Ага, а потом за год до вашей пенсии вводят новые реформы по пенсионным законам и вы нихрена не получаете) у меня мама всю жизнь работала в белую, по выработке лет должна была через 2 года уйти на пенсию, а вот и отменили, теперь другие правила и то что она проработала 25 с лишним лет всем до жопы!)) и то что она официально платила все выплаты и все. И кстати, теперь по моему декрет не идёт в стаж, как и учёта в универе и тд. Не в нашей стране!!

@nata-ly 60к конечно бывает. А не хотят такую "белую" зп потому что законы у нас - "суперовые". Человек платит ежемесячно налог в размере 10800, а если теряет работу и становится на биржу то максимум получит 4500! И это в Киеве, по регионам еще меньше.

@vorobyshek., и не я одна такая. Ко мне часто обращаются за консультацией как уволить того, кто не хочет добровольно уходить. И мой ответ "никак" или выплачивайте 2 зп компенсации + соблюдение условий сокращения. В противном случае будет дороже в 10 раз, судов по этому вопросу миллион и суд всегда на стороне работника, а там уже будет и выплата за простой, и моральный ущерб. Понятно, есть невыполнение рабочих обязанностей, но это отдельный случай с определенным порядком и за 1 день это не реализуешь. Мой посыл, что с тобой обращаются так, как ты позволяешь. Есть же такие, кого не увольняют 2 мес-есть, а значит, это возможно))))

@nata-ly а такое слово как "подства" Вам известно? Только не надо писать, что если работаешь правильно это не возможно! Возможно, было бы желание!

@alena.fanta, ну например: kpmg, pwc, там зарплата в 60 тыс-норма

Если бы у нас было нормальное законодательство, то да. Но блин, получается ты должен получить 7 тысяч, а на руки официально 4. 3 тысячи налогов на кучу всего. Я когда работала на гос. Работе меня это добивало просто. Так лучше зарплату будут больше платить. + У гос служб вообще интересно: там есть твоя официалка + надбавка и стаж. По факту ты все равно получаешь минималку... 😐😐😐

Зар.плата 60 тыс. это где? 😂 за последний год больше миллиона украинцев выехало в Польшу батрачить за 15 тыс. И это по официальной статистике, а сколько нелегально по без визу потерялось?!) я из своего окружения не знаю ни одного человека чтоб больше десятки зарабатывал...смешно короче

@vorobyshek., ну какие способы воздействия? Мне говорят чтобы я уволилась, говорю нет. Дальше что? Выхожу на работу после больничного, надлежаще исполняю свои обязательства, понимаю,что ко мне уже не испытывают любовных чувств, ну и что? Я пришла зарабатывать, а не детей крестить. Ищу новую работу если все прям ужасно и невыносимо. Нахожу новую работу и тогда увольняюсь. Занавес. А если человек сам написал заявление, то кто ему доктор?! Я такого не понимаю

@nata-ly Вы как маленький ребенок, чесное слово. В идеале Вы правы, но в жизни на практике все по-другому.

@vorobyshek., уже лучше вернуться с больничного и искать новую работу, при этом имея эту, где может быть не рады тебе, но все же она есть

@vorobyshek., а зачем соглашаться на такое?! Нельзя позволять так с собой обращаться, это законное право, тем более, что при белой зп больничный выплачивается не с кармана работодателя, а соцстрах. Пока сами не напишите заявление об увольнении, никто не уволит, так зачем писать?! Пистолет к голове никто не приставляет))))

@nata-ly это по закону! А по факту в жизни просят уйти "по собственному желанию" это я Вам из реального опыта говорю

@vorobyshek. Год назад работала врачом в гос.поликлинике, официальная ставка была 2500😂 а нагрузку заставляли брать как за 2 и более ставки. Потом я сказала, что или зп мне повышайте соответственно или я выполняю работу только на одну ставку и ни одним человеком больше не принимаю. Со скрипом подняли мне до 5 тыс😂 и это всё ещё без вычета налогов, на руки получала вообще копейки) никто не верил, что в киеве сейчас такие зарплаты есть, я даже хранила свои зарплатные квиточки и показывала особо неверующим. Про киевскую обл.молчу вообще😂 у папы моего, врача с 30-летним стажем и всякими выслугами ставка в гос.больнице 6 тысяч. Это тоже ещё без вычета налогов.

Вот не знаю как другие специальности, но врачи в нашей стране по ходу реально считаются бесплатной раб.силой, не иначе) и конечно мне выгоднее и приятнее работать в другом месте, где официально мне капают точно такие же копейки, но на руки я получаю нормальную сумму и чувствую себя человеком. И вопрос с соц.гарантиями отпадает сам собой - что на прошлых "белых" местах работы, что на этом, с зп в конверте, я по итогу получу одно и то же. Так с конверта хоть отложть можно)

@vorobyshek., если у тебя белая зп вопрос о ждать или не ждать не стоит))) сотрудник сломал руку и 2 месяца был на больничном. Работодатель не имеет права уволить когда открыт больничный. Такой вопрос даже не возникает... как это? На каких основаниях?

@nata-ly, дело не в том, что такие зп существуют, у меня и так хорошая для моего города белая зп. Вы задаетесь вопросом - почему люди соглашаются на черную зп- потому как главный гарант этих соц.гарантий-государство, не выполняет возложенных на него обязательств, меняя правила в одностороннем порядке когда вздумается, какой смысл говорить о выгоде белой зп, например, для пенсии, если не понятно кто до нее вообще дотянет при нынешнем законодательстве. Так почему вы ожидаете, что вторая сторона-работодатель будет следовать закону в таких условиях. Пока все участники процесса не возьмут на себя ответственность, требовать вести себя "правильно" только работника/работодателя, в ситуации с черными зп- бессмысленно, это лично мое мнение)

@nata-ly согласна

@vorobyshek., хто хочет иметь, всегда найдет способы)

@lana321 ну 2-3 тыс. Вы загнули, сейчас учитель в школе получат 6-7 тыс, не зависимо от региона. К меня папа на пенсии, чтоб дома не сидеть охранником подрабатывает 10 дней в месяц 2тис. И это не в Киеве

У меня большая белая зарплата. Каждый месяц в зарплатной листе вижу, что за свои налоги могла бы содержать своих родителей пенсионеров... но нет, отдаю государству. Не понятно, на что и куда идут эти деньги . Особенно с новой реформой.

@nata-ly скажите на какой работе человека будут ждать два месяца? Имея такую зп человек явно занимает должность, ну а без руководителя ни поредприятие, ни отдел два месяца быть не может

@nata-ly может где-то такие зарплаты и есть, но вот в банковской системе зарплата, не высокая, и так везде, у врачей, учителей, инженеров и в торговле, буквально 80 % зарплат 3-7 тысяч и это в Киеве, а за Киевом вообще мрак

@nata-ly, так вот, они фопы!!! И платят единый налог))))

@nata-ly, вы применяете это только к декретным, а помимо этого есть масса других факторов. Мужчинам например на ваш декрет все равно. По кредитам, я себе справки писала на любую сумму. Хотя ни разу не брала кредит, это было на визы. Врятли на какой-то работе вам дадут больничный 2 месяца, не смешите меня. Кстати, я зимой покупала новую квартиру, у меня ни кто не просил подтверждение денег!!!!!! Я написала для налоговой «семейные сбережения». Если вам так удобно, то это не значит что всем так удобно.

@malvinka9, конечно знаю

@malvinka9, если длительный больничный-такая же почти сумма выплачивается, ни один "черный" работодатель 2 месяца не будет платить зп в полном объеме, декрет: 4 минималки или 4 фактических зп-есть разница? Может как бы не с применением к Вашей маме, но доя многих актуально. Если сокращение, работодатель должен выплатить 2 зп, 6400 или 120 000 есть разница? Приходите Вы покупать новую машину в автосалоне или квартиру, сейчас все банки просят подтверждение происхождения денег если сумма больше 50к. Ну и пенсия, при минималке она там сколько 2000 грн., даже если пока это 10000, это же в 5 раз больше

@lklusa7, только ищите новые статьи, они закон приняли недели 2 назад.

@malvinka9, вот это меня уже злит...найду и почитаю😡

Ничего не имею против з/п в конверте, даже на оборот. У меня на официальная з/п была 6000 -20 % налог, чистыми 4800! Когда уходила в декрет выплатили почти 10 тис. Муж работает в камерцыи, з/п в конверте в два а то и в три раза больше. Арифметика простая, чем больше з/п тем больше платишь государству. С новым законом эти деньги не идут тебе на пенсию. И вообще, с нашими законами до пенсии можно не дожить. А зарабатывать надо сейчас, пока есть 💪 😊

@nata-ly, а вы знаете как айтишники работают??)) по какой схеме?)))

@nata-ly, вы правы, но это для супер специалистов , для рядовых сотрудников не будут делать белую , демпинг на рынке , много приезжих готовых за 5000 белой зп и квартиру снимают за 7000 грн (((

@lklusa7, это уже ваши проблемы))) пенсионным он будет если вы будете каждый месяц платить есв))) хотя, кто вам даст гарантию что через 3 года не изменят закон опять)))

@nata-ly, вы читаете мои комментарии или твердите что 60 тыс белой зп есть, есть у моей мамы такая белая зп и что?? Сейчас у неё никаких соц гарантий от государства, какие?? Объясните мне?? Согласно расчетам у неё пенсия должна была быть больше 10 тыс, намного, а сейчас уровень макс. Пенсии 10 тыс с копейками.

@klampiskay, @evelina2005, @malvinka9, @natali8405, @_katerina_odessa, девочки дорогие, 10, 20,30,40,50,60 и даже 200 тыс грн. Белой зп существует!!! Лично знаю людей, которые столько получают. Я к тому, что если все работодателям скажут, что я хочу 10/15/50 в белую и НИКТО не согласится на черную, то и работодатель будет вынужден Вам заплатить по-белому. Если каждый будет ценить свои соц.гарантии

@malvinka9, не понимаю а зачем мне не пенсионный стаж?куда мне потом с ним идти???

@lklusa7, это новый закон который приняли, там стаж идёт, но он как-то не пенсионный, страховой или как-то так, я ещё не вникала

@malvinka9, куда точнее,сказали что будет стаж по уходу за ребёнком!!!

@_katerina_odessa, та более высокооплачиваемая бывает белой тоже!)))

@lklusa7, там новые какие-то нововведения, мне сказали не идёт в пенсионный стаж, нужно точно уточнять

@malvinka9, как не идёт стаж?я хотела оформить на мужа декретные,так как не приписана в Киеве,сказали лучше оформить на меня так как я потеряю,стаж.и диплом тоже есть,и тоже должен считаться стаж,но не сейчас а в конце...

У меня официальная зарплата, при этом за комуналку плачу ого го за 24кв м, а многие за 100 платят 400грн, так как у них субсидии и не официальные зарплаты, каждый выбирает сам для себя, где то теряешь, а где то находишь

У меня оклад на госслужбе выходит 2700 чистыми.. налоги около 700 грн. Сидела там только из за декрета, потом буду искать более высокооплачиваемую работу, пускай и в конверте зп, зато скоплю на какой то котлован. Потом ее на старости сдам лучше, чем сидеть ждать подачки от этого государства.

@lana321, но не только ж в бюро можно искать работу) разместить свое резюме, искать вакансии на сайтах hh, work.ua и т.д. Там не только на 2-3 тыс предложения, готова поспорить)))

Мне друзья рассказывали, у них кондитерская, так вот когда ищут человека на работу, так большинство трубку не берут 2-4 раза, а потом не перезванивают, а потом 100% жалуются, что работу найти не могут. Парадокс🙄

@nata-ly бывает и 60 000 грн, но в бюро трудоустройства предложения на работу ( с образованием) 2-3 тысячи в месяц. Куда лучше пойти работать воспитателем в детский сад или няней в семью, уборщицей на предприятие или убирать квартиру? Куда пойти работать инженеру? Если люди с огромным достатком не хотят платить налоги и не будут.

@nata-ly, вот у меня у мамы, она коммерческий директор международной компании, хотела через 2 года по выслуге лет уйти на пенсию, все, наебали, новый закон)))

Государство само сейчас делает все возможное, чтобы желания работать за белую з/п не было

@malvinka9, более высокие бывают белыми))) например, Вы хотите 50000. Работодатель Вам сам предлагает 75 и не платить налоги? Очень сомневаюсь... обналичивание денег сейчас тоже не бесплатное

@nata-ly, в конверте то выражается более высокой зп!

@elena2911, я так же делала))) получала зп в конверте, а офиц мне платили минималку и я оформила субсидию))) я считаю если государство нас обманывает, то и мы можем! Потому что не видно просвета, в государстве уж точно нечего не изменится!))

@olya.kapitel тоже вынуждены 😢

@malvinka9, так разве работодатель выдает на руки не оплаченные налоги?!

@vorobyshek., зато если уйти на больничный на 2 месяца, то получаете около 90% от зп, декретные приличные, на пенсию капает)

@kansonjera, 100%, это не в нашей стране. Я лучше буду сама эти деньги ткладывать

У меня и у мужа зп белая, у соседей в конверте и минималка, мы платим за коммуналку 3000 тыс в месяц зимой, они платят за такую же квартиру - 800 грн. Вот почему многих толкает на такое

@vorobyshek., да, это так, у меня у мамы так вышло, она пришла на биржу и показала справку с работы с зп, там все ахуели, сказали что таких сумм не видели, больше чем 4500 не светит.

@malvinka9 с дедушкой та же ситуация. Согласна на 💯. Можно играть по правилам, но не с тем, кто эти правила меняет каждый год, не в вашу пользу.

@nata-ly, да, так я о том же, смысл мне например искать работу с белой зп за 10 тыс, если другой работодатель предлагает мне зп в конверте с 15тыс?? На что я соглашусь?)))

@nata-ly 60к конечно бывает. А не хотят такую "белую" зп потому что законы у нас - "суперовые". Человек платит ежемесячно налог в размере 10800, а если теряет работу и становится на биржу то максимум получит 4500! И это в Киеве, по регионам еще меньше.

@malvinka9, ну как бы работодатель на руки сэкономленые налоги не выдает))))))) чтобы Вы отложили себе сами на пенсию

@evelina2005, а если доживешь, то доплатишь, за то что ты не сдох раньше, а дожил)))

Это выгодно только тем кто получает минималку

Ага, а потом за год до вашей пенсии вводят новые реформы по пенсионным законам и вы нихрена не получаете) у меня мама всю жизнь работала в белую, по выработке лет должна была через 2 года уйти на пенсию, а вот и отменили, теперь другие правила и то что она проработала 25 с лишним лет всем до жопы!)) и то что она официально платила все выплаты и все. И кстати, теперь по моему декрет не идёт в стаж, как и учёта в универе и тд. Не в нашей стране!!

@evelina2005, 60000 белыми также бывает ;)

@klampiskay а те Кто получил образование и не могут найти достойную оф работу?

Люди которые не могут получить достойное образование и найти оф. работы вынуждены получать зарплату в конвертах 😏😢