию. Мне повезло,мой муж как сказал,так и сделал. Мы и в Россию вместе полетели,он готовился больше меня,так увидеть хотел - и попал,мечтает перебраться. А на гражданство согласие необходимо,мы с этим столкнулись. А девочке из Фейсбука просто повезло,тк чиновник интерпретировал выдержку из закона в ее пользу «ребёнок,проживающий на территории России»,по части этого закона малыш автоматом получает гражданство,без согласия второго лица. Но вы не докажете факт проживания - миграционная карта даётся на 3 месяца,и она не является документом о постоянном проживании,а регистрируют ребёнка,только после получения гражданства,я с этим столкнулась,когда хотела сначала прописать и получиться мёд полис,меня послали за гражданством. В загранич паспорте обязательно указывать двоих родителей.это теперь и есть разрешение на выезд. Это я лично в квестуре уточняла,когда мы паспорт дочери оформляли,очень боялась подводных камней и вынесла им там весь мозг. Оленька,будь сильной,хитрой и мудрой.

@olysmile 😂😂😂 агроном, блин

@yulia_perlina речь идет о загранпаспорте для ребенка.

@lady_julichka, да, да, он уже собрался пол Владивостока купить, поля засеять. :)))) Ну это треп конечно. А пока доча захочет, это ж сколько ждать? Я летом сл. собиралась (втроем в идеале).

@mammina, да я ж не нагнетаю и не рушу. Просто хочу сделать как мне надо, а не как ему. Просто мало ли что. Сегодня мир, завтра война, а я как лох безоружна. :)

@yulia_perlina @annasophi правильно @mammina насчет паспорта говорит. Нас вообще не спрашивали вписывать родителей или нет, вписали и всё. За то для получения визы не пришлось из комуны свидетельство о рождении ребенка предоставлять, я в консульстве их убедила что в паспорте всё то же самое 😀

Оль, ты мужу намекни что у нас жить дешевле и в пенсионном возрасте можно переехать и жить в России хорошо. Сразу согласится на гражданство) Мой постоянно это твердит, и слышал что многие старички уезжают жить в СНГ. Говорит, что на моей родине у нас должна быть своя квартира 😀

Скоро и ты подашь на гражданство и будешь с мужем на равных правах)

Да и папы ради дочек что хош сделают. Доча захочет в Россию - как миленький помчится 🤣💪 А доча захочет чего маме хочется)

@olysmile, ну значит подрастёт малышка и вместе поедете, не надо нагнетать обстановку, не сейчас же ехать)) чего семью рушить?

@annasophi, если не вписывать, то путешествовать с одним из родителей ребёнок не сможет.... только с 2, поэтому надо обязательно вписать)

@margarita_summer, знал бы где упадешь говорят...

Уж извините, но раньше думать надо девушкам, прежде, чем связываться и рожать от иностранцев. Теперь и вы и ваш ребёнок в случае краха отношений между вами и мужем, всегда будете связаны с Италией, и никакое русское гражданство вам не поможет. И что же за отношения такие, что муж настолько вам не доверяет. ...

@mammina, да дело не в деньгах. Родители пенсионеры. У них и загранпаспортов никогда не было, а тут такое путешествие на перекладных. Я их понимаю.

@yulia_perlina, нет это именно паспорт как у нас заграничный я так думаю. Мы получили этим летом на всякий случай итальянский паспорт его на 3 года малышам дают. Нам в него обоих родителей вписали, но можно и не вписывать.

Если отношения нормальные - не накаляй обстановку на ровном месте!!! Тебе что важнее гражданство или семья? Муж боится потерять вас с дочкой....) попроси его купить билеты родителям, если уж так не можете сами поехать, хотя думаю ребёнок подрастёт и этот вопрос снимется

@mammina, отношения нормальные. Ворчим конечно друг на друга. Но без истерик. Просто не нравятся мне эти ультиматумы даже в шутку.

@perlamour @yulia_perlina если у ребенка есть итальянский паспорт то разрешение на выезд не нужно, при получении паспорта родители уже соглашаются на выезд. Разве что поставить запрет на вывоз. А, кстати, летала летом с ребенком и мужем, стояли в разных очередях с мужем, никто ничего не спрашивал)

А какие у вас отношения вообще с мужем?

Я бы пошла от противного! Когда он говорит, что мол увезла ребёнка в Россию - ты круглые глаза и да ты чтоооооо вот дура! Наверное она не любила мужа, а тебя так люблю, так люблю!!!)))) и критикуйте почаще при нем такие случаи. Потом съездите все вместе в Россию, пару раз сделает визу за 100€ и сам предложит гражданство ;))

@orehovakv, про армию сильно 😝Аргумент!

О, у нас тоже эта тема гражданства. Он мне все заливпет, что, внимание!!!, ее в армию заберут! Заставят ездить в Россию 3 месяца в году и прочую херню. Но по-моему это все просто потому что он тоже не хочет тупо его делать. Хз как его переубедить

Согласия отца обязательно, это один из главных документов для подачи на гражданство. Ваша позиция правильна, не заостряйте внимания и тихим сапом гните своё. У меня есть знакомая, которая была в вашем положении и ей удалось получить разрешение, правда она потрудилась не мало😉

@yulia_perlina, @stassia, нужно разрешение на выезд? Я думала не надо... и где его получать? Переводить на русский??😧итальянцы вроде не требуют...

@yulia_perlina, у Олиного мужа семь пятниц. Сегодня летим, завтра не летим. С такими лучше перебдить :)))

@yulia_perlina я одна летела

Как мне жаль. Какие же они эгоисты. Делай обязательно гражданство. Раз прям так запел.

@yulia_perlina не нужно на выезд от отца разрешение. Мы приехали сделали ей загран паспорт , я уточнила нужно ли какое разрешение сказали нет, паспорт чист и никаких запретов в нем нет и дополнительные разрешения не нужны, потом в турагентства сделали ей визу и у них же купили билеты и все в порядке. Брали в турагентства так как нам до визового центра далеко.

@nara_ для гражданства .

Очень печально,что папа ваш изначально не доверяет,да и даёт повод не доверять ему.Читала как то в фейсбуке в группе "девочки в Италии" что едешь в Россию.там подаешь документы типа отец брол и не знаю где,и вроде давали без согласия

@olysmile боритесь! и мягко и ласково.. настойчиво...хитро'.. как можете.. вы мать... вы имеете право голоса, и нет ничего смертельного в получении гражданства .. и должно быть доверие в семье.. в том числе со стороны мужа... и какая мать и жена сбежит от хорошего и любящего мужа и отца?

@narspispb я не говорю, что моё мнение .в обход папы верное, есть и другие доводы... мода актеров , спортсменов иностранных.. и тд ...я не вселенский судья.. вы о себе видно, с вашим горьким опытом .. и мне жаль.. но и здесь , что бы найти специалиста, нужно 10 поменять.. это и к врачам и к остальным относится...

В обход папы, к сожалению, не сделать. Да и потом, даже если Вы каким-то образом умудритесь это сделать, а папа ребёнка подаст в суд, то документы, оформленные без участия отца, признают недействительными. Поэтому лучше без ругани и ссор, а с рациональным аргументированием своей позиции (как например вам подала идею @yulia_perlina ) изредка прибегать к этой теме в разговорах с мужем. От неуместной настойчивости ни один человек не пойдёт на встречу. Согласна с @olga054 вода камень точит. @almar перестаньте быть вселенским судьёй, если @olysmile что-то не устраивает в моем ответе, она мне сама напишет.

Вода камень точит. Piano piano. Нахрапом сделаешь ещё хуже. У знакомой муж сам созрел и сам предложил ,когда родился второй ребёнок. Первому на тот момент 5 лет было . Сделала двоим сразу.

@narspispb вопрос с девочкам был:"Девочки, как сделать в обход папани ребенку русское гражданство? Слышала звон, что это может быть реально."

@almar, своё мнение по теме вопроса я тоже написала, но в другом комменте.

@narspispb опять ваш коммент не в тему... мы здесь с девочками , что бы друг другу помогать, а вы свою линию гнете ... мол не важно где, лишь бы не в Росии... если у вас нет предложений как помочь, то не засоряйте ленту....

@nara_, ok, это меняет дело😉

@narspispb, ну мы то не в Германии а в Италии.

@kate_smith, вот мы и выясняем нужно ли согласие отца. По сути нужно. Но слышала, что в России можно сделать в одностороннем порядке.

Как жалко, не удастся параллель провести и дать ему понять :(

@almar, @kate_smith, у его мать в 20ти мин. живет. Но она к нам не лезет, и мне все чаще кажется, что ей пофиг :)))

@neomamma, согласна и всегда завидую расчетливым и мудрым женщинам.

Сучий хвост, не то слово! Наглость какая! А к его родителям вы ездите?

Я думала согласие отца на получение русского гражданства не нужно. Я не права???

@neomamma, Я того же мнения, не стоит добиваться чего-то через ругань и угрозы. Рационализм и женская мудрость куда лучшие союзники в таком серьёзном деле.

@narspispb мы не говорим о том , где лучше или хуже... при чем здесь это?

@nara_ Образование и социум лучше в западной Европе. Дипломы не из каждого российского ВУЗа признают за рубежом. С медициной в любой стране, как повезёт. Но в России платная частная неотложка предложила моему 8-месячному ребёнку вколоть димедрол. Зачем?! Социальная зашита лучше в Европе, иначе не было бы здесь так много безработных, держащихся за соцвыплаты. В России соцвыплаты это смех😂 Не знаю как для Италии, но для Германии те деньги на которые в СПб/Мск можно сдать квартиру не «бешеные». У меня в России была тоже хорошая жизнь, благодаря хорошей работе и множеству знакомств, но говорить моему мужу, что в России лучше я не могу. Тем более он был в России, столкнулся с хамством в паспортном столе, с тем, что в международном аэропорту Пулково никто не говорит по-английски (к слову об образовании), с тем, что новостройки строят так близко друг к другу, что пожарная машина не может подъехать к дому, что в центре стоят дома в аварийном состоянии и там живут люди (это, кстати, повлияло на его решения не иметь в России недвижимость). Я много чего не замечала на Родине, всё же привычно, пока он своим немецким разумом на всё это не взглянул.

все понимаю, что в тайне не хорошо... но, менять своё мнение и обещания после рождения ребёнка, тоже как то не очень ... и потом , что за деспотия! мужик сказал- отрезал! как будто жена-мать это прислуга , не имеющая своего мнения или права. И главное, ребенок, имеет полное право иметь гражданство мамы! ... как и фамилию...

в посольстве вашей страны берете справку на возвращение и ... главное , чтобы отпустил домой выехать...

P.S. я бы не стала втайне от мужа делать второе гражданство дочери, еще поди узнает, вот тогда пиздец будет, даже если в этом ничего нет такого и это не преступление, но сам факт, что скрыла от него, может очень дорого обойтись

капец.. бюрократия... а если представить, что на Родине не расписаны... мать одиночка.. отец неизвестно где...и что в этом случае тожн ребенку гражданство не дают?

@stassia, это для гражданства или для получения вид на жительство ( пермессо)

@olysmile у меня на странице ссылка есть я месяц назад ее скидывала последний пост посмотри

У нас ситуация двоякая, вроде как наш папа соглашается, что нужно делать гражданство РФ, и в то же время не торопится особо...честно говоря, мы уже реально задолбаличь со всеми этими документами и апостилями, как началось все с нулла осты на вступление в брак, которое мы 3 раза переделывали, и т.д. Даже карту д' идэнтита и паспорт итальянский еще не сделали, вот должны разродиться в ближайшее время, в марте этого года подали документы на итал гражданство для меня, короче бумаг куча.....но я так думаю, что он не горит желанием, ему хочется, чтобы дочка на все 200 % была итальянкой...зато бл..дь в разговоре со знакомыми и друзьями как же ему нравится кичиться, что жена русская, что конечно нужно делать гражданство, что его дочь особенная, так как не каждому дано иметь двойное гражданство. ...короче на словах одно, а на деле другое....

Я поняла одно, что никакими упреками и угрозами ничего не добьешься, себе и ребенку только во вред, я считаю, что нужно ладить с ними и вести политику под дурочку, мол дорогой лучше бы сделать гражданство, а то каждый раз ездить и визу запрашивать, это сколько ж денег нужно (это кстати правда), мой очень уважает мою маму, и говорить ему, что например, мама очень переживает, что через несколько лет, когда она в силу возраста не сможет больше к нам ездить, ей очень хотелось бы почаще встречаться со своей внучкой. ...короче только мудростью их надо брать.....

@nara_ ему еще и русский сдавать и историю России

@narspispb,конечно а так и есть , а что плохо в России? что тут лучше?

@elinar, гляну, спасибо. Не про вашего мужа, но в целом - с русскими мужчинами другие проблемы - им часто наоборот не нужны свои дети.

Ой девочки как же это стремно 😥 у меня муж русский, поэтому у меня такой проблемы нету, но я вам всем очень сочувствую. На Фейсбуке действительно обсуждалась эта тема и кто-то как то умудряется находить лазейки. Помойму итальянские мамочки группа.

@nara_, и он Вам верит?😅 что в России всё лучше

@annasophi, хоть у одного с головой все хорошо. Поздравляю!

А мой к счастью только за, я ему изначально сказала что это возможность для ребёнка и даже если мы не будем ладить по какому-то поводу это не повод лишать выбора ребенка, ведь никто не знает как будет в будущем может всем придётся уехать.

@stassia, а потом орут, что делаем за их спинами. А как иначе? Овцой ходить? Русские не сдаются 😝

Девочка одна рассказывала на фейзбуке что ей удалось бьет ездили разрешения отца сделать гражданство на родине с переведенных свидетельством . Но там ей подфартило похоже. Так как по закону нужно разрешение отца. Я попробую так же сделать , вдруг прокатит . Хотя девочку из моего города открыто послали 😨

Я в вашей лодке. Всегда был согласен на два гражданства но после родов резко изменил мнение( я еще думаю сука свекровь на мозг капает) мы хоть в россии один раз на месяц ездили тут спасибо моей бабушке (царство ей небесное, у нее нашли рак очень поздно и нас отпустили прощаться )а так тоже говорит пусть твои приезжают . А то что им дороже выходит да и то что я могу повидать друзей и других родственников ему фиолетово .

я своему вечно говорю что в России лучше все и медицина и социум и образование , ребёнку лучше получить российское образование , да и налоги не большие можно и вложиться , например купить там дом , или квартиры и сдавать в Москве бешеные деньги за аренду жилья и окупиться очень быстро и будет дополнительный заработок и тд.. но если ты имеешь гражданство в России ! Давай делать и тебе и ребёнку .. но ребёнку конечно быстро дадут а папе только через минимум три года а там что будет бог знает .

@olysmile, способ лишь один, припугнуть разводом, но нужно тоже понимать аакой от этого резон? Если муж гол как сокол, квартира в аренде, доход слабый то и это не выход! А если мужик зарабатывает, то скорее он припугнет лишения материнских прав , и со своими связями и деньгами уж поверьте он это сможет сделать! Так что дело труба

@ks-hagug, тоже задумывалась. Но можно ведь найти способ стряхнуть с шеи.

@ks-hagug, скотство. 😟

@olysmile, скажу больше... После рождения меогие мужья итальянские меняются в худшую сторону🙈вылазиют на голову и делают что им угодно, зная что ты под колпаком и ни куда с подводной лодки не денишься

@olysmile, у нас та де проблема🙈именно по этой поичине я не могу поехать домой в Украину элементарно обновить документы и привести себя в порядок, говорит будем делать все в Милане в посольстве, а на Украину нет времени ему лететь( работа)

@ks-hagug, а вообще так не делается. Раз обещал, не будь скотом.

@ks-hagug, у нас проблема еще та, что папу хрен вытянешь со мной лететь. Это Милан-Москва. Москва-Красноярск и шесть часов поездом.

@olysmile, пописяем против ветра, к сожалению😫мой муж до рождения мне пел дефирамбы что каждый год на 3 мес я без проблем буду выезжать на Украину с нашим свном, мы сделали нму паспорт, и что???? Теперь мы ездием на Украину только в присутсвии папы и ни как иначе, чувствую себя как заключенная под надсмотром!

@ks-hagug, @nara_, не дай бог нам всем об'единиться 🙈

@nara_, я тоже говорю, что не знаем что будет завтра и глупо не дать ребенку шанс случись что. Сбегать не собираюсь... пока ведет себя нормально.

У нас та же картина🙈🙈

я своего настраиваю по тихонечко на "да" недавно тоже мне заявил что не хочет чтобы у ребёнка было второе гражданство, но я сказала что имеются предположения и прогнозируют плохое будущее европы в том числе Италии, а Россия и Китай будет расцветать😜 Лучше ребёнку воспользоваться случаем и сделать гр рф а то мало ли что в будущем случится не дай бог .. блаблабла... он так задумался и вроде согласился . Но блин у меня проблема просрочился загранник в понедельник еду делать и следом сразу буду подавать на гр ребенку. А в понедельник когда будем в консульстве специально буду с мужем вместе спрашивать про легализацию нашего брака в России чтобы он почувствовал что больше я пекусь за него и чтобы он тоже мог получить вид на жительство в РФ вместе с ребёнком . конечно это нереально на пока, но сделаю вид что хочу оформить и для него тоже но обстоятельства ... Думаю так он почувствует что все для благо семьи ( хотя так и есть на самом деле если он будет вести себя хорошо)

Мой ещё угрожает что сделает так что я дочь не вывезу из Италии

Ох какая тебя понимаю, но мой дал мне согласие, год назад на территории России, и вот два дня назад я наконец то подала документы, он естественно не знает....