Я конечно слышала миллион историй о том, как папаши-иностранцы отбирают детей у русских мам. Всегда…

Ох какая тебя понимаю, но мой дал мне согласие, год назад на территории России, и вот два дня назад я наконец то подала документы, он естественно не знает....

Мой ещё угрожает что сделает так что я дочь не вывезу из Италии

я своего настраиваю по тихонечко на "да" недавно тоже мне заявил что не хочет чтобы у ребёнка было второе гражданство, но я сказала что имеются предположения и прогнозируют плохое будущее европы в том числе Италии, а Россия и Китай будет расцветать😜 Лучше ребёнку воспользоваться случаем и сделать гр рф а то мало ли что в будущем случится не дай бог .. блаблабла... он так задумался и вроде согласился . Но блин у меня проблема просрочился загранник в понедельник еду делать и следом сразу буду подавать на гр ребенку. А в понедельник когда будем в консульстве специально буду с мужем вместе спрашивать про легализацию нашего брака в России чтобы он почувствовал что больше я пекусь за него и чтобы он тоже мог получить вид на жительство в РФ вместе с ребёнком . конечно это нереально на пока, но сделаю вид что хочу оформить и для него тоже но обстоятельства ... Думаю так он почувствует что все для благо семьи ( хотя так и есть на самом деле если он будет вести себя хорошо)

У нас та же картина🙈🙈

@nara_, я тоже говорю, что не знаем что будет завтра и глупо не дать ребенку шанс случись что. Сбегать не собираюсь... пока ведет себя нормально.

@ks-hagug, @nara_, не дай бог нам всем об'единиться 🙈

@olysmile, пописяем против ветра, к сожалению😫мой муж до рождения мне пел дефирамбы что каждый год на 3 мес я без проблем буду выезжать на Украину с нашим свном, мы сделали нму паспорт, и что???? Теперь мы ездием на Украину только в присутсвии папы и ни как иначе, чувствую себя как заключенная под надсмотром!

@ks-hagug, у нас проблема еще та, что папу хрен вытянешь со мной лететь. Это Милан-Москва. Москва-Красноярск и шесть часов поездом.

@ks-hagug, а вообще так не делается. Раз обещал, не будь скотом.

@olysmile, у нас та де проблема🙈именно по этой поичине я не могу поехать домой в Украину элементарно обновить документы и привести себя в порядок, говорит будем делать все в Милане в посольстве, а на Украину нет времени ему лететь( работа)

@olysmile, скажу больше... После рождения меогие мужья итальянские меняются в худшую сторону🙈вылазиют на голову и делают что им угодно, зная что ты под колпаком и ни куда с подводной лодки не денишься

@ks-hagug, скотство. 😟

@ks-hagug, тоже задумывалась. Но можно ведь найти способ стряхнуть с шеи.

@olysmile, способ лишь один, припугнуть разводом, но нужно тоже понимать аакой от этого резон? Если муж гол как сокол, квартира в аренде, доход слабый то и это не выход! А если мужик зарабатывает, то скорее он припугнет лишения материнских прав , и со своими связями и деньгами уж поверьте он это сможет сделать! Так что дело труба

я своему вечно говорю что в России лучше все и медицина и социум и образование , ребёнку лучше получить российское образование , да и налоги не большие можно и вложиться , например купить там дом , или квартиры и сдавать в Москве бешеные деньги за аренду жилья и окупиться очень быстро и будет дополнительный заработок и тд.. но если ты имеешь гражданство в России ! Давай делать и тебе и ребёнку .. но ребёнку конечно быстро дадут а папе только через минимум три года а там что будет бог знает .

Я в вашей лодке. Всегда был согласен на два гражданства но после родов резко изменил мнение( я еще думаю сука свекровь на мозг капает) мы хоть в россии один раз на месяц ездили тут спасибо моей бабушке (царство ей небесное, у нее нашли рак очень поздно и нас отпустили прощаться )а так тоже говорит пусть твои приезжают . А то что им дороже выходит да и то что я могу повидать друзей и других родственников ему фиолетово .

Девочка одна рассказывала на фейзбуке что ей удалось бьет ездили разрешения отца сделать гражданство на родине с переведенных свидетельством . Но там ей подфартило похоже. Так как по закону нужно разрешение отца. Я попробую так же сделать , вдруг прокатит . Хотя девочку из моего города открыто послали 😨

@stassia, а потом орут, что делаем за их спинами. А как иначе? Овцой ходить? Русские не сдаются 😝

А мой к счастью только за, я ему изначально сказала что это возможность для ребёнка и даже если мы не будем ладить по какому-то поводу это не повод лишать выбора ребенка, ведь никто не знает как будет в будущем может всем придётся уехать.

@annasophi, хоть у одного с головой все хорошо. Поздравляю!

@nara_, и он Вам верит?😅 что в России всё лучше

Ой девочки как же это стремно 😥 у меня муж русский, поэтому у меня такой проблемы нету, но я вам всем очень сочувствую. На Фейсбуке действительно обсуждалась эта тема и кто-то как то умудряется находить лазейки. Помойму итальянские мамочки группа.

@elinar, гляну, спасибо. Не про вашего мужа, но в целом - с русскими мужчинами другие проблемы - им часто наоборот не нужны свои дети.

@narspispb,конечно а так и есть , а что плохо в России? что тут лучше?

@nara_ ему еще и русский сдавать и историю России

У нас ситуация двоякая, вроде как наш папа соглашается, что нужно делать гражданство РФ, и в то же время не торопится особо...честно говоря, мы уже реально задолбаличь со всеми этими документами и апостилями, как началось все с нулла осты на вступление в брак, которое мы 3 раза переделывали, и т.д. Даже карту д' идэнтита и паспорт итальянский еще не сделали, вот должны разродиться в ближайшее время, в марте этого года подали документы на итал гражданство для меня, короче бумаг куча.....но я так думаю, что он не горит желанием, ему хочется, чтобы дочка на все 200 % была итальянкой...зато бл..дь в разговоре со знакомыми и друзьями как же ему нравится кичиться, что жена русская, что конечно нужно делать гражданство, что его дочь особенная, так как не каждому дано иметь двойное гражданство. ...короче на словах одно, а на деле другое....

Я поняла одно, что никакими упреками и угрозами ничего не добьешься, себе и ребенку только во вред, я считаю, что нужно ладить с ними и вести политику под дурочку, мол дорогой лучше бы сделать гражданство, а то каждый раз ездить и визу запрашивать, это сколько ж денег нужно (это кстати правда), мой очень уважает мою маму, и говорить ему, что например, мама очень переживает, что через несколько лет, когда она в силу возраста не сможет больше к нам ездить, ей очень хотелось бы почаще встречаться со своей внучкой. ...короче только мудростью их надо брать.....

@olysmile у меня на странице ссылка есть я месяц назад ее скидывала последний пост посмотри

@stassia, это для гражданства или для получения вид на жительство ( пермессо)

капец.. бюрократия... а если представить, что на Родине не расписаны... мать одиночка.. отец неизвестно где...и что в этом случае тожн ребенку гражданство не дают?

P.S. я бы не стала втайне от мужа делать второе гражданство дочери, еще поди узнает, вот тогда пиздец будет, даже если в этом ничего нет такого и это не преступление, но сам факт, что скрыла от него, может очень дорого обойтись

в посольстве вашей страны берете справку на возвращение и ... главное , чтобы отпустил домой выехать...

все понимаю, что в тайне не хорошо... но, менять своё мнение и обещания после рождения ребёнка, тоже как то не очень ... и потом , что за деспотия! мужик сказал- отрезал! как будто жена-мать это прислуга , не имеющая своего мнения или права. И главное, ребенок, имеет полное право иметь гражданство мамы! ... как и фамилию...

@nara_ Образование и социум лучше в западной Европе. Дипломы не из каждого российского ВУЗа признают за рубежом. С медициной в любой стране, как повезёт. Но в России платная частная неотложка предложила моему 8-месячному ребёнку вколоть димедрол. Зачем?! Социальная зашита лучше в Европе, иначе не было бы здесь так много безработных, держащихся за соцвыплаты. В России соцвыплаты это смех😂 Не знаю как для Италии, но для Германии те деньги на которые в СПб/Мск можно сдать квартиру не «бешеные». У меня в России была тоже хорошая жизнь, благодаря хорошей работе и множеству знакомств, но говорить моему мужу, что в России лучше я не могу. Тем более он был в России, столкнулся с хамством в паспортном столе, с тем, что в международном аэропорту Пулково никто не говорит по-английски (к слову об образовании), с тем, что новостройки строят так близко друг к другу, что пожарная машина не может подъехать к дому, что в центре стоят дома в аварийном состоянии и там живут люди (это, кстати, повлияло на его решения не иметь в России недвижимость). Я много чего не замечала на Родине, всё же привычно, пока он своим немецким разумом на всё это не взглянул.

@narspispb мы не говорим о том , где лучше или хуже... при чем здесь это?

@neomamma, Я того же мнения, не стоит добиваться чего-то через ругань и угрозы. Рационализм и женская мудрость куда лучшие союзники в таком серьёзном деле.

Я думала согласие отца на получение русского гражданства не нужно. Я не права???

Сучий хвост, не то слово! Наглость какая! А к его родителям вы ездите?

@neomamma, согласна и всегда завидую расчетливым и мудрым женщинам.

@almar, @kate_smith, у его мать в 20ти мин. живет. Но она к нам не лезет, и мне все чаще кажется, что ей пофиг :)))

Как жалко, не удастся параллель провести и дать ему понять :(

@kate_smith, вот мы и выясняем нужно ли согласие отца. По сути нужно. Но слышала, что в России можно сделать в одностороннем порядке.

@narspispb, ну мы то не в Германии а в Италии.

@nara_, ok, это меняет дело😉

@narspispb опять ваш коммент не в тему... мы здесь с девочками , что бы друг другу помогать, а вы свою линию гнете ... мол не важно где, лишь бы не в Росии... если у вас нет предложений как помочь, то не засоряйте ленту....

@almar, своё мнение по теме вопроса я тоже написала, но в другом комменте.

@narspispb вопрос с девочкам был:"Девочки, как сделать в обход папани ребенку русское гражданство? Слышала звон, что это может быть реально."

Вода камень точит. Piano piano. Нахрапом сделаешь ещё хуже. У знакомой муж сам созрел и сам предложил ,когда родился второй ребёнок. Первому на тот момент 5 лет было . Сделала двоим сразу.

В обход папы, к сожалению, не сделать. Да и потом, даже если Вы каким-то образом умудритесь это сделать, а папа ребёнка подаст в суд, то документы, оформленные без участия отца, признают недействительными. Поэтому лучше без ругани и ссор, а с рациональным аргументированием своей позиции (как например вам подала идею @yulia_perlina ) изредка прибегать к этой теме в разговорах с мужем. От неуместной настойчивости ни один человек не пойдёт на встречу. Согласна с @olga054 вода камень точит. @almar перестаньте быть вселенским судьёй, если @olysmile что-то не устраивает в моем ответе, она мне сама напишет.

@narspispb я не говорю, что моё мнение .в обход папы верное, есть и другие доводы... мода актеров , спортсменов иностранных.. и тд ...я не вселенский судья.. вы о себе видно, с вашим горьким опытом .. и мне жаль.. но и здесь , что бы найти специалиста, нужно 10 поменять.. это и к врачам и к остальным относится...

@olysmile боритесь! и мягко и ласково.. настойчиво...хитро'.. как можете.. вы мать... вы имеете право голоса, и нет ничего смертельного в получении гражданства .. и должно быть доверие в семье.. в том числе со стороны мужа... и какая мать и жена сбежит от хорошего и любящего мужа и отца?

Очень печально,что папа ваш изначально не доверяет,да и даёт повод не доверять ему.Читала как то в фейсбуке в группе "девочки в Италии" что едешь в Россию.там подаешь документы типа отец брол и не знаю где,и вроде давали без согласия

@nara_ для гражданства .

@yulia_perlina не нужно на выезд от отца разрешение. Мы приехали сделали ей загран паспорт , я уточнила нужно ли какое разрешение сказали нет, паспорт чист и никаких запретов в нем нет и дополнительные разрешения не нужны, потом в турагентства сделали ей визу и у них же купили билеты и все в порядке. Брали в турагентства так как нам до визового центра далеко.

Как мне жаль. Какие же они эгоисты. Делай обязательно гражданство. Раз прям так запел.

@yulia_perlina я одна летела

@yulia_perlina, у Олиного мужа семь пятниц. Сегодня летим, завтра не летим. С такими лучше перебдить :)))

@yulia_perlina, @stassia, нужно разрешение на выезд? Я думала не надо... и где его получать? Переводить на русский??😧итальянцы вроде не требуют...

Согласия отца обязательно, это один из главных документов для подачи на гражданство. Ваша позиция правильна, не заостряйте внимания и тихим сапом гните своё. У меня есть знакомая, которая была в вашем положении и ей удалось получить разрешение, правда она потрудилась не мало😉

О, у нас тоже эта тема гражданства. Он мне все заливпет, что, внимание!!!, ее в армию заберут! Заставят ездить в Россию 3 месяца в году и прочую херню. Но по-моему это все просто потому что он тоже не хочет тупо его делать. Хз как его переубедить

@orehovakv, про армию сильно 😝Аргумент!

Я бы пошла от противного! Когда он говорит, что мол увезла ребёнка в Россию - ты круглые глаза и да ты чтоооооо вот дура! Наверное она не любила мужа, а тебя так люблю, так люблю!!!)))) и критикуйте почаще при нем такие случаи. Потом съездите все вместе в Россию, пару раз сделает визу за 100€ и сам предложит гражданство ;))

А какие у вас отношения вообще с мужем?

@perlamour @yulia_perlina если у ребенка есть итальянский паспорт то разрешение на выезд не нужно, при получении паспорта родители уже соглашаются на выезд. Разве что поставить запрет на вывоз. А, кстати, летала летом с ребенком и мужем, стояли в разных очередях с мужем, никто ничего не спрашивал)

@mammina, отношения нормальные. Ворчим конечно друг на друга. Но без истерик. Просто не нравятся мне эти ультиматумы даже в шутку.

Если отношения нормальные - не накаляй обстановку на ровном месте!!! Тебе что важнее гражданство или семья? Муж боится потерять вас с дочкой....) попроси его купить билеты родителям, если уж так не можете сами поехать, хотя думаю ребёнок подрастёт и этот вопрос снимется

@yulia_perlina, нет это именно паспорт как у нас заграничный я так думаю. Мы получили этим летом на всякий случай итальянский паспорт его на 3 года малышам дают. Нам в него обоих родителей вписали, но можно и не вписывать.

@mammina, да дело не в деньгах. Родители пенсионеры. У них и загранпаспортов никогда не было, а тут такое путешествие на перекладных. Я их понимаю.

Уж извините, но раньше думать надо девушкам, прежде, чем связываться и рожать от иностранцев. Теперь и вы и ваш ребёнок в случае краха отношений между вами и мужем, всегда будете связаны с Италией, и никакое русское гражданство вам не поможет. И что же за отношения такие, что муж настолько вам не доверяет. ...

@margarita_summer, знал бы где упадешь говорят...

@annasophi, если не вписывать, то путешествовать с одним из родителей ребёнок не сможет.... только с 2, поэтому надо обязательно вписать)

@olysmile, ну значит подрастёт малышка и вместе поедете, не надо нагнетать обстановку, не сейчас же ехать)) чего семью рушить?

Оль, ты мужу намекни что у нас жить дешевле и в пенсионном возрасте можно переехать и жить в России хорошо. Сразу согласится на гражданство) Мой постоянно это твердит, и слышал что многие старички уезжают жить в СНГ. Говорит, что на моей родине у нас должна быть своя квартира 😀

Скоро и ты подашь на гражданство и будешь с мужем на равных правах)

Да и папы ради дочек что хош сделают. Доча захочет в Россию - как миленький помчится 🤣💪 А доча захочет чего маме хочется)

@yulia_perlina @annasophi правильно @mammina насчет паспорта говорит. Нас вообще не спрашивали вписывать родителей или нет, вписали и всё. За то для получения визы не пришлось из комуны свидетельство о рождении ребенка предоставлять, я в консульстве их убедила что в паспорте всё то же самое 😀

@mammina, да я ж не нагнетаю и не рушу. Просто хочу сделать как мне надо, а не как ему. Просто мало ли что. Сегодня мир, завтра война, а я как лох безоружна. :)

@lady_julichka, да, да, он уже собрался пол Владивостока купить, поля засеять. :)))) Ну это треп конечно. А пока доча захочет, это ж сколько ждать? Я летом сл. собиралась (втроем в идеале).

@yulia_perlina речь идет о загранпаспорте для ребенка.

@olysmile 😂😂😂 агроном, блин

@olysmile, тут только поможет житейская мудрость и время. Уговорите его на совместную поездку,вдруг он влюбиться в Россию и его мнение измениться. Я искренне сочувствую всем девчонкам,попавшим в такую ситуацию. Мне повезло,мой муж как сказал,так и сделал. Мы и в Россию вместе полетели,он готовился больше меня,так увидеть хотел - и попал,мечтает перебраться. А на гражданство согласие необходимо,мы с этим столкнулись. А девочке из Фейсбука просто повезло,тк чиновник интерпретировал выдержку из закона в ее пользу «ребёнок,проживающий на территории России»,по части этого закона малыш автоматом получает гражданство,без согласия второго лица. Но вы не докажете факт проживания - миграционная карта даётся на 3 месяца,и она не является документом о постоянном проживании,а регистрируют ребёнка,только после получения гражданства,я с этим столкнулась,когда хотела сначала прописать и получиться мёд полис,меня послали за гражданством. В загранич паспорте обязательно указывать двоих родителей.это теперь и есть разрешение на выезд. Это я лично в квестуре уточняла,когда мы паспорт дочери оформляли,очень боялась подводных камней и вынесла им там весь мозг. Оленька,будь сильной,хитрой и мудрой.

@olysmile Это конечно я в целом говорю, я на вас не "наезжаю", скажим так)). Я человек такой, о плохом думаю, даже когда всё хорошо, и понимаю, что если с мужем вдруг не заладится, ребенок будет всё равно жить в Италии, что так или иначе я теперь с этой страной связана навсегда.

@margarita_summer, только потому, что я из такой же категории что и вы, хочу по возможности подстелить соломку. Лишним не будет. Играть без козырей - дело не веселое. :)

@olysmile Это да, да вот только в случае "войны" эти козыри сыграют против женщины. Итальянский суд оставит ребенка отцу, поэтому женщине нужно всё решать мирно, без судов, садиться за стол переговоров, и мужчина поймет. Мужчины они всё таки менее коварны, чем женщины (есть конечно же исключения). И все эти суды, отбор детей и тому прочее, как правило это ответ мужчины на козыри женщины.

@olysmile в случаи размолвки женщина сразу начинает манипулировать ребенком, увозит его из страны, делает гражданство итд. А этого делать абсолютно нельзя. У ребенка есть отец, и "выкинуть" его из жизни нельзя, да и не получится. Даже если отношения пары не пошли, ребенок не должен быть лишен ни матери, ни отца. Нужно разговаривать и договариваться. В наших ситуациях это единственный выход.

@olysmile да пусть такие ситуации никогда не наступят! :)

@margarita_summer, аминь :)